Re-Volta.pl

Forum główne => Konie => Wątek zaczęty przez: 777 Styczeń 06, 2009, 17:17:42



Tytuł: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: 777 Styczeń 06, 2009, 17:17:42
jak w temacie
jakie są wasze doswiadczenia w leczeniu wrzodów u koni
jakie stosowaliście/stosujecie preparaty i z jakim skutkiem
słyszałam ze można podawać ranigast raz w tygodniu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sznurka Styczeń 06, 2009, 17:35:28
777, na wrzody pronutrin tak przynajmniej mi kiedys dr Golonka doradzał jak podejrzewałam
No i ednoskopia by stwierdzić ze są
wrzody mogą być przyczyną nawracających kolek
tyle ode mnie, w sumie bardziej z teorii niz praktyki


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tunrida Styczeń 06, 2009, 17:57:20
Ja miałam takie zalecenia weta:
-najważniejsze to systematyczne karmienie i sporo żarcia na noc
-tego Ranigastu, to jeśli nawet, to chyba całe opakowanie na raz?  8| Pronutrin-tak, choć mi mówiono, że nie jest do końca potwierdzona jego skuteczność.
-my mieliśmy zakaz jabłek, jako zbyt kwaśne, natomiast dodawanie siemienia lnianego do owsa
-unikanie stresów (cokolwiek to znaczy)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: crazy Styczeń 06, 2009, 18:30:21

No i ednoskopia by stwierdzić ze są


A nie gastroskopia? Endoskopia to do pluc...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tunrida Styczeń 06, 2009, 18:36:15
Endoskopia, jak sama nazwa wskazuje oznacza, że robimy "wgląd wgłąb" ale nie oznacza gdzie zaglądamy.
Gastroskopia- do przewodu pokarmowego
Bronchoskopia- do dróg oddechowych
Duodenoskopia- aż do jelita
Rektoskopia- do odbytu
Wszystkie w/w skopie są endoskopiami.  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sznurka Styczeń 06, 2009, 18:36:58
gastroskopia z tego co wiem jest rodzajem endoskopii, czyli badaniem wnętrza organizmu przy pomocy swiatła i optyki
tak samo jak bronchoskopia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Pegasuska Styczeń 06, 2009, 18:37:27
Moja kobyła miała podejrzenie wrzodów ale całe szczęście okazała się inna przyczyna. Weterynarzem który prowadzi moją kobyłe jest Agata Tarasek i też zalecona była endoskopia, co do leków pronutrin i jakieś inne leki ludzkie na wrzody w większej ilości ale bez przesady. Co do użytkowania konia z tego co się dowiadywałam to normalne, wrzody nasilają się wiosną i jesienią wtedy jeżeli widać że dają o sobie znać to trzeba fundnąć zwierzakowi odpoczynek, no a siano powinno być regularnie i cały czas ale wiadomo, że w pensjonatach czasami o to trudno, oprócz tego mesz, otręby. Tyle co ja się dowiedziałam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BeAtra Styczeń 06, 2009, 19:08:21
mam kobyłkę xx z wrzodami.
z moich doświadczeń:
- można podejrzewać wrzody jeśli koń ma nawracające częste takie niby kolki tzn wyraźne objawy bólowe, nasilające się podczas jedzenia, brak apetytu, apatia, kupa koloru czarnego i strasznie śmierdząca ze względu na zawartość krwi itd
- prawdopodobieństwo wrzodów wzrasta jeśli koń jest nerwowy i łatwo stresujący się - no i jest np xx
- jeśli to wrzody jelita to nie ma szans na leczenie,
- jeśli żołądka - można leczyć i stosować profilaktykę która przeciwdziała atakom choroby czyli otwieraniu się wrzodów

leczenie przy ataku choroby u mnie wyglada tak:
- jak najszybsze wyciągnięcie z kolki bólowej środkami rozkurczowymi i p/bólowymi
- przez tydzień 4xdziennie podaję ludzki lek Ulgastran działający osłonowo na przewód pokarmowy i pomagający zagoić się ranom wrzodowym,
- potem podaję osłonowo Pronutrin lub Absorbine Gastric
- kilka dni ścisła dieta czyli siano moczone i glut siemieniowy, potem glut z otrębami, potem stopniowe zastępowanie otrąb owsem (mesz) i stopniowe dodawanie paszy i dodatków - całość trwa zwykle 2 tyg, ale bywało że i 2 miesiące..

to tak w skrócie  ;)

profilaktyka:
- bardzo często glut z siemienia (mesz) - nawet codziennie,
- włączenie do diety ziół działających osłonowo na przewód pokarmowy,
- stały dostęp do siana i wody - latem pastwisko
- rezygnacja z bardzo wielu rzeczy np:
   - z paszy granulowanej bo podobno lubi się przyklejać do ścian żołądka drażniąc tym błonę śluzową,
   - z leków i suplementów które powodują nadmierne wydzielanie się kwasów żołądkowych - np leki p/zapalne czy suplementy na stawy działające p/zapalnie,
- unikanie sytuacji stresowych,
- przy przewidywaniu sytuacji stresowych podawanie osłonowych preparatów przed, podczas i po - oraz przy podawaniu leków p/zapalnych,
- uważanie na składniki pasz - niektóre mogą drażnić żołądek. najlepiej podawać musli z dodatkiem siemienia, takie dla koni starszych lub rekonwalescentów oraz sieczkę która wymusza powolne i dokładne rzucie a więc spokojne długie jedzenie.


moja kobyłka miała już kilka takich silnych ataków że ledwo udało się ją z tego wyciągnąć..  ostatni jakoś rok temu.
mam nadzieję że profilaktyka którą stosuję nie dopuści do kolejnych, a jeśli już to nie będą aż takie ciężkie jak te co miała  ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sznurka Styczeń 06, 2009, 19:17:33


   - z leków i suplementów które powodują nadmierne wydzielanie się kwasów żołądkowych - np leki p/zapalne czy suplementy na stawy działające p/zapalnie,


i chyba te "kopytowo-stawowe" suplemety muszą byc ostroznie podawane


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: trusia Styczeń 06, 2009, 20:38:14
profilaktyka:
- włączenie do diety ziół działających osłonowo na przewód pokarmowy,
- przy przewidywaniu sytuacji stresowymi podawanie osłonowych preparatów przed, podczas i po - oraz przy podawaniu leków p/zapalnych,

Konkretnie jakie zioła?

A te preparaty osłonowe w stresie - te same, które wymieniłaś przy leczeniu czy jakieś inne?



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: 777 Styczeń 06, 2009, 21:16:20
ja akurat nie wiem czy mała ma wrzody ale jest takie prawdopodobieństwo
dostała ostatnio duzo leków w tym duzo p.zapalnych
przeszła operacje skretu okrężnicy - w sumie skonczyło sie tylko punkcją jelita w celu spuszczenia gazów ale na zdrowiu to sie na pewno odbiło
teraz wcina własną kupę i dodam ze pachnąca nie jest ale trudno mi stwierdzic czy jakos dobiega od normy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: espana Styczeń 06, 2009, 21:21:59
Na chorobę wrzodową stosuje się zioła działające przeciwzapalnie, osłaniająco i ściągająco: dziurawiec, rumianek, porost islandzki, prawoślaz, mięta pieprzowa, melisa, nasiona lnu.
Producent Pronutrinu firma BOEHRINGER INGELHEIM twierdzi, że 80 % koni cierpi na wrzody (nie w stopniu powodującym dolegliwości), Pronutrin podawany profilaktycznie działa osłaniająco na błonę śluzową przewodu pokarmowego i zapobiega gwałtownemu spadkowi pH treści pokarmowej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dramka Styczeń 06, 2009, 23:08:12
Przed wszystkim zdiagnozować! Zrobić gastroskopie, ponieważ sa różne stany wrzodów na które są różne lekarstwo - mniej i bardziej silne

Nie wiem dlaczego bez potwierdzającego badania podawane są leki na wrzody..ponieważ koń ma częste kolki..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sznurka Styczeń 07, 2009, 06:50:27

teraz wcina własną kupę i dodam ze pachnąca nie jest ale trudno mi stwierdzic czy jakos dobiega od normy


a probiotyki nie pomogły?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: 777 Styczeń 07, 2009, 08:01:15
pomogły ale się skończyły

dla tego pytam bo może sia inne środki które mogę podac zamiast probiotyków
a endoskopia jedynie w warszawie (w białymstoku nikt mi nie zrobi endoskopi do zołądka - już pytałam weterynarza)
do warszawy trochę za daleko jak dla mnie i za drogo

na razie robię wywiad na volcie :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sznurka Styczeń 07, 2009, 08:57:42
777,ciekawe czy "Nad Wigrami" mają endoskop


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BeAtra Styczeń 07, 2009, 09:03:43
profilaktyka:
- włączenie do diety ziół działających osłonowo na przewód pokarmowy,
- przy przewidywaniu sytuacji stresowymi podawanie osłonowych preparatów przed, podczas i po - oraz przy podawaniu leków p/zapalnych,

Konkretnie jakie zioła?

A te preparaty osłonowe w stresie - te same, które wymieniłaś przy leczeniu czy jakieś inne?


z ziół osłonowo podaję przede wszystkim lukrecję, koper, miętę pieprzową, szałwię oraz wiązówkę błotną..
ale kobyła dostaje również kilkanaście innych ziół na schorzenia stawów i kopyt m.in. te które wymieniła espana
no i b.często - nawet codziennie - dostaje gluta z siemienia.

co do preparatów to jest kilka dostępnych na rynku - ja stosuję profilaktycznie osłonowo Absorbinę bo cenowo najbardziej mi odpowiada  ;)
a osłonę robi dobrą bo np latem kobyła przez dwa miesiące musiała przyjmować silne leki p/zapalne - mocno "bijące" po wrzodach - a ten preparat zrobił skuteczną osłonę  :)

777 może kup jej musli dla rekonwalescentów - takie które zawiera m.in probiotyki..
jeśli masz podejrzenie wrzodów to powinnaś to zdiagnozować czyli jednak zrobić gastroskopię..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Styczeń 07, 2009, 09:15:06
Bardzo ciekawe informacje dot wrzodów są na stronie NENUC (Skandynawskiej Konferencji Odżywiania Koni)

http://www.nenuc.dk (http://www.nenuc.dk)

Potem wybrać Scientific Programme - Slides from NENUC|08: - 2008/Gastric ulcers


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: trusia Styczeń 07, 2009, 09:57:16
BeAtra, w jakiś ilościach te zioła i jak często - myślę o profilaktyce. I gdzie je kupujesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: 777 Styczeń 07, 2009, 09:58:30
BeAtra
a te zioła to w jakich dawkach  i czy wszystkie razem mieszasz
wsypujesz do paszy czy robisz wywar ...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BeAtra Styczeń 07, 2009, 10:48:38
jak pisałam - moja kobyła dostaje mieszankę kilkunastu ziół, poza wrzodami również na inne schorzenia więc raczej nie będę Wam pisać składu.
możecie wybrać i podawać jedno z ziół, możecie mieszać w równych proporcjach lub sobie przekalkulować z ludzkich dawek jeśli to ziółka "ludzkie"  ;)
końskie zioła firmy Makana są dostępne np w Equiversum.pl i tam na opakowaniach jest dawkowanie dla koni.
ludzkie kupuję np tu:
http://www.dlapacjenta.pl/sklep/index.php/cPath/47_49
http://www.domzdrowia.pl/c59,ziola.html?start_row=234

profilaktycznie dawkuję 50 g suszu dziennie na konia o wadze 500 kg.
forma podawania różna - susz zielonych części roślin zwykle sypię do treściwego, mielony korzeń zawsze na mokro bo się mocno pyli.
często zaparzam i wlewam razem z fusami, albo zaparzam z meszem...




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zima Maj 03, 2009, 22:12:20
pytanie do kogos w temacie - czy wrzody moga byc przyczyna klopotow z przytyciem konia?? to wlasnie mi zasugerowal lekarz, patrzac tylko na konia, bez gastroskopii, bez badania krwi itd., i zalecil kuracje pronutrinem i ranigastem. I zastanawiam sie, czy to ma rece i nogi, czy nie bardzo...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: brzoskwinia Maj 03, 2009, 22:17:04
cóż... mnie lekarz bez badań powiedział to samo podczas regularnych biegunek.
Już zamawiał leki za kilkaset zł...
 co się okazało? Mimo regularności w odrobaczaniu jednak robaki...

Zanim cokolwiek zrobisz proponuje przebadać co się da ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Maj 04, 2009, 09:11:23
Cytuj
czy wrzody moga byc przyczyna klopotow z przytyciem konia??


tak, jak najbardziej. jednym z widocznych objawów wrzodów jest to że koń pomimo podawania odpowiedniej dawki paszowej jest chudy.

Jednak nie wszystkie konie z wrzodami są chude.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: pestka Czerwiec 01, 2009, 20:31:19
Jaki Vet lub klinika na dolnym śląsku robi gastroskopię?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zima Czerwiec 01, 2009, 20:50:14
z tego co slyszalam, to kliniki na uniwerku, trzeba tam zawiezc konia, koszt okolo 1000 zl
byc moze tez xl vet w tyncu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Listopad 18, 2010, 23:13:06
odnawiam.
 Czy ktoś przy wrzodach miał bóle w okolicy słabizny albo ziewanie?
i dlaczego wrzody na jelitach są nieuleczalne??...


<czekamy z Damperowskim na gastroskopie>


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Listopad 19, 2010, 05:28:56
ja mam kobyłkę ktora miała wrzody żołądka.Czy nadal jest chora? nie wiem,bo po kuracji nie męczyłam jej badaniami a teraz wygląda przepięknie i widać ,ze dobrze się czuje.Wszystko zaczęło się od kolek.Po 4-tej kolce gdy zawiozłam ją do szpitala na Słuzewiec poprosiłam o dokładne badania konia.Była robiona gastroskopia (3lata temu koszt 300zl) wynik wrzody.Jej leczenie było utrudnione bo kobylka była wówczas zrebna.Kazano mi przez 2 tygodnie 2 x dziennie podawac 20 tabletek ranigastu,dostała tez jakies ziólka (ultraseraze Naf3) do tego 2x w tygodniu siemie no i zmiana paszy na Spilers z ziolkami.Od diagnozy i leczenia minęło 3 lata i odpukac klacz wygląda super i urodziła wspaniałego i zdrowego zrebaka.Ale ja do dnia dzisiejszego podaje jej 2 x w tygodniu siemię (mesz).Wrzody są bardźo niebezpieczne, nie leczone mogą zacząc pękać doprowadzając do wewnętrznego krwotoku a wtedy raczej jest juz za poźno na pomoc


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: krwawa mery Listopad 19, 2010, 08:30:15
Mój koń dostał wrzodów po operacji, ze względu na stres i leki. W klinice przez 2 tyg dostawał ludzki lek zawierający omeprazol, po czym już w domu jeszcze przez 3 tygodnie. Bardzo ważna u wrzodowców jest odpowiednia dieta. Absolutnie nie powinno podawać się owsa, gdyż on zakwasza żołądek, a co za tym idzie podrażnia wrzody. W trakcie leczenia koń powinien jeść pasze bez owsa i regularnie mesz (ja podaję w małej ilości  codziennie) . Po pół roku miał zrobioną drugą gastroskopię i wrzody zniknęły, zostały tylko dwa ślady. Z tego co mi doradzono, to koń teraz może jeść nie więcej jak 2,5 kg owsa dziennie, który powinien być zobojętniany jakimś wapnem ( np. kredą pastewną ), a reszta dawki uzupełniana paszami bez owsa. Siano zarówno w trakcie leczenia jak i po , koń musi dostawać jak najczęściej, aby mógł cały czas coś żuć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BeAtra Listopad 19, 2010, 08:43:15
odnawiam.
 Czy ktoś przy wrzodach miał bóle w okolicy słabizny albo ziewanie?
i dlaczego wrzody na jelitach są nieuleczalne??...
moja kobyła ma takie objawy przy ataku wrzodowym.

wrzodów w jelitach nie ma jak leczyć - leki i osłona błon śluzowych podane dopyszcznie albo tam nie docierają wchłaniając się w żołądku albo docierają w zbyt małych dawkach.
jak taki wrzód w jelicie się otworzy to praktycznie nie ma szans na jego zaleczenie  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Listopad 23, 2010, 22:53:29
a jakie żarcie na wrzody?
 co wolno a czego definitywnie nie?
Chodzi mi o coś co można kupić zrobić samemu a nie gotowe pasze granulaty .


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: busch Listopad 23, 2010, 23:36:00
A co chcesz sama kupić? Jak kupisz kukurydzę w 20kg worku to jest to gotowa pasza, czy sama to kupiłaś?

W mojej opinii; możesz eksperymentować ze zdrowym koniem, koń z wrzodami musi mieć zapewnione optymalne warunki żywieniowe. Najważniejsze, to zapewnić takiemu koniowi tyle paszy objętościowej, ile tylko możliwe - żołądek musi cały czas pracować, czyli siana do oporu. Drugim przykazaniem właściciela konia wrzodowego musi być rozbijanie posiłków treściwych na jak najwięcej małych porcji. Pasza treściwa zmusza koński żołądek do wytężonej pracy, czego u wrzodowego konia trzeba uniknąć - dlatego najlepiej dawać niewielkie porcje paszy treściwej rozbite na nawet 4 porcje. Do paszy treściwej dobrze jest dodawać sieczkę, ponieważ wydłuża czas spożywania posiłku, dzięki czemu jest lepiej pogryziony, naśliniony i żołądkowi dużo łatwiej, poza tym sieczka ma dużo włókna, które doskonale robi koniowi na neutralizację kwasu żołądkowego. Trzeba unikać wszystkiego, co kwaśne - czyli z dala m.in. od sianokiszonki.

Jeśli chodzi o paszę treściwą, to najlepszym wyjściem jest postawienie konia pełnoporcjowo na gotowych paszach - po pierwsze, mają unormowane parametry (w przeciwieństwie do owsa, które może być różnej jakości zależnie nawet od tego, z jakiego worka zostało akurat wybrane. Po drugie, ziarno z gotowych pasz na ogół jest poddane obróbce termicznej i mechanicznej, dzięki czemu jest lepiej przyswajalne i mniej obciążające dla żołądka. Wreszcie, po trzecie, możesz wybrać paszę przeznaczoną specjalnie dla koni z problemami układu pokarmowego - czyli m.in. relatywnie dużo włókna, drożdże, siemię lniane. Ja znam konia wrzodowego stojącego na czymś takim: http://animalia.pl/produkt,15029,H%C3%B6veler_Original_Pro_Balance.html (http://animalia.pl/produkt,15029,H%C3%B6veler_Original_Pro_Balance.html) - to typowo wrzodowa pasza dla koni już chorych, ten konkretny przypadek czuje się dobrze. Są też pasze o podobnym przeznaczeniu z innych firm i pasze mniej, hmm, "wyspecjalizowane", co za tym idzie - tańsze  ;). Ogólnie większość marek ma jakąś propozycję dla koni z problemami układu pokarmowego, możesz poszukać.

Do tego suplementacja; też tego jest w tym momencie mnóstwo na rynku. Olej z siemienia lnianego będzie jak znalazł, do tego jakieś probiotyki - może EM-y? Są naturalne i w związku z tym dużo lepiej przyswajalne, niż te z wysoko przetworzonych ziółek. Piszę o czymś takim: http://www.fzz.pl/e-shop/103,em-probiotyk-20l.html (http://www.fzz.pl/e-shop/103,em-probiotyk-20l.html)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Listopad 23, 2010, 23:45:18
Nic bym nie dodała do wypowiedzi busch, z jednym małym zastrzeżeniem, uważała bym z olejami - lepiej dawać siemię w 'normalnej' postaci czyli rozgotowane. Olej jako taki obciąża koński żołądek, przy wrzodach nie będzie to wskazane.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Listopad 24, 2010, 13:14:34
oj chodziło mi o jakieś właśnie względnie tanie rozwiązanie  :icon_redface: a nie chciałam tak dosadnie pisać .
 Ale patrze że ta pasza HOveler nie wychodzi niby najgorzej . Czarny się nie przepracowuje. Szczerze to trudno mi coś znaleźć na wrzody typowo .Chyba będe musiała podzwonić do producentów i sie konkretnie popytać .
Jednak jeżeli ktoś ma jakieś stałe, sprawdzone menu dla wrzodowca to chętnie podpatrze coś
 Busch , Branka DZiękuje  :kwiatek:
 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Listopad 24, 2010, 16:33:51
wszystkie przesłanki wskazują na to że koń wrzodowiec do absolutnego minimum winien mieć ograniczone pasze treściwe. Co jest paszą treściwą: ziarna zbóż a więc owies, kukurydza, pszenica, jęczmień, żyto. Paszą treściwą jest też tzw. musli w skład którego wchodzą też przecież ziarna zbóż w postaci zmienionej bo są to płatki np, czy ziarno gniecione. Ale nadal są to ziarna zbóz któryc podstawowym składnikiem są węglowodany.

Wskazane jest

- nieograniczony dostęp do siana, zbawienny jest dostęp do pastwiska
- lucerna - można w sklepach z paszami zakupić
- wysłodki buraczana - jako pasza energetyczna o niskiej zawartości węglowodanów
- dbanie o to by przerwy między posiłkami była możliwie najkrótsze
- zapewnienie koniowi niestresującego bytowania. A stresujący może być:  tryb godzina trenigu-23 godziny w boksie, brak kontaktu z innymi końmi, wyczerpujący psychicznie trening, wieczne sztorcowanie konia, ogłupianie go, przejazdy w koniowozie, zawody. W ogóle to też sprawa jednostkowa trochę: bo jeden koń się wszystkim stresuje inny nie za bardzo. Po jednym koniu widac stres, po innym nie.

Jeśli już koniecznie upieramy sie przy podawaniu paszy treściwej to wskazany jest dodatek oleju który powoduje dłuższe przebywanie tego pokarmu w żołądku a więc do jelit trafia on już lepiej strawiony i ich nie zakwasza.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: VerCor Grudzień 06, 2010, 22:08:29
Czy orientujecie się czy w Polsce można dostać preparat o nazwie Gastrogard?

http://www.smartpakequine.com/ProductClass.aspx?productclassid=629


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Styczeń 21, 2011, 12:50:27
też szukam i chyba niestety nie...

 Tu fajny artykuł :

www.vetpol.org.pl/www_old/ZW2007/2007_04_zespol_wrzodow.pdf


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: caroline Styczeń 21, 2011, 12:56:14
do wypowiedzi bush - pozwole sobie tylko wstawić poprawny link do emów: http://www.probiotics.pl/produkty/pro-biotyk-em15reg.html (bo to jest ten probiotyk certyfikowany do podawania koniom z paszą)

a co do ich działania u konia z problemami wrzodowymi - zostawiam pole do popisu (opisu ;)) osobom, które swoim koniom dawały ten probiotyk i widziały jak na ich konie działał


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Vivi Styczeń 21, 2011, 13:10:57
Ela P  - lucerna jest bardzo dobrym dodatkiem jak piszesz  - dlatego, ze ma duzo wapnia w sobie, neutralizuje soki zoladkowe. Zrobili kiedys wielkie badania na temat wrzodow u koni i okazalo sie, ze 90% koni w jakims etapie swojego zycia mialo wrzody. Jest to bardzo rozpowszechnione, nawet wsrod dzikich koni.
Jak wyzej napisali, bardzo wazny jest staly dostep do siana, lub bardzo male odstepy miedzy posilkami. Ja tez stosuje zasade, zeby zawsze bylo troche siana w zoladku przed treningiem - nieduzo, ale nigdy na pusty zaladek. W czasie galopu soki zoladkowe w pustym zoladku ulegaja gwaltownemu przemieszczaniu i moga powodowac podraznienie i powstawanie nowych wrzodow. Kon nie zaczyna wydzielac sokow przed jedzeniem - one je produkuja non stop 24h i dlatego jest to takie wazne, zeby caly czas cos tam bylo do zneutralizowania. Slina jest zasadowa u konia, razem z sianem schodzi i dol i neutralizuje kwas w zoladku.
Najnowsza teoria jest, ze wrzody sa powodowane tez przez bakterie - jak u ludzi. Stwierdzono duze sukcsy przy podawaniu doxycykliny razem z omeprazolem
(Gastroguard) przez 2 tyg.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Berlin Bej Styczeń 21, 2011, 15:09:13
Mialam do zeszlego roku konia z powazna choroba wrzodowa, wiec zmuszona bylam wyedukowac sie nieco w tym temacie... I ztego co sie dowiedzialam czytajac tzw. fachowa literature wynika, ze ...
W ostrym przebiegu choroby wrzodowej faktycznie (wg ostatnich badan ) osiąga sie dobre rezultaty podajac Ranitydyne lub inhibitory pompy protonowej. Ale takie dzialanie w swietle tych publikacji powinno byc krotkotrwale. Dodatkowo powinny byc podawane inne preparaty, ktore nie hamowalyby wytwarzania kwasu (bo jego obecnoscjest przeciez potrzebna  :D ) a dzialalyby buforujaco i dodatkowo przyspieszaly procesy gojenia ubytków w ścianie zołądka.
Do takich preparatow nie zaliczylabym niestety (tak popularnego w Polsce) Pronutrinu i mu podobnych. Z tego co wiem na rynku sa dostepne dwa dobre, skuteczne preparaty: "Acid Protect" oraz "EX-Eguus" ale niestety jeden i drugi mozna kupic tylko u lekarzy vet. i generalnie z ich dostepnoscia sa problemy...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: vicevers dziki Luty 13, 2011, 20:18:57
Kochani uświadomcie mnie-gastroskopię robi się tylko w klinice czy są przenośne aparaty jak np. aparaty rentgenowskie ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Berlin Bej Luty 13, 2011, 20:21:55
Sa "przenosne" gastroskopy, ale wogole jest ich w Polsce jak na lekarstwo. Zdecydowana wiekszosc lekarzy woli jednak gdy konie na badanie przyjezdzaja do kliniki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: vicevers dziki Luty 13, 2011, 20:34:56
Dzięki za odpowiedz i jeszcze jedno pytanie-jeśli w Łodzi to gdzie lub może kto takie rzeczy robi ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 14, 2011, 01:23:55

Jeśli już koniecznie upieramy sie przy podawaniu paszy treściwej to wskazany jest dodatek oleju który powoduje dłuższe przebywanie tego pokarmu w żołądku a więc do jelit trafia on już lepiej strawiony i ich nie zakwasza.

Skąd masz taką informację?  Bo mi z kolei 2 wetów mówiło, że przy wrzodach u koni oleju absolutnie nie dawać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Luty 14, 2011, 10:04:06
branka: zacytowany urywnek oraz moja wypowiedż odnosi się bardziej do zapobiegania wrzodom - czyli co robic by zmniejszyć ryzyko  zachorowania na wrzody.

Informacje o oleju jako dodatku paszowym możesz wyszukac  na sieci jest wiele źródeł wskazujących na pozytwyny wpływ dodatku oleju do paszy

http://www.petalia.com.au/Templates/StoryTemplate_Process.cfm?Story_No=1918 (http://www.petalia.com.au/Templates/StoryTemplate_Process.cfm?Story_No=1918)

Cytuj
Adding fat to the diet will allow you to supply energy needs with a reduced grain intake and allow you to feed more forage. Oils such as corn oil and rice bran oil that have a high omega 6 fatty acid content have been shown to increase prostaglandin E secretion and decrease acid production in the stomach. This makes these oil sources the preferred option for horses with gastric ulcers. Equi-Jewel, a stabilised rice bran provides a palatable, convenient source of omega 6 FA and calories; and is a great feed to use for these horses.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15320596 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15320596)


http://jas.fass.org/cgi/content/full/83/13_suppl/E18 (http://jas.fass.org/cgi/content/full/83/13_suppl/E18)


Cytuj
A recent study in ponies with chronic gastric cannulas showed that corn oil supplementation (45 mL/d orally) significantly decreased gastric acid production and increased prostaglandin concentration in gastric juice (Cargile et al., 2004). The authors speculated that corn oil added to the diet might impart protection to the stomach and prevent gastric ulcers


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 14, 2011, 12:22:47
Muszę sobie o tym poczytać. Bo w sumie skoro siemie lniane, które jest tłustą, kleistą masą ma wpływać korzystnie, to czemu nie olej...
niemniej czytałam gdzieś też niedawno, że koniom nie powinno się dawać oleju ze względu na brak woreczka żółciowego. Ale nie znam się na tyle na istocie jego funkcji by móc to ocenić...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Luty 14, 2011, 15:40:51
W niczym nie przeszkadza koniom brak woreczka - jesli chodzi o trawienie tłuszczów

więcej np  tu

http://www.ecmagazine.net/Vol4_2/digestion.asp (http://www.ecmagazine.net/Vol4_2/digestion.asp)

http://www.admani.com/allianceequine/techbulletins/Adding%20Fat.htm (http://www.admani.com/allianceequine/techbulletins/Adding%20Fat.htm)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dea Luty 15, 2011, 15:04:50
Ja zawsze myślę o naturalnej diecie konia w takiej sytuacji - a ona oleju (ani innych tłuszczów) w większych ilościach nie zawiera, opiera się na włóknie. Dlatego jeśli dawać olej, to ostrożnie i nie przeginać z ilościami. O negatywnych efektach ubocznych gdzieś czytałam, ale nie pamiętam źródła... oczywiście łyżka czy dwie albo garść słonecznika na pewno nie zaszkodzi :) Mówię o próbach konstruowania diet opartych na tłuszczu (była taka tendencja - dla starszych koni - ale się od niej odchodzi).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 15, 2011, 15:56:14
Problemem jest sytuacja kiedy na samym włóknie koń jest chudy, albo np mało energiczny w czasie pracy(teoretycznie koń na samym włóknie powinien mieć dość energii do treningu, w praktyce jednak wygląda to różnie).
Cukry proste szkodzą najbardziej - trzeba szukać alternatyw energii. Stąd białko i tłuszcze w diecie konia. Zbyt duża ilość białka szkodzi - pewnie zbyt duża ilość tłuszczu także.
Jedno czego na pewno nie powinno się stosować, to wszelkich tłuszczy pochodzenia zwierzęcego. Jeśli juz to oleje roślinne!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dea Luty 15, 2011, 16:05:59
Zbyt duża ilość białka szkodzi - pewnie zbyt duża ilość tłuszczu także.

No i o to mi chodzi, żeby nie było, że to takie "proste rozwiązanie" - to nie jest naturalny element diety konia i mogą być problemy. Ja bym próbowała zapewnić energię z różnych źródeł, a przede wszystkim najpierw się upewniła, że nie ma "naturalnej" drogi do zapewnienia energii (robaki, zęby, jakość siana etc.) Ale tu się już robi OT.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 16:11:13
Jeśli już o olejach w diecie końskiej mowa to ja się wymądrzę ;).
Jeśli już podaje się olej to ważne by był to w 100% olej naturalny i tłoczony na zimno. Oleje roślinne zawierają wielonienasycone kwasy tłuszczowe, które dają siłę fizyczną. Nadają się dla koni chorych i słabych, również w objawach niedoborów pokarmowych. Oleje zwiększają witalność, wzmacniają mięśnie i korzystnie wypływają na wygląd skóry i sierści. Wspierają też przyrost masy ciała. Oleje roślinne zaigrają witaminy w szczególności A, E i B, które kolejno A -  jest ważna dla skóry sierści i oczu, E - pobudza do regeneracji wszystkie organy i chroni przed szkodliwym wpływem środowiska, B - wzmacnia układ nerwowy jak również kopyta sierść i skórę.
Oleje dla koni:
- lniany,
- słonecznikowy ( ten podaję swoim koniom ),
- krokoszowy,
- oliwa z oliwek w małych ilościach.

Należy jednak podawać oleje tylko w małych ilościach. Najlepiej 3 razy dziennie po łyżce stołowej do każdego posiłku. Nie należny podawać 3 łyżek na raz. Ponieważ konie nie mają woreczka żółciowego ( o czym wiemy zapewne wszyscy ) i nie są w stanie jednorazowo strawić dużej ilości tłuszczu.
Oleju nie podajemy koniom z ochwatem, koniom które mało pracują.
Zalecany jest dla słabych i chorych oraz tych ze zwiększonymi wymaganiami - uczestniczących w rajdach, startującym w zawodach itd.

EDIT: a jak to OFF TOP już to przepraszam :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aquarius Luty 15, 2011, 16:16:59
Aleks, dlaczego tylko takie oleje i dlaczego nie da koni z ochwatem (i co to oznacza - dla koni z jakim ochwatem?)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 16:27:51
Aleks, dlaczego tylko takie oleje i dlaczego nie da koni z ochwatem (i co to oznacza - dla koni z jakim ochwatem?)

Dlatego te, ponieważ są najlepiej przyswajalne dla koni, a raczej witaminy w nich zawarte.
Dlaczego nie dla koni z ochwatem, z tego samego powodu, dla którego koniowi z ochwatem nie podajesz dodatkowych ilości owsa. A przy jakim ochwacie nie podajemy olejów ? Spotkałam się z określeniem ochwatu paszowego ( przekarmienie ).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aquarius Luty 15, 2011, 16:43:48
Ale czemu są lepiej przyswajalne? Możesz mnie gdzieś odesłać, gdzie znajdę odpowiedź?

Owsa nie podaje się, bo zawiera za dużo NSC, które ochwat wywołują. Natomiast, co ma olej w sobie, że może jeszcze zaszkodzić? W ilościach małych?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Luty 15, 2011, 16:46:13
Cytuj
Oleje dla koni:
- lniany,
- słonecznikowy ( ten podaję swoim koniom ),
- krokoszowy,
- oliwa z oliwek w małych ilościach.

a czemu nie rzepakowy albo kukurydziany np?



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 17:13:33
Aquarius tak wyczytałam w książce " Medycyna naturalna dla koni " i mogę odesłać Cię do niej lub na przykład tutaj : http://www.paszedlakoni.pl/zywienie_9/18.html (http://www.paszedlakoni.pl/zywienie_9/18.html), ale informacji na ten temat w internecie jest sporo. Patrząc na oleje pod kątem zawartości kwasów Omega 3 i 6 lista przedstawia się trochę inaczej. Najlepszy dla koni jednak pozostaje olej lniany. Co do ochwatu, ( najczęściej choć nie będę się spierać ) spowodowany jest przedawkowaniem węglowodanów i dlatego oleju nie należy podawać w tym wypadku.

ElaPe kukurydziany nie jest zalecany ze względu na stosunek kwasów Omega 3 i 6 w nim występujący ( w tym momencie będę musiała zweryfikować także słonecznikowy ) ponieważ wyszła pewna rozbieżność informacji.

W zeszłym roku byłam na jakimś kursie i dostałam dość obszerną ulotkę/ kartę informacyjną dotyczącą olejów, nie chcę tego cytować bo musiałabym wysmażyć tu niezłego posta. Może więc osobny temat ?

 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 15, 2011, 17:19:51
Medycyna naturalna dla koni - w tej książce jest wiele dziwnych informacji nie wiadomo skąd, więc nie polegała bym na niej zbytnio ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aquarius Luty 15, 2011, 17:28:55
Mam, ale jeszcze nie czytałam, a teraz nie mam przy sobie.

No to chodzi o stosunek kwasów Omega-3 i -6 czy o wchłanialność witamin? Czy to jest powiązane?

Cytat: Aleks
Co do ochwatu, ( najczęściej choć nie będę się spierać ) spowodowany jest przedawkowaniem węglowodanów i dlatego oleju nie należy podawać w tym wypadku.

To tego nie rozumiem zupełnie. Spowodowany przedawkowaniem węglowodanów, owszem, jak napisałam dokładnie węglowodanów niestrukturalnych (NSC), więc niby dlaczego nie można podawać oleju (tłuszczu)?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 18:06:00
Medycyna naturalna dla koni - w tej książce jest wiele dziwnych informacji nie wiadomo skąd, więc nie polegała bym na niej zbytnio ;)

Skoro dziwnych i nie wiadomo skąd ? Ziołolecznictwo to szeroki temat, ale oczywiście nie wszyscy muszą bawić się w "dziewczynę szamana" ;).
 
Co do podawania olejów koniom z ochwatem. Tak wyczytałam, nie będę jednak wdawać się w dyskusje bo pewności i argumentów mocnych nie mam.





Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 15, 2011, 18:16:13
Mnie interesuje ziołolecznictwo, ale tam są w niektórych miejscach ewidentne bzdury, typu zalecanie rośliny bardzo bogatej w cukry proste koniom ochwatowym. Nie mam jej teraz przy sobie, ale kiedyś pozaznaczałam sobie trochę tego typu kwiatków - przez nie ta książka jest dla mnie zupełnie nie wiadrygodna i wolę z niej nie czerpać informacji na temat tego, które zioła i rośliny stosować na co.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 18:22:39
Zrobił nam się tutaj OT ale chętnie dowiem się co to za roślina była polecana, książkę mam przed sobą to odnotuję. Na szybko ochwatowemu konikowi poleca się : pokrzywę, miłorząb, czosnek, liście głogu, przytulia, żywokost,korzeń łopianu, krwawnik, mniszek.

ps. Nie twierdzę, że jest bez błędów. Wiele publikacji zawiera błędy a to okazja żeby to zweryfikować :). Pamiętasz co się nie nadaje z listy powyżej ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 15, 2011, 18:26:57
Np mniszek - broń boże dla ochwatowca!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aquarius Luty 15, 2011, 18:30:34
Aleks, ale masz jakieś argumenty? Może akurat trafisz :).

Miałam pisać, że mniszek, tylko chciałam sprawdzić, skąd to wiem i nie wiem. Branka - skąd to wiesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 18:34:10
Aquarius jak coś walnę to mnie tu zlinczują ;) a mi się nie chce bronić ;).
Co do mniszka to przegrzebałam co nieco i owszem cukry proste jak w mordę strzelił. ( aaa tu się powinnam zająknąć, ale niech będzie już )

Edit: Jak już wniknęłam to sru;
liście - glikozydy, karotenoidy, terpenoidy, sole potasowe, cholinę, żelazo, witaminy A,B,C.D.
korzeń - glikozydy, triterpeny, sterole, olejki lotne, cholinę, asparaginę, inulinę.
Niby glikozydy są pochodnymi cukrów.

Ale to już totalny OT :).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aquarius Luty 15, 2011, 19:02:00
Ale to nie jedyne, co mniszek zawiera. To raczej tylko charakterystyczne związki.
Glikozydy to np. dwucukry (a stąd prosto do cukrów prostych).

Cukry proste to nie jest coś charakterystycznego, dlatego się ich nie wymienia. I nie chodzi o to, że są - chodzi o to, w jakiej ilości.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 19:10:02
Aquarius ja się z ciekawości wgryzłam w to głębiej, choć nie znoszę chemii. I rozumiem, że chodzi o ilość i zrobiłam adekwatną notkę w książce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Luty 15, 2011, 19:31:41
Skąd wiem o mniszku? Nie mam pojęcia. Ale z tego co pamiętam ma przybliżoną zawartość NSC co kostrzewa i inne wysokocukrowe trawy.

Właśnie szukam informacji na potwierdzenie, na razie znalazłam że miód z mniszka uchodzi za najsłodszy,  znalazłam też informację, że u ludzi mniszek obniża zawartość cukru we krwi, ale w innym artykule piszą, że podnosi poziom cukru we krwi. Mogli by się zdecydować  :ke: nie ma to jak wiedza z internetu  :lol:

edit: znalazłam takie info:
Cytuj
Skuteczność stosowania mniszka jako środka uzupełniającego w leczeniu stanów przedcukrzycowych i cukrzycy nie jest całkowicie potwierdzona. Dostępne są wyniki wskazujące na obniżanie poziomu cukru u myszy z cukrzycą indukowaną alloksanem, po podaniu wyciągu z korzeni, jak i badania nie potwierdzające tej aktywności. Z działaniem pomocniczym mniszka w terapii cukrzycy, oprócz być może działania hipoglikemicznego, wiąże się także aktywność przeciwzakrzepowa.

chyba musimy zmienić wątek tak w ogóle


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Aleks Luty 15, 2011, 19:43:21
Może rozbieżność w temacie obniżania/podwyższania poziomu cukru wynika z okresu/czasu zbiorów mniszka ? Nie jestem pewna, ale gdzieś mi coś takiego przeleciało. Liście zbiera się na wiosnę, korzenie na jesień.
A żeby nie było tak OFF TOPowo to " W przypadku wrzodów żołądka oraz zapalenia żołądka mniszek lekarski powinien być używany z ostrożnością ponieważ może on spowodować nadprodukcję kwasu żołądkowego. "

Edit: to może tutaj?
http://re-volta.pl/forum/index.php/topic,755.0.html


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Luty 18, 2011, 15:00:22
jeszcze wracając do korzystnego wpływu dodatku oleju do paszy treściwej (sweet feed= mieszanka paszowa z dodatkiem melasy):

Cytuj
Dietary Oil and Gastric Emptying
•Gastric emptying of a meal of sweet feed is markedly reduced by the addition of corn oil
–direct effect of oil vs. energy density of meal
•Delay in gastric emptying contributes to the lower glycemic response
•These responses are not altered by adaptation to a fat-supplemented diet

czyli olej powoduje wolniejsze opróznianie żoładka i  obniża indeks glikemiczny paszy

Opis badań znajduje się tu http://www.nenuc.dk/ (http://www.nenuc.dk/) zakładka "Scientific Programme" - "2008/Muscle glycogen"  strona 25-34



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Marzec 03, 2011, 09:04:00
Co do podawania oleju ... wrócilam niedawno z Czarnym z kliniki i kazali nam podawać szklanke oleju !!!
No ale to poki co bo on ma wyszuną błoną śuzową żałądka oraz stopień zaawansowania wrzodów  IV na V możliwych.
 Ja podaje olej rzepakowy.
I mysle ze skoro ''klinika kazała" to cos w tym musi byc :D




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: NAf1 Maj 03, 2011, 19:51:10
Stało się, Naf oficjalnie dołączył do grona wrzodowców. Diagnoza potwierdzona, leczenie przeprowadzone, teraz jemy osłonowe dodatki paszowe. Mam pytanie dotyczące objawów - czy u któregoś z Waszych koni występowało ulewanie się płynu, jakby brudnej, nieprzyjemnie pachnącej wody, między wypróżnieniami? Naf ma takie objawy i nie możemy z wetami dojść, o co chodzi , czy jest to związane z wrzodami, czy z czymś innym. Nie jest to biegunka, tylko płyn. Spotkaliście się może z czymś takim?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Maj 31, 2011, 18:56:37
Ja o czyms takim nie słyszałam...
A ten temat niestety mało ruchliwy wogole jest i mało co kto wie ...
Czarny ma np takie cos ,że mu sie włosy od ogona wsysaja w hmm odbyt... dość malo przyjemne to musi być ...
Naf1 a co stosujecie osłonowo?  Jest coś innego niz pronutrin?
Ja cąły czas się zastanawiam nas Pro Cmc bo tańsze szkoda tylko ,że nigdzie nie ma składu więc pewnie na tak zaawansowane wrzody jak u nas nie zadziała
A i jakby komuś się udało konia z tego wyleczyc to prosze o informacje jak bo ja próbuje bezskutecznie cały czas... :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: konio Maj 31, 2011, 20:13:28
Juz to kiedys ktos poruszal, ale moze warto powtórzyć. W stanach ostrych choroby wrzodowej jak najbardziej trzeba podac Ranitydyne lub Omeprazol, natomiast dlugotrwale (min. 6 tyg) nalezy podawac preparaty ktore beda dzialac "osłonowo".
Poniewaz u mojego konia zdjagnozowano to schorzenie jakis czas temu, staram sie byc na biezaco.
Pronutrin - moim zdaniem - nie wnosi absolutnie nic do sprawy "leczenia" choroby wrzodowej. Poza pektyna i witaminami, nie ma tam praktycznie NIC co moze dzialac. Cena raczej powala. Opakowanie dla konia ok 500kg  wystarcza na 2 tyg stosowania, a weci mowia ze trzeba podawac przez 6 tyg.
Ja stosowalam Acid Protect z Nutri Labs'u, dostalam to od weta i... jestem bardzo zadowolona  z dzialania (!!!). Skonczyly sie kolki, skonczylo rozwolnienie - praktycznie jak reka odjal.  Szukalam tego preparatu w necie, ale nie moge znalezcm szkoda...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Atos Maj 31, 2011, 20:36:37
a co sadzicie o podawaniu luski slonecznika? zaszkodzi, podrazni zołądek wrzodowca?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: NAf1 Maj 31, 2011, 21:14:01
Naf dostaje właśnie Acid Protect i dodatkowo Akaid z Nutri Labs. Dalsze dzieje Navciowej wody w odchodach opisane w wątku o biegunkach, coś się chyba w końcu zmienia, bo Naf zareagował na kolejny lek - Farmatan Forte.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Czerwiec 02, 2011, 22:52:36
Nasza kuracja wyglądała tak :
omeprazol w dawce 4 mg / kg masy ciała raz na dobę. Następnie dawkę 2 mg  / kg  przez kolejne cztery tygodnie.
 Do tego probiotyki (Planeta Ferm P, Synbiotix - Nutri Labs ), pronutrin
i olej dla wysuszonej błony...

Po skonczneniu podaje em-y , olej nadal
Czarny jest na otrebach, siemie dwa ,trzy razy w tyg --> czasami nawet samo zamiast kolacji, jakies barchewki, buraki i  hovler bro balans w miniaturowej dawce dla urozmaicenia. Wyglada jak pączek ale niestety nie zawsze sie tak czuje , może jest troche lepiej niz było ale jakieś wysiłki wieksze odpadają :/
ziewa, ziewa i ziewa ,mieli ciągle tą paszczą :(

Dzieki dziewczyny za te nazwy leków skonsultuje " z czym to sie je" i może pomoze cos wiecej :)

   


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Błotosmętka Czerwiec 03, 2011, 07:31:22
Czy ktoś próbował podawać swoim wrzodowcom lecytynę sojową? Wiem, ze stosują to w USA z dobrym skutkiem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Sierpień 22, 2011, 07:29:18
zastanawiam się nad doborem paszy :kwiatek:
wybrać Equine Sensitive z Dodsona czy Pro Balance Hovelera?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: VerCor Wrzesień 11, 2011, 23:59:43
Ponawiam moje pytanie: Czy ktoś z Was ma możliwośc sprowadzenia (albo może ma do odsprzedania..?) preparatu  GASTROGARD  lub  GASTROZOL.
Do tej pory udawało mi się dostać w szpitalu dla koni, niestety teraz niemają możlwiości sprowadzania... a mój koń bardzo pilnie potrezbuje.
Są to dwa jedyne preparaty, które mu pomagają.
Będę wdzięczna za udzielenie jakiś rad, gdzie mam szukać, jak..itd


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Wrzesień 12, 2011, 11:14:43
VerCor,
gastrozol daily, taki preparat w paście, kupowałam od Pani dr Agaty Kamionki-Flak. Koszt na miesiąc to około 1200zł.
Swojego konia leczyłam właśnie tym, a potem "ludzkim"  omeprazolem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: VerCor Wrzesień 13, 2011, 22:01:22
Juliaaa, dziękuję za info  :kwiatek:
A ludzki omeprazol ? Ja też podaję, ale wychodzi bardzo drogo, i duzo trudniej się go podaje. Podasz nazwę leku? I czy na receptę, jak dostepny, itd?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Wrzesień 13, 2011, 22:16:13
ludzkich omeprazoli jest ostatnio od groma: Polprazol, Bioprazol, Gasec ...
problem w tym, że są to kapsułki dojelitowe, które koń rozgryzie a niepowinien


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: agaEl Wrzesień 14, 2011, 08:19:21
A ktoś próbował to?
http://equine.omeprazoledirect.com/Buy

Ceny są całkiem przystępne jak na końską dawkę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Wrzesień 14, 2011, 08:40:24
VerCor,
ja daję dokładnie bioprazol, bo mam dostęp do taniego. Zawsze wiosną i jesienią robię miesięczną kurację.
U nas wrzody zostały wykryte na początku zeszłego roku - najpierw przez miesiąc gastrozol daily, potem przez dwa miesiące bioprazol. A teraz profilaktyka - pasza dla koni delikatnych, dużo meszu, raz na jakiś czas daję ziółka anty wrzodowe i jakoś leci:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: VerCor Wrzesień 14, 2011, 21:59:31
Juliaaa, czy mogłabyś napisać - tanio - to kwoty jakiego rzędu? To ważne, bo mój musi dostawać często, miewa bóle czasem mimo diety oraz syropów osłonowych , które dostaje od roku bez przerwy. Ma bardzo rozległe i głębokie wrzody i i tak dobrze się trzyma, ale rok temu przeszedł ciężką operację a jak wiadomo ani narkoza ani farmakologia stos,podczas, przed i po operacji najczęściej pogłębiają tylko wrzody. Dotychczas jedyne preparaty, które dostawał podczas bóli wrzodowych , jedyne które mu pomagały to Gastrozol Daily (tak jak pisałaś Twój też to zażywał) lub zamiennie Gastrogard, ale teraz jest to nie do dostania.
Ogurek, dzięki za podanie nazw leków, ale właśnie tu jest problem z podawaniem, żeby miało to działać tak jak powinno...
agaEl, ten preparat wygląda ciekawie, też chciałabym znać opinię na jego temat


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Wrzesień 15, 2011, 12:24:49
VerCor,
bioprazol mam albo za darmo, albo za 2-3zł za opakowanie, wynika to tylko dlatego, że mam po prostu "układ".
Skontaktuj się z Panią dr Agatą Kamionką-Flak, bo ona sprowadza gastrozol daily.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ElaPe Maj 16, 2012, 14:28:19
Jak za pomocą ucisku punktów akupunkturowych odpowiedzialnych za układ pokarmowy zorientować się czy koń nie ma wrzodów - filmik instruktażowy

http://www.youtube.com/watch?v=Fr05hMmLCY4&feature=g-all-lik (http://www.youtube.com/watch?v=Fr05hMmLCY4&feature=g-all-lik)
 
1 Punkt uciskowy

Na klatce piersiowej, na wysokości łokcia, w miejscu gdzie popręg leży

2 punkt uciskowy CB 17

Na mostku, o szerokość dłoni za przednimi nogami

3 punkt uciskowy


W punkcie gdzie łopatka  styka się z klatką piersiową, oraz odcinek gdzie kłąb przechodzi w grzbiet

4 punkt

Cały obszar lędźwi


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Październik 10, 2012, 15:39:18
http://www.mksklep.pl/red-mills-horse-care-10-25-kg-p-9366.html

ktoś może probował tego??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Arroch Październik 10, 2012, 16:34:27
Mój wrzodowiec dostaje od jakiegoś czasu 2kg dziennie + sieczka do tego, świetna pasza, poprawa w wyglądzie konia jest znaczna, przytył, błyszczy mu się sierść i je bardzo chętnie :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: gryglodor Listopad 24, 2012, 21:35:05
nie wiem czy to w tym wątku, ale czy może mi ktoś powiedzieć ile mniej więcej kosztuje gastroskopia u konia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dancerzasta Listopad 24, 2012, 21:49:52
gryglodor, ja za gastroskopię pod Warszawą płaciłam 480zł z dojazdem i ze wszystkim.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: gryglodor Listopad 24, 2012, 23:02:19
Dancerzasta :kwiatek: dzięki, chciałam wiedzieć jak mam się mniej więcej szykować...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Listopad 25, 2012, 01:30:10
W klinice we Wrocławiu sama gastroskopia 300zł. Ja za pierwszą gastroskopię z dojazdem na Śląsk płaciłam 600zł, a za drugą kontrolną 450zł. Koszty dojazdu były dzielone na pół bo nie jechali tylko specjalnie do mnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Grudzień 02, 2012, 20:24:31
Dzięki ElaP za filmiki o akupunkturze. Zastosowałam i chyba mój Bu ma wrzody. Bo jeśli nie: zęby, robale i jedzenie to zostaje tylko to. Na dzień dzisiejszy konio wygląda tak / wiem, że strasznie/



Od jutra kuracja pronutrinem i siemię lniane.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Luty 04, 2013, 00:18:16
Znalazłam coś takiego :
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=2953058287&ars_source=ars&ars_socket_id=10&ars_rule_id=76

W każdym razie chodzi mi o Algi Morskie . Zastanawiam się jakby dawać taką wodę do picia ...
ktoś praktykował?

Poza tym  może wynalazł ktoś jakaś fajną pasze dla wrzodowców? albo sprowadzał ?   


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mtl Luty 04, 2013, 02:18:42

Poza tym  może wynalazł ktoś jakaś fajną pasze dla wrzodowców? albo sprowadzał ?   


pasza moze to nie jest, ale mysle ze to czego wrzodowcom trzeba to staly dostep do blonnika

http://www.dengie.com/pages/products/healthy-tummy.php


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 04, 2013, 08:56:26

Poza tym  może wynalazł ktoś jakaś fajną pasze dla wrzodowców? albo sprowadzał ?   


Ja znam - SIANO!, tak naprawdę to pasza ma mniejsze znaczenie, najlepiej żeby była podawana z dużą ilością sieczki (lucerna jest wskazana), jeżeli koń nie potrzebuje dużo treściwych w ogóle paszami się nie przejmuj - bez bardzo dużych ilości siana nawet najlepsze pasze niewiele pomogą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zielona_stajnia Luty 04, 2013, 09:28:35
Tak jak pisze Louisa - stale dostępne siano, jeśli treściwe to często w małych ilościach i mieszane z sieczką, trawokulkami czy wysłodkami. Unikamy pasz przetworzonych.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Luty 05, 2013, 20:31:13
Jeżeli pisze "pasze" to chodzi mi o pasze ... Nie róbcie z każdego człowieka na siłę głupszego od siebie .
Koń jest zadbany ...ma siana pod dostatkiem , wysłodkami przeważnie gardzi , lucerne ma , siemie ma... itp itd -->  :offtopic:

 Jest mi potrzebne coś trochę energetycznego, bo czuje się konio dobrze i czasami jak chodzi pod siodłem by mu się przydało.   
Hovler Pro Balance mi się dobrze sprawdzał i myślałam właśnie coś w ten deseń, bo niestety trudno ostatnio dostać.

Z nowości na wrzody mogę jeszcze zrobić reklamę (moge;)? )
 http://www.podkowa-liny.pl/index.php?lang=pl
Mają się tu pojawić, w niedługim czasie, mieszanki wspomagające leczenie wrzodów.

     


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 05, 2013, 20:49:19
sayanka88 z doświadczenia mogę Ci powiedzieć że pasza nie ma znaczenia przy sianie do oporu. Dawałam różne i nie widziałam różnicy. Tylko jak dajesz więcej treściwych to najlepiej podzielić na kilka porcji, u mnie to miało największe znaczenie i sieczka (nawet dużo) jeżeli jest treściwych naprawdę sporo.
I to jest super jako dodatek przy wrzodach które nie chcą się zaleczyć pomimo dobrego żywienia i braku stresu http://www.abler.com/products/abprazole-plus



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Luty 05, 2013, 20:57:21
kasia&figa, pronutrin to nie lek, to hmm.. suplement.
Ja każdemu koniowi z wrzodami polecam Acid Protect z Nutri Labs- można sprowadzić z Niemiec, ale któraś polska hurtownia vet też ma. Kuracja miesięczna ok. 300zł. I to jest LEK. Ma substancje blokujące wytwarzanie kwasu żołądkowego. Pronutrin to dodatek osłonowy. Tylko i wyłącznie. A cena kosmiczna.

Oczywiście można też podawać ludzkie leki w odpowiednich dawkach - tylko to wychodzi bardzo drogo. :(. Ale jest skuteczne.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Luty 06, 2013, 11:42:55
 Acid Protect zawiera substancję zobojętniającą kwas żołądkowy a nie blokującą jego wydzielania, działa podobnie jak ludzki Manti czy Alugastrin, problem jes taki, że u ludzi wydzielanie kwasów związane jest z przyjmowaniem pokarmów a koni odbywa się cały czas, środki zobojętniające działają dopuki są w żołądku. Pronutril ma pokrywać śluzówkę narażoną na działanie kwasu warstwą ochronną.
 Substancja blokująca wytwarzanie kwasu to min omeprazol zawarty np. w abprazole-plus z postu Louisy czy ludzkie Polprazol, Controloc itp. Omeprazol jest blokowany przez kwas w żoładku, dlatego ludzkie preparaty produkowane są jako kapsułki dojelitowe, podane koniowi w większości zostaną rozgryzione i lek zostanie inaktywowany. Dlatego szkoda na nie kasy,


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Luty 06, 2013, 14:39:28
ogurek, Wet mi tłumaczył, że chodzi o to, że jeśli te kwasy są zobojętnione / przyblokowane to jest szansa na gojenie się wrzodów - z pronutrinem jest ten problem, że trzeba by go dawać ciągle, bo ta warstewka ochronna też nie działa stale. Dla mnie różnica po podaniu acid protect była ogromna - ewidentnie koń się lepiej poczuł. Biorąc pod uwagę, że nic więcej nie zostało zmienione to jest to jedyna możliwość. Wcześniej pronutrin nie dawał kompletnie nic. Nie wiem czy nie podobne działanie by się osiągnęło podając siemie lniane w meszu.

Czytalam także na zachodnich forach - w przeciwieństwie właśnie do działającego osłonowo pronutrinu acid protect jest mocno polecany w chorobie wrzodowej i ludzie pisali o świetnych efektach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 06, 2013, 15:10:17
jako że z wrzodami jestem za pan brat od miesiąca u swojego gluta to tak dodam
leczniczo u nas na wrzody działa tylko omeprazol kuracja miesięczna lekami potem kuracja osłonowa tak jak dziewczyny piszą pronutrin ewentualnie leki ludzkie osłonowe czyli ranigast

tu wrzucam linka
http://www.vetpol.org.pl/www_old/ZW2007/2007_04_zespol_wrzodow.pdf


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Luty 06, 2013, 15:29:11
my mamy zdiagnozowane wrzody jakieś trzy lata temu, więc w razie czego służę pomocą :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Luty 06, 2013, 17:49:01
A co z kredą? Ludzkie manti na wrzody to kreda zobojętniająca kwasy.

Co do siana, fakt prosiłam żeby koń miał pod dostatkiem ale usłyszałam że zagarnia pod siebie i szkoda siana, ma siatkę ale wystarcza mu góra na 2-3h.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Bacoma Luty 06, 2013, 17:52:58
Nie da się napakować np. 2 siatek? Albo zmienić na jakąśo mniejszych oczkach?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zielona_stajnia Luty 06, 2013, 18:29:09
Kreda ma bardzo słabe właściwości buforujące, poza tym specyfika wydzielania "soku" żołądkowego u ludzi i koni jest całkiem inna. Może powiem tak - na pewno nie zaszkodzi, a przy okazji będzie źródłem wapnia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: knieja Marzec 01, 2013, 10:52:41
dziewczyny/chlopaki , kto w warszawie robi gastroskopie,najchetniej przenosna
byl u mnie wet ,ktory podejrzewa tasiemca,wrzody,...
nie chce testowac na nim lekow,tylko dowiedziec sie co faktycznie w trawie piszczy.konio ma czeste bolesci,objawowe kolki,duzo je,choc widac zebra i duzy beben


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Marzec 01, 2013, 10:59:01
polecam: http://www.leczeniekoni.pl/uslugi/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 01, 2013, 11:01:07
z okolicy Warszawy przenośny sprzęt do gastroskopii posiada wet. Blanka Wysocka i  wet. Agata Kamionka-Flak


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rzepka Marzec 01, 2013, 15:32:35
Kasia-Figa: twój koń wygląda na zagłodzonego. Juz kiedyś była dyskusja na tym forum o Twoim koniu.  Po prostu -ZMIEŃ pensjonat, jeżeli zależy Ci na koniu. Kon ma mieć siano do woli -jeżeli jest taki chudy, jak Twój.  Jeżeli płacisz za pensjonat -to kon ma dostać tyle, co inne konie i nikogo nie obchodzi, co koń z tym sianem robi. Nawet, jak zagarnia pod siebie -to  ma dostać i tyle.
Mozesz zrobić badania na wrzody -ale jesli okaże sie, że nie ma wrzodów, robali, itp -to co wtedy zrobisz? Dalej będziesz go głodzić i czekać na cud?? :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Joanna_ Marzec 01, 2013, 18:07:11
podziele sie swoim doswiadczeniem z wrzodami u koni- trzy lata opiekowałam sie kobyła która cierpiała na to ustrojstwo
zaczelo sie od tego ze stracila 7 dniowego źrebaka, stres ogromny i się zaczęło- zgrzytanie zebami, kolkowanie ale bez zatkania okreznicy, biegunki bez powodu, zmienosc nastrojów z apati az po jakąś "ambę" potrafiła miec jedej godziny taka energie ze nie dalo sie poskromic a za godzine totalna apatia albo na odwrót, śmierdzący kał- mega- zgnilizna.
poczatkowo dostawała śmieszny ranigast który kompletnie nie pomagał potem sama zaczelam próbowac i przez miesiac dostawała poprazol ludzki 7sztuk 1x dziennie i dieta- bez owsowa- bo przy wrzodach minimalizujemy zboża szczeg owies.... siano do woli-dobre siano, do tego musli i kobył sie dzwignęła- spadła jej m.c. ze 100kg lezala i miala odlezyny ale po kuracji miesiecznej zaczeła wracac do normy, potem dodałam jeczmien zeby ja zaczac tuczyc- i sie udało rewelacyjnie ona akurat ten jeczmien przyswajała i do tego różówy absorbim pro cmc 40 ml !!! 2 x dziennie  duzo ale pomogło-

u koni nie ma podloza bakteriologicznego jak  u ludzi !!  jest mechaniczne
kon długo dochodził do siebie -wazne by nie zakwaszac srodowiska zoladka bo tam i tak jest nadprodukcja HCL      w/w kuracja w moim przypadku sprawila ze kon wrócił w ciagu roku do formy takiej ze zaczal startowac w zawodach. i dodam ze lekarz wet poczatkowo źle mi prowadzil konia- nie mial pojecia o wrzodach zaczelam wiec sama kombinowac jak to u ludzi itd dokształcac sie, pytac itd    podobno pronutrin bywa dobry ale nie w kazdym przypadku a drogi jest- mnie nie bylo stac wiec bazowalam na absorbinie która dodatkowo dziala uspokajająco...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 01, 2013, 21:00:35
Joanna_, noo z absorbiną jest tylko taki problem, że obecnie jest niedostępna w Polsce i nie do sprowadzenia. Szukałam zawzięcie, bo w niektórych sklepach jeszcze niby jest, ale jak zechcesz kupić to odmowa - albo odmowa po paru dniach jak się kapną, że się nie da sprowadzić. W Niemczech też niedostępna - podobno w całej UE.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: konik1974 Marzec 01, 2013, 21:39:01
U nas jeden koń ma podejrzenie wrzodów, objawia się to tak że jest ciągle głodny i zjada spod siebie dosłownie wszystko no i ma w związku z tym strasznie rozepchany gruby brzuch. Nieładnie to wygląda i jest ogólnie za ciężki, nogi zaczynają puchnąć i ogólnie budzi to niepokój właścicielki. Dziś był weterynarz i zasugerował na razie najtańsze rozwiązanie jakim ma być Alugastrin z ludzkiej apteki. Podobno działa fajnie. Jutro jadę kupić, ciekawa jestem jak zadziała.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: knieja Marzec 01, 2013, 22:02:03
z okolicy Warszawy przenośny sprzęt do gastroskopii posiada wet. Blanka Wysocka i  wet. Agata Kamionka-Flak


wielkie dzieki :kwiatek:
a nie wiesz z ktorej czesci w-wy sa te panie i jak ksztaltuje sie wizyta :?:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ms_konik Marzec 01, 2013, 22:22:05
dr Kamionka to Nadarzyn. Podejrzewam, że dojeżdża wszędzie.

Myśmy mieli przyjezdnego konia z megawrzodami. Leczenie ranitydyną i acid protect
przyniosło świetne rezultaty, po około 2 miesiącach (chyba- nie pamiętam dokładnie)
właściwie wszystko pięknie się zagoiło.
Akurat w tym przypadku ewidentnym powodem rozwinięcia się choroby było duże ograniczenie
objętościówki (siano), tak podciętego konia to ja nawet na wyścigach rzadko widywałam.
W ogóle to podejrzewaliśmy, że on tylko treściwe jadł :/



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: knieja Marzec 01, 2013, 22:39:22
no wlasnie moj jest ze sluzewca,wiec podejrzewam wszystko :smutny:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 02, 2013, 09:39:30
Kiedyś dr Kamionka - Flak przywoziła sprzęt do szpitala na Służewiec i robiła w danym dniu gastroskopie. Nie wiem czy obecnie dojeżdża do stajni do jednego konia, kiedyś nie chciała (sama wiozłam konia na służewiec, ale to było jakiś czas temu).
Z tego co słyszałam, dr Luda Strypikowska miała kupić gastroskop, ale nie wiem czy kupiła.

Edit: błąd logiczny :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: whisperer13 Marzec 02, 2013, 10:36:32
Piszecie o zagojeniu... słyszałam ,że wrzodów nie da się zagoić, można je jedynie zaleczyć, czy to prawda?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 02, 2013, 11:17:01
U nas jeden koń ma podejrzenie wrzodów, objawia się to tak że jest ciągle głodny i zjada spod siebie dosłownie wszystko no i ma w związku z tym strasznie rozepchany gruby brzuch. Nieładnie to wygląda i jest ogólnie za ciężki, nogi zaczynają puchnąć i ogólnie budzi to niepokój właścicielki. Dziś był weterynarz i zasugerował na razie najtańsze rozwiązanie jakim ma być Alugastrin z ludzkiej apteki. Podobno działa fajnie. Jutro jadę kupić, ciekawa jestem jak zadziała.

Nie widzę tu żadnych wrzodowych objawów, jak wyjada wszystko spod siebie najprawdopodobniej dostaje za mało siana, nadwaga i opuchnięte nogi też nie są objawem wrzodów  :icon_rolleyes:

Ja tu raczej widzę błędy żywieniowe!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ms_konik Marzec 02, 2013, 11:25:24
Juliaaa,
dokładnie tak było, my też dowoziliśmy konia na Służewiec do dr Kamionki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 02, 2013, 11:29:07
Piszecie o zagojeniu... słyszałam ,że wrzodów nie da się zagoić, można je jedynie zaleczyć, czy to prawda?

można tylko zaleczyć, czyli zawsze mogą się odnowić. Zaleczyć = zagoić.
Generalnie wrzody nasilają się wiosną i jesienią, więc  w tym czasie warto wspomóc konia suplementami.

Edit:
Kasia & Figa, Twojego konia trzeba porządnie odrobaczyć i zacząć porządnie karmić, bo wygląda na zagłodzonego. Nie mówię, że nie ma wrzodów, ale przede wszystkim jest niedożywiony. Badałaś krew?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 02, 2013, 12:07:20
obie wetki dojeżdżają do stajni ze swoim sprzętem, wcześniej trzeba się umówić na wizytę i przygotować konia czyli przegłodzić ale to trzeba z wetem ustalić co i jak
obie są z okolic Warszawy
Blanka Wysocka to 400 zł gastroskopia plus dojazd
Kamionka to koszt 500 zł plus dojazd
trzeba zadzwonić dowiedzieć się i przeliczyć co wychodzi taniej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 02, 2013, 12:19:29
100zł różnicy na badaniu to sporo. Na szczęście już wyszłam z obiegu w cenach tego typu badań :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dancerzasta Marzec 02, 2013, 13:46:14
W Warszawie i okolicach przenośny gastroskop ma też Paweł Dukacz.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: knieja Marzec 03, 2013, 09:13:08

obie są z okolic Warszawy
Blanka Wysocka to 400 zł gastroskopia plus dojazd
Kamionka to koszt 500 zł plus dojazd
trzeba zadzwonić dowiedzieć się i przeliczyć co wychodzi taniej


dr Wysocka Nadarzyn
dr Kamionka Sluzewiec


W Warszawie i okolicach przenośny gastroskop ma też Paweł Dukacz.

a ten dr skad?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: gryglodor Marzec 03, 2013, 09:32:32
A ja ponawiam pytanie, o przenośny gastroskop w okolicy Gdańska?  :oczy2:

Ewentualnie Szczecina, Piły?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Avis Marzec 03, 2013, 09:38:14
Ja stoję w stajni koło Gdańska, gastroskopię robiliśmy chyba miesiąc temu. Przyjechała do nas pani doktor ze Starogardu Gdańskiego, Małgorzata Adamowska. Koszt badania to 400zł + dojazd.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 03, 2013, 09:55:37

obie są z okolic Warszawy
Blanka Wysocka to 400 zł gastroskopia plus dojazd
Kamionka to koszt 500 zł plus dojazd
trzeba zadzwonić dowiedzieć się i przeliczyć co wychodzi taniej


dr Wysocka Nadarzyn
dr Kamionka Sluzewiec


W Warszawie i okolicach przenośny gastroskop ma też Paweł Dukacz.

a ten dr skad?

dr Kamionka ma swoją klinikę w Kajetanach koło Nadarzyna, a na Służewcu bywa.
dr Wysocka pracuje w Klinice w Psucinie koło Nasielska, z resztą razem dr Dukaczem.
Wszyscy wymienieni dr dojeżdżają do różnych stajni w różne miejsca.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dancerzasta Marzec 03, 2013, 16:48:30
knieja, tak jak napisała Juliaaa dr Dukacz pracuje w klinice koło Nasielska, ale także na SGGW.
Dojedża w różne miejsca. Ja płaciłam 480zł z dojazdem pod Piaseczno.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Marzec 03, 2013, 23:03:09
Jest moze ktoś na bieżąco jakie sa przyblizone koszty leczenia omeprazolem w tej chwili--> miesiecznej kuracji i gdzie ewentualnie mozna dostać w miare tanio? Jak my mielismy pierwsza taka kuracje to otwierłam te kapsulki ludzkie ale pamietam ze było ich strasznie duzo dziennie i to było strasznie meczace...
 
KTOŚ?
COŚ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Marzec 03, 2013, 23:42:20
Ja konia leczyłam ludzkim helicidem forte, to właśnie były takie kapsułki które otwierałam i wsypywałam do jedzenia. O ile dobrze wiem, to taka opcja wychodzi najtaniej, są końskie odpowiedniki wygodniejsze do podawania, ale nie dość, że cenowo to przedstawia się dużo gorzej to jeszcze trzeba je sprowadzać bo w Polsce ich się nie dostanie. Mój koń musiał dostawać najwyższą dawkę czyli 45 tabletek dziennie przez 28 dni, a to razem dawało 45 opakowań, jedno opakowanie kosztowało koło 36zł, czyli ponad 1600zł to razem wychodzi.
Ten helicid forte ma jednakową cenę we wszystkich aptekach, ale mi udało znaleźć się aptekę gdzie przy takiej dużej liczbie opakowań dostałam zniżkę. Są też odpowiedniki tańsze chyba o 2zł na opakowaniu ale akurat mi nie udało się ich zdobyć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 04, 2013, 09:07:17
Jest moze ktoś na bieżąco jakie sa przyblizone koszty leczenia omeprazolem w tej chwili--> miesiecznej kuracji i gdzie ewentualnie mozna dostać w miare tanio? Jak my mielismy pierwsza taka kuracje to otwierłam te kapsulki ludzkie ale pamietam ze było ich strasznie duzo dziennie i to było strasznie meczace...
 
KTOŚ?
COŚ?

najlepiej załatwić sobie omeprazol 40mg, ale to już na receptę.
Najtańszy swego czasu był Ortanol - omeprazol 20mg, pakowany po 7 albo 14 tabletek.

narrrvana, ja ze strachu przed wrzodami dałam się wkręcić w leki za 1200zł., potem przejrzałam na oczy i zaczęłam kupować ludzkie leki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 04, 2013, 09:21:25
Ja ściągałam to:
http://www.abler.com/products/abprazole-plus

tańszej i wygodniejszej opcji nie widziałam, omeprazow w saszetkach i nic nie trzeba otwierać  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 04, 2013, 09:26:21
czyli 100 saszetek wychodzi około 630zł, to rzeczywiście najtaniej. Gdybym nie miała dostępu do taniego ludzkiego omeprazolu to sama bym skorzystała z tych produktów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 04, 2013, 09:30:20
Dokładnie, dając dużą dawkę (leczniczo na dużego konia dwie saszetki na dzień) wychodzi kuracja na 50 dni, można dać przez miesiąc po dwie, potem 40 dni po jednej albo zrobić dwie dodatkowe lżejsze kuracje po 20 dni wiosną i jesienią, lub w momencie stresów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Marzec 04, 2013, 19:40:26
Juliaaa Ten Helicid forte, który podawałam to właśnie ludzki lek na receptę, ale to i tak sporo kasy wychodzi, a z tego co wiem, tak jak pisałam wcześniej, ludzki omeprazol można dostać chyba jeszcze tylko taniej o 2zł na opakowaniu jeżeli chodzi o zamienniki, ale to i tak w dalszym ciągu jest ponad 30zł za opakowanie. Przy dawce 4mg/kg dzienna kuracja dla konia 500kg kosztuje około 65zł...

A ten Abprazole Plus to faktycznie fajna opcja, prawie 3 razy tańsza. Będzie ktoś może zamawiał go z tej strony? Chętnie bym się podłączyła do zamówienia, bo zakupy na zagranicznych stronkach trochę mnie przerastają póki co. :hihi: Jakby się zebrało więcej osób to nawet można by zamówić 400 saszetek bo to się lepiej opłaca i koszty przesyłki byłyby też tańsze. Mnie interesuje póki co 50 saszetek. Są jacyś chętni?  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 05, 2013, 13:45:16
Dziewczyny pilnie potrzebuję informacji gdzie mogę dostać Ranitydynę Sanofi 300 tabl. powl. 300 mg
w aptekach jest nie dostępna


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: equesto Marzec 05, 2013, 21:52:26
Bardzo dobry pomysł aby połączyć zamówienie i koszt przesyłki podzielić na ilość osób zamawiających. Jestem jak najbardziej za. Potrzebuję ok 50 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Marzec 05, 2013, 22:16:18
To w sumie mogę się podjąć zamówienia, tzn. w sumie mój kolega, który ma doświadczenie z przelewami zagranicznymi bo ja wolę sama nie ryzykować.  :lol: Chyba, że ktoś inny ma ochotę się tym zająć? W sumie to ja zdecydowałam się jednak na 100 saszetek, czyli do 200 saszetek potrzeba nam jeszcze kogoś chętnego na 50 to wtedy zaoszczędzimy 80 dolarów bo im więcej tym taniej. A jakby uzbierało się chętnych na łączną ilość 400 saszetek to możemy oszczędzić 212 dolarów i to by chyba była najlepsza opcja.
A wysyłka w dowolne miejsce na świecie jest darmowa, według tego co jest napisane na stronce także jeszcze lepiej. :)

Zaraz napiszę post w wątku o zamówieniach zbiorowych i może tam się przeniesiemy i poszukamy więcej zainteresowanych osób.  :kwiatek:

Jeszcze przypomnę o czym mowa: http://www.abler.com/products/abprazole-plus#tab_2_div

Ktoś jest jeszcze chętny na przyjemny dla portfela omeprazol? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 06, 2013, 10:48:22
narrrvana, ja sobie załatwiałam polprazol po 1zł albo 5zł za opakowanie, czasami za darmo, ale tylko dlatego, że mam "układ". Wiem, że helicid jest na receptę, z resztą tak jak każdy inny omeprazol po 40mg.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Marzec 06, 2013, 14:09:21
Juliaaa ooo, no to zazdroszczę układu. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 07, 2013, 20:23:21
rzepka, juliaa  koń dostaje dziennie około 10 kg siana (siano badane, wszystko ok), do tego kredę, magnez, biotynę. Odrobaczony  equimaxem, powtórzony iwermektyną - oba konsultowane przez weta. Od miesiąca dostaje też Emy i od miesiąca owies śrutowany z pszenicą. Krew badana, oglądał go dr Kalinowski z Żywca...W stajni stoją tylko 3 konie i wszystkie pensjonatowe, mój nerwus i 2 spokojne. To jest już nasza 3 stajnia...ehhh.
początek stycznia
http://re-volta.pl/galeria/foto/89634

wczoraj
 http://re-volta.pl/galeria/foto/89635


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 08, 2013, 12:12:56
to ja dodam, udało mi się zakupić na wrzody ranitydynę 300 mg
na konia o wadze około 550-600 kg to wychodzi 10 tabletek 2 razy dziennie  czyli 20 tabletek
ranitydyna 300 mg jest pakowana po 30 tabletek, kuracja miesieczna to 20 opakowań
jedno opakowanie to 10 zł czyli koszt miesięczny w granicach 200 zł i chyba tańszej kuracji nie ma
na tą ranitydynę trzeba mieć receptę od lekarza


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 12:19:12
Tyle że ranitydynę należy podawać co 8 godzin czyli 3 x dziennie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 08, 2013, 12:20:47
Louisa, ranitydynę 300 mg podaje się 2 razy dziennie po 10 tabletek
dobowa norma na konia to 6000 mg, nie co 8 godzin


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 12:27:35
Mam inne dane. I ranitydynę podaje się co 8 godzin w ilości 6-8 mg na kg (wg różnych źródeł).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 08, 2013, 12:30:56
Louisa, ok , nie upieram się, tak zostało ustalone przez weta na podstawie mojego konia i mojego przypadku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 12:37:40
I to na pewno podziała, ale optymalnie jest podawać co 8 godz  ;), ja od wiosny do jesieni nie bardzo mam możliwość podawania 3 x bo konie na padokach i po dwóch dawkach objawy ustępowały

Chociaż wrzody przestały u mnie wracać dopiero po omeprazolu, odpukać... dwa lata spokój  :hurra:
Ale żeby nie kusić losu zapas leków ma w końskiej apteczce na stałe


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 08, 2013, 13:08:09
rzepka, juliaa  koń dostaje dziennie około 10 kg siana (siano badane, wszystko ok), do tego kredę, magnez, biotynę. Odrobaczony  equimaxem, powtórzony iwermektyną - oba konsultowane przez weta. Od miesiąca dostaje też Emy i od miesiąca owies śrutowany z pszenicą. Krew badana, oglądał go dr Kalinowski z Żywca...W stajni stoją tylko 3 konie i wszystkie pensjonatowe, mój nerwus i 2 spokojne. To jest już nasza 3 stajnia...ehhh.
początek stycznia
http://re-volta.pl/galeria/foto/89634

wczoraj
 http://re-volta.pl/galeria/foto/89635


a zęby sprawdzałaś? sama dajesz siano i masz 200% pewności, że dostaje tyle ile powinien?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Alice Marzec 08, 2013, 13:09:58
Czy u konia wrzodowca wychodzą jakieś nieprawidłowości w wynikach krwi? czy to nie ma związku?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 13:16:44
Czy u konia wrzodowca wychodzą jakieś nieprawidłowości w wynikach krwi? czy to nie ma związku?

pewnie to zależy, u mnie po klaczy nie było nic widać zewnętrznie, kondycja zawsze bardzo dobra (pezez większośc czasu aż za  ;)), sierść błyszcząca jak lustro, wyniki bardzo dobre


kasia&figa 10 kg siana to nie żaden szał, to mała kosteczka na całą dobę. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 08, 2013, 13:48:40
Alice, u mojej nic nie było widać, krew w normie, zawsze wyglądała jak pączek i nagle bóle niewiadomego pochodzenia.

Louisa, nie wierze, żeby koń kasia&figa dostawał 10 kg siana, bo jest po prostu za chudy. Gdyby rzeczywiście sumiennie zjadał chociażby te 10kg to wyglądałby lepiej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Alice Marzec 08, 2013, 13:55:43
Dzięki za odpowiedzi;) Tylko chciałam dowiedziec się jakie mogłyby wyjść. Bo wyniki mam, tylko zastanawiam się czy to pasuje do wrzodów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 14:12:03
Juliaaa dla mnie też ten koń wygląda na głodzonego/chorego
Ale 10 kg to żadna powalająca ilość, szczególnie przy tak chudym koniu i problemach z wagą


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 08, 2013, 14:28:46
owszem, ale jakby sumiennie dostawała chociażby te 10kg to by tak źle nie wyglądała...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 08, 2013, 14:45:15
Juliaa, oczywiście masz rację,

nie ja daję siano, ale wg norm przy jego wadze wychodzi 8 kg siana, tak też ustalono na uczelni, dostaje więcej, siano się wala po boksie. I oczywiście nie ja daję, jakbym miała możliwość dawania sama to miałabym własną stajnię.

Trzymam konia u gospodarza ale nigdzie chyba nie masz pewności ile koń dostaje.....

I powiedz co mam zrobić jeśli wet mówi że się czepiam a koń jest nerwus, co zje to wysra :emoty327: .

Mam takie odczucia, że uważacie , że głodzę konia a ja naprawdę nie wiem co odpowiedzieć. Jeśli mówię, że ma dostawać tyle i tyle to jak to mam sprawdzić? Zrobię chyba nalot do stajni o 5 rano, i co z tego?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 14:55:14
Zmień stajnie jeżeli nie masz zaufania do właścicieli i zmień weta, bo ten to chyba minął się z powołaniem, Twój koń wygląda na bardzo niedokarmionego.
Zostawia siano - to może jest złe? albo ma koń ma problem z zębami/wrzodami/czymś innym


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 14:58:27
kasia&figa, jak zrobisz nalot i się okaże, że nie dostaje tyle co powinien, to porozmawiasz a jak nic to nie da to zmienisz stajnie - proste. 8kg siana to są jakieś porcje minimalne. Weź pod uwagę, że kiedyś te normy rozpisywano inaczej - choćby ilość owsa, którą zalecano wg norm karmić. Jakby mój koń dostał tyle owsa co tam zalecają to by my z jednej strony dupę a z drugiej szyję urwało. Energię czerpie z paszy objętościowej, której ma sporo - i tej energii ma ostatnio nawet trochę za dużo momentami. To że koń rozdeptuje siano to nie znaczy, że go nie potrzebuje. Mój też rozdeptuje część - niestety łazi po boksie od siana do poidła a kręcąc się roznosi i rozdeptuje część siana. Przy czym takiego wdeptanego w słomę już jeść nie chce. Więc część siana idzie na marne - ale odkąd siana jest więcej to nie muszę dawać tyle pasz treściwych a koń wygląda aż za dobrze.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 08, 2013, 15:07:49
kasi&figa, nie chciałam Cię urazić i nie powiedziałam, że to właśnie TY głodzisz konia. Chciałam jedynie zwrócić Twoją uwagę na inne aspekty, tj. dawanie siana przez właściciela stajni w ilościach innych niż myślisz. A dajesz sieczkę? Podawałaś gdzieś dokładny jadłospis Twojego konia do oceny? Podaj może tutaj to Ci pomożemy.
epk, mój koń gdyby dostał dwie miarki owsa (miarki standardowe, takie jak pavo) dziennie to bym pofrunęła na księżyc po jednym bryknięciu  :konik:
Louisa, kasia&figa pisała wcześniej, że siano było badane i jest ok.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 08, 2013, 16:04:14
Juliaa nie uraziłaś bynajmniej, tylko mam związane ręce. Ale może dla konia to faktycznie za mało siana, poproszę jutro o zwiększenie, tylko o ile? I więcej słomy, zobaczymy za miesiąc.

Wydawało mi się że Kalinowski z Bolixu jest dobrym wetem....


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 08, 2013, 16:22:24
wydaje mi się, że 12 kg siana to minimum dla Twoje konia.
A co z treściwym? Tylko owies dajesz?

Edit: jak się dowiedziałam, że mój koń ma wrzody, myślałam, że padne na ziemię i się popłaczę. A teraz (odpukać, ale jest dobrze!!!) wiem jak karmić, wiem co powinna zawierać dieta takiego konia i mam spokój.

Edit2: kasia&figa, od kiedy koń jest w nowej stajni? Wydaje mi się, że na najświeższych zdjęciach ma jakby troszkę zadek zaokrąglony.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 17:38:34
kasia&figa, biorąc pod uwagę stan konia to 12-15kg na dzień - przy czym dałabym siano do siatki, nawet takiej z normalnymi oczkami - żeby go właśnie nie rozwłóczył po boksie - bo część koni tak jak pisałam, nie zje takiego przedeptanego. I potem Ci w stajni mówią, że siano rozwleczone po boksie, więc znaczy to, że koń nie chce jeść i już ma dość - a tu niespodzianka - bo koń głodny, tylko nie chce jeść siana wymieszanego z gnojem...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Marzec 08, 2013, 17:51:27
Kilka słów o omeprazolu
Cytuj
Inaktywują go jony wodorowe, dlatego w lecznictwie stosuje się preparaty dojelitowe.
Dlatego ludzkie leki są w kapsułkach i wysypywanie ich z nich powoduję, że lek nie działa. Leki końskie są zabezpieczane przed kwasem w inny sposób


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 17:58:48
ogurek, a ten omeprazol w saszetkach co właśnie dziewczyny chcą zamawiać?

http://www.abler.com/products/abprazole-plus#tab_2_div


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 17:59:17
przepraszam, dubel


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Marzec 08, 2013, 18:03:37
Cytuj
Abprazole Plus™ a two-in-one formulation consisting of enteric coated granules of Omeprazole and enteric coated granules of pharmaceutical grade Probiotic spores Contains equine Omeprazole which is the only treatment for EGUS currently approved by the Food and Drug Administration (FDA).
granulki dojelitowe


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 18:05:18
ogurek, oki, a czym się te granulki różnią od tego jak podamy ludzki omeprazol bez rozwalania kapsułki - po prostu z paszą całe kapsułki? Czy jest większe prawdopodobieństwo, że koń ich nie pogryzie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 08, 2013, 18:05:34
Juliaa temat chudości mojego konia przewija się od trzech stajni, do tej co stoi teraz przyszłam w sierpniu, ma tu to co miał w poprzedniej plus pastwiska. Teraz niestety nie wychodzą o co jestem zła jak osa, bo uważam że koń powinien chodzić ale właściciela nie ma w ciągu dni i nie on chce wypuszczać bo się boi o konie. Teraz jeszcze dostaje owies z pszenicą śrutowany ale nie dużo bo trochę go rozsadza. Ten zaokrąglony zad to styczeń, luty dawanie emów i pilnowanie siana. Od jutra będzie wisieć druga siatka na siano i zobaczymy. Niestety niektórzy są niereformowalni ale walczę dalej. Kobyła która stoi razem z nim dostaje to samo a tłuściutka, wiem że nie jest to wyznacznik i mój po prostu musi jeść więcej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 08, 2013, 18:09:37
kasia&figa, no to niestety nie jest wyznacznikiem :(. Jeden koń potrzebuje mniej, drugi więcej. I to czasem są ogromnie różne ilości... :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 08, 2013, 18:25:39
  :offtopic: a ja żeby było sprawiedliwe muszę jeść mniej:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Marzec 08, 2013, 18:46:59
Hm, no ja podawałam ludzki omeprazol, wysypywałam granulki z kapsułek i podziałał, co udowodniła kontrolna gastroskopia na której śladu po wrzodach nie było.
Co nie zmienia faktu, że przerzucam się teraz na ten koński Abprazol ze względu na cenę. :) (Nie chce ktoś 50 saszetek za ok 250zł? Bo brakuje nam do zamówienia.)

A co do wcześniej poruszanego tematu ranitydyny, to moja wet powiedziała, że w dużej części znanych jej przypadków działa ona w momencie podawania, a potem wrzody nawracają, dlatego lepszy jest omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Marzec 08, 2013, 19:54:27
Ja bym potrzebowala około 225 tych szszetek o ile dobrze policzyłam... Chętnie do zamówienia dołącze . Tylko zależy mi na czasie bardzo


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 08, 2013, 20:27:58
sayanka88 a na co Ci tak dużo to dawka na ponad  100 dni leczenia. Omeprazolu dajesz po 2 mg na 1 kg m.c. czyli dla przeciętnego konia dwie saszetki dziennie to będzie nawet więcej mg na kg


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 09, 2013, 09:21:51
kasia&figa, a może dodać wysłodki do jedzenia?
W każdym bądź razie życzę powodzenia w tyciu :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Marzec 09, 2013, 10:20:36
Louisa poszło pw ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Marzec 09, 2013, 14:20:42
Juliaa wysłodki są bleee dla mojego, zarządzenie z dzisiaj, 3 razy dziennie uzupełnienie siana do siatki, łącznie 14-15 kg na dobę i więcej słomy. Zobaczymy.
Będę zdawać relację i dzięki za potrząśnięcie, w końcu ja płacę i czasami trzeba się upomnieć o swoje. :hurra:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: alaa_kala Marzec 09, 2013, 15:12:28
Ja niestety też mam szczęście do wrzodowców, mój pierwszy koń(folblut m.in. po torach) miał w części bezgruczołowej żołądka znaczne zgrubienie dodatkowo wiele głębokich owrzodzeń. Zaczęło się od zwykłych kolek po jedzeniu, za każdym razem kończyło się wzywaniem weta, sondowaniem, przeciwbólowymi, rozkurczowymi, odpiaszczyłam ją, potem zaczęłam podawać bez diagnozy, ale z polecenia weta środek sukces na wrzody (chyba już go nie ma na rynku) i rzadziej występowały kolki, ale jednak były. Wycofali ten produkt i nie wiedziałam co jej podawać, wet polecił mi proszek Eqimilsa (nie jestem pewna) nie wyjadała go a nawet jak ją zmuszałam to była w gorszej kondycji ( i tak była strasznie chuda). Zdecydowałam się na gastroskopie po pół roku bujania się w taki sposób. I wyglądało to poważnie, odstawienie od pracy na 6 tygodni, 3 X dziennie po 10 tab ranitydyny, ulgastran w płynie (polecam, działa podobnie do pronutrinu) po tym okresie kolejna kontrola, zniknęły głębokie owrzodzenia ale jeszcze część bezgruczłowowa nie wyglądała idealnie i w sumie było 5 gastroskopii, 4 miesiące podawania ranitydyny i proces leczenia nie był zakończony, wtedy pewien weterynarz widząc mnie kolejny raz w klinice na Służewcu powiedział zadzwoń do Przewoźnego on sprowadza omepreazol z Australii i ma go za połowę ceny (1500 zł na 2 tygodnie kuracji, taki w tubce podawany jak pasta na odrobaczenie) i omepreazol nie dość że bardzo wygodny w podawaniu to naprawdę jest niesamowicie skuteczny po miesiącu kuracji stan żołądka idealny !!! :) oczywiście później dostawała pronutrin przez rok, nie zrobiłam żadnej kontroli, ale zawsze miała kolkę na przesilenie wiosenne i jesienne , miała specjalną dietę z dodsona, potem ze względu na cenę dostawała marstalla, ale to był błąd bo schudła i jak się okazło po badaniach  Dr. Marycza z Hippovetu miała prawie anemie, i wiele niedoborów mineralnych a dostawała 3/4 paszy i 1/4 owsa, siano jak zwykle do oporu. Po badaniach ustalił jej dietę kliniczna na 3 miesiące, znacznie się poprawiła i doszły do normy wyniki badań i ustalił jej dietę dostosowaną do pracy ( wkkw). Wyglądała dobrze i byłą w dobrej kondycji i od odkąd jest na diecie St. Hippolyta nie było mowy o żadnych kolkach. Polecam Luzerne dla wrzodowców bo zawiera dużo wapnia który zobojętnia kwas solny w żołądku. :) I przy zakupie drugiego konia zastrzegłam sobie nigdy więcej wrzodowca! Przy badaniach już wybranego konia, przeszedł badania układu ruchu,narządów rozrodczych, układu oddechowego ale oczywiście przy gastroskopii wyszyły małe owrzodzenia nie głębokie. Miałam ją na próbę przed badaniami i wszystko się zgadzało miała kolki, ale jeszcze dziwniejszeniż poprzedni koń (no-spa wystarczała) poprzedni właściciel mówił, że bolesne ruje (dziwiło mnie że miesiąc w miesiąc 1-2 dni bolał ją brzuch, ale ja się nie znam na cyklach u klaczy, stąd też badanie narządu rozrodczego). Zdecydowałam się na zakup bo wrzody u konia, który ma prawidłową dietę i w sytuacjach stresowych jest "zabezpieczany" (omepreazol), tak naprawdę normalnie funkcjonuje. Wet zalecił miesięczna kurację omepreazolem, tym co teraz mówicie w saszetkach, koń chętnie go zjada z paszą :) i minęło 4 miesiące i wrzody się nie odzywają. Co prawda wcześniej nie była odpowiednio karmiona, miała dość nerwowego właściciela.

Przepraszam, że się rozpisałam, ale mam trochę przygód z wrzodami i naprawdę sprawdzony lek to omepreazol, jak dla mnie trochę szkoda kasy na kurację ranitydynę, ważna jest dieta (stały dostęp do siana, dieta nie zawierająca dużo węglowodanów, dobrze jest dodawać do posiłku lucernę ponieważ koń wolniej  je i przeżuwa dokładniej, ale też zobojętnia kwas solny, polecam też siemię lniane 1-2 w tygodniu) Ważne też są stałe pory posiłków bo bywa z tym różnie i koń się denerwuje widząc osobę która podaje posiłek dużo później niż normalnie, a poza tym żołądek zaczyna intensywniej wydzielać kwas solny o godzinie w którym zazwyczaj dostaje posiłek, dlatego stały dostęp do siana jest bardzo ważny i oczywiście ruch, padoki dla psychiki konia. Co prawda podczas kuracji na wrzody koń powinien poruszać się tylko stępem. 

Jeszcze mam pytanie, robicie to zamówienie zbiorowe ? Jak tak to jak wychodzi cenowo rozdzielone na wszystkie osoby, bo jak brałam u weta kurację na miesiąc 3 saszetki dziennie czyli 90 saszetek płaciłam 600 zł, a zbliża się sezon i chciałabym ją zabezpieczać podczas zawodów, a może uda się z wami taniej :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 10, 2013, 08:53:43
Juliaa wysłodki są bleee dla mojego, zarządzenie z dzisiaj, 3 razy dziennie uzupełnienie siana do siatki, łącznie 14-15 kg na dobę i więcej słomy. Zobaczymy.
Będę zdawać relację i dzięki za potrząśnięcie, w końcu ja płacę i czasami trzeba się upomnieć o swoje. :hurra:

dokładnie, Ty płacisz i Ty wymagasz, a chcesz tylko dobra swojego konia. Trzymam kciuki :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 19, 2013, 10:45:58
mam pytanie bo dokopałam się dziś do informacji że otręby pszenne zakwaszają żołądek, a tyle materiałów przekopałam i nigdzie wcześniej nie widziałam takiego info
w takim razie co z meszem z otrąb  ???  :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 19, 2013, 10:58:55
mesz jest dobry zawsze, nie tylko dla wrzodowca. Podstawowym składnikiem meszu są otręby pszenne, które głównie zawierają włókno, nie słyszałam nigdy, żeby zakwaszały.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 19, 2013, 11:04:42
dlatego z nóg zwaliła mnie ta informacja

czytałam w artykule oznaczanie kwasowości -> "otręby pszenne wykazują dużą kwasowość"


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 19, 2013, 11:49:45
kurde, zgłupiałam. może to chodzi o inną "kwasowość"?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 19, 2013, 11:54:37
czytam szukam, jak coś znajdę to wrzucę jakiś artykuł 
ale sama zdębiałam :/
nie wiem czy tej sytuacji nie lepsze będą otręby owsiane w porównaniu było że te mają dużo mniejsze właściwości kwasowe


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 18, 2013, 12:41:29
Czy udalo Wam sie zamowic saszetki omeprazolu? Prosze o informacje czy moze ktos by chcial raz jeszcze, Bardzo chetnie dolacze sie do zamowienia. Znowu mamy atak wrzodow:(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Kwiecień 18, 2013, 12:47:52
maab dopuki nie masz omniprazolu moze warto podawac zierzakowi ranigast lub ranitydynę. Ranitydyna to w zasadzie to smao co rangast a zdaje się ,ze dużo tańsza.
Moja Sonia miała wrzody (miała robiona gastroskopię) i wet zarządizł podawanie ranitydyny , dostawała 2 x dziennie po 20 tabletek. Zapytaj swojego weta.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 18, 2013, 12:52:11
Faza, po 20 tabletek to nic nikomu nie mówi
na konia o średniej wadze 550 kg ranitydynę trzeba podawać 2 razy dziennie po 3000 mg


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Kwiecień 18, 2013, 12:57:02
maab jeśli chodzi Ci o ten omeprazol z USA to ja robiłam ostatnio zbiorowe zamówienie na 400 saszetek. Wysłali to zamówienie w 4 osobnych paczkach z różnych krajów, 3 z nich doszły po niecałym miesiącu, czwartej jeszcze nie ma, ale powinna dojść na dniach. Ogólnie polecam, póki co jeśli chodzi o zamówienie to wszystko ok, jest z nimi dobry kontakt, odpisują szybko na pytania, ale jeśli potrzebujesz czegoś na już to raczej musisz poszukać czegoś w Polsce bo na te paczki jednak trochę trzeba poczekać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Kwiecień 18, 2013, 12:58:07
hmm . Ja kupowałam w aptece w tabletkach. Kazano mi rozpuszczac w wodzie i wlewac do pyska konia.
Taką miałam podaną instrukcje i tak podawalam. Wrzody udało się zaleczyć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 18, 2013, 13:01:35
maab, jeśli potrzebujesz szybkiej kuracji to poproś weta o receptę na ranitydynę , bez recepty nie kupisz
Ranitydyna Sanofi 300 mg tabl. powl. 300 mg 30 tabl. koszt opakowania około 10 zł , na konia o wadze 550 kg 10 tabletek na raz , rano i wieczorem
tańszej kuracji na wrzody nigdzie nie znajdziesz 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: alaa_kala Kwiecień 18, 2013, 20:44:35
a ranitydyny nie powinno się podawać 3 razy dziennie co 8 godzin ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Kwiecień 18, 2013, 23:36:02
Powinno się dawać trzy razy dziennie, ale jak się nie ma co się lubi....


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 19, 2013, 07:19:48
u mnie kuracja ustalona przez weta 2 razy dziennie
na dzień dzisiejszy kończymy 6 tygodni leczenia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 19, 2013, 10:48:26
Dziekuje dziewczyny za odpowiedz. Kon jest leczony od wystapienia pierwszego objawu. Ranitydyna + Ulgastran, wg zalecen weta.
To drugi nawrot choroby. Czuje sie winna, bo 2 lata temu po gastroskopii,  leczylam go wg zalecen, potem dwa razy do roku cortaflex u garde, codziennie weglan wapnia do paszy i nie wiedzialam po prostu, ze raz do roku nalezy konia przeleczyc od poczatku. Teraz juz wiem. :(
Moje pytanie o te saszetki bylo przyszlosciowe, za rok musze mu zrobic pelna kuracje, czy wystapia objawy czy nie. A nie ukrywam, ze podanie 1 saszetki do paszy ulatwi zycie stajennemu. Teraz to masakra przez miesiac 3xdziennie dwa preparaty strzykawka do pyska. Bo szanowny Pan Kon zezrec Ranitydyny w paszy nie raczy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 19, 2013, 10:55:32
no to faktycznie, ciężko jak koń nie chce jeść w paszy
mój na szczęście wyjada wszystko co do żłobu dostanie, pluje tylko wtedy jak trafi na tabletkę i przegryzie
ulgastran ja też zakupiłam, do tego mam w kuferku 10 opakowań ortanolu max tak na w razie co
najważniejsze to pilnować zmian pogody bo to one mają duży wpływ na końskie wrzody, cieszyłam się że już ciepło a tu dziś koszmarna pogoda
najgorsze okresy dla wrzodowców to wiosna i jesień wtedy trzeba konia zabezpieczać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 19, 2013, 11:09:36
Ranitydyna jest bardzo gorzka, wiec nauczyl sie ja omijac, a jak w meszu dostawal, to obrazal sie na jedzenie, bo tabletki sie rozpuszczaly i wszystko bylo gorzkie, .... ulgastran lubi chociaz :)
Mialam Ranitydyne dyzurnie i od razu po ataku bolu i podaniu lekow rozkurczowych mu podalam. Biedny ten zwierzak moj, klopot taki zawsze cos :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 19, 2013, 11:16:53
maab, wrzody są bardzo bolesne dla konia, teraz pilnuj leków a będzie wszystko dobrze


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Kwiecień 19, 2013, 11:31:38
maab Ja mojemu Siwemu taką omeprazolową kurację chcę robić dwa razy do roku, na wiosnę i jesień, także jeśli potrzebujesz tych saszetek dopiero w następnym roku to ja będę znowu robić zamówienie zbiorowe jakoś we wrześniu/październiku, to możesz się wtedy podłączyć. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Kwiecień 19, 2013, 12:05:31
maab moja kobyła za nic ani w meszu ani w paszy nie chciała jesc ranitydyny. Zastrajkowała i już , wogóle przestała jeśc jak wyczuwała leki. W koncu rozpuszczałam leki i podawałam w strzykawce wprost do pyska (tak jak odrobaczasz konie). Trudno , nie miałam innego wyjscia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 22, 2013, 10:20:28
Raz jeszcze dziekuje za rady.  :kwiatek:
Troszke sie u nas sytuacja zmienila. W sobote kon mial kolejny atak bolowy mimo trwajacego od srody leczenia. W ciagu calego dnia 3 razy dostawal leki przeciwbolowe i rozkurczowe. Wieczorem byl wet (dr Strypikowska - bardzo polecam, opanowala moja histerie przez telefon w minute).
Przestawilysmy konia na znany omeprazol w saszetkach....(tylko ta wersja plus z probiotykiem) 14 dni po 2 saszetki dziennie. do tego Ulgastran 50ml dwa razy dziennie przed posilkiem.
Po 14 dniach powrot do Ranitydyny 2xdziennie po 15 tabletek.

Tak jak Faza napisala, musze rozbijac Ranitydyne w mozdzierzu, rozpuszczac i podawac strzykawka do pyska, innej opcj nie ma.
Nie pisalam jeszcze o tym, ale tak jak poprzednim razem (2 lata temu) tak i teraz kon na miesiac jest wykluczony z jakiejkolwiek pracy.

narrrvana bardzo chetnie sie dolacze do zamowienia :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: gosiamakosa Kwiecień 22, 2013, 10:26:57
To jak ktoś będzie robił zamówienie na saszetki, ja się też piszę. Wykorzystaliśmy już z rodziną  i znajomymi wszystkie możliwości dostania recept na Helicid, trzeba szukać innych źródeł dostępu do omeprazolu. Proszę tylko o informację kto, gdzie, jak i kiedy, z góry dziękuję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 22, 2013, 10:34:36
maab, póki leki nie zaczną działać to kilka ataków jeszcze może się zdarzyć
pamiętaj tylko o sprawdzaniu jedzenia i kontrolowaniu siana bo wszelkie zmiany w jedzeniu niestety powodują ataki wrzodów

u nas mam nadzieję że też już z górki, właśnie kończymy leczenie prochami , teraz dojdzie kuracja wspomagająca Pronutrinem osłonowo, i chłopak pomału wraca do roboty, wczoraj dostał pierwszy raz po 3 miesiącach siodło na grzbiet i robiliśmy spacerki


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Złota Kwiecień 22, 2013, 10:43:37
mój wrzodowiec już dwa razy był na słuzewcu w klinice z przemieszczoną okrężnicą... to podobno dość częste
i wszystko się zdadza..późną jesienią ( koniec listopada ) i dwa tygodnie temu ( zimno, mokro, ponuro)

leczymy się ranitydyną
i na jesień tez się przeleczymy profilaktycznie, bo te kolki-nie-kolki to właśnie takie "wrzodowe" są


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Kwiecień 22, 2013, 12:16:46
maab, gosiamakosa zapisałam sobie wasze nicki, jak będę robić zamówienie to się odezwę, ale myślę, że najwcześniej będzie to w okolicach sierpnia, bo mój koń teraz dopiero jest w połowie kuracji. :)

Dla zainteresowanych zamawianiem Abprazolu - jeśli chodzi o czas dostarczania paczek to dzisiaj doszła nam ostatnia paczka, dokładnie po 28 dniach roboczych od zamówienia, poprzednie 3 doszły 2 tygodnie temu, także można powiedzieć, że akcja zakończyła się sukcesem. :P


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Kwiecień 22, 2013, 12:20:18
narrrvana, super, ja w sierpniu też się podepnę :). Ale to pewnie będziesz ogłaszać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 22, 2013, 12:32:09
narrrvana Pamietaj prosze o mnie!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Kwiecień 22, 2013, 12:34:30
epk ok, już jesteś zapisana w moim kalendarzyku. :) maab ty też już tam jesteś. :) w wątku też będę informować jeszcze jak coś.
Szykuje nam się duuuże zamówienie. :)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 22, 2013, 12:38:07
to ja też chętnie się dopiszę wstępnie oczywiście
bo u mnie wszystko zalezy od finansów

narrrvana, a jakie mniej więcej koszty tych saszetek  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 22, 2013, 12:41:17
Dziekuje! :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Kwiecień 22, 2013, 12:56:09
Ja też się przyłączę, niestety.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Kwiecień 22, 2013, 12:59:33
famka za 400 saszetek zapłaciłyśmy teraz trochę ponad 1900zł, czyli za 100 saszetek (starczy na jedną ponad miesięczną kurację, gdy daje się dawkę leczniczą 3 saszetki dziennie) to wychodzi około 480zł. Jak będziemy zamawiać następnym razem to własnie trzeba zebrać chętnych na 400 lub 2x400 saszetek bo w innym wypadku osoby zamawiające te zestawy po 100 lub 200 saszetek będą musiały zapłacić więcej, bo one drożej wychodzą.

kamykokrowka ok, też Cię zapiszę, ale dokładniej będziemy się umawiać dopiero w sierpniu. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 22, 2013, 13:00:53
narrrvana, oki dziekuję za informację
wstępnie proszę o mnie pamiętać  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Maj 10, 2013, 19:01:01
a ja mam takie pytanko jak sie odje absorbine gastric ile ml i przez jaki czas podajecie? ile przerwy robicie etc?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 10, 2013, 21:53:49
Nie podajemy, bo nie ma jej w Polsce... Masz dostęp i sprowadzasz z USA?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Maj 11, 2013, 05:29:33
z tgo co widze jest dostepny...
http://www.equi-point.pl/absorbine-pro-cmc-p-77.html
wystarczy poszukac...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 11, 2013, 06:06:06
sylwiaj, Nie jest. To że jest na stronie sklepów o niczym nie świadczy. ;) W ramach testów możesz spróbować. JEŚLI nic się nie zmieniło od ubiegłego roku to jak zaczniesz zamawiać to po tygodniu przyjdzie odpowiedź, że niestety nie będzie, bo się nie da. W Niemczech też się nie da ani w żadnym cywilizowanym kraju Europy :(. Nie ma od jakiegoś czasu zezwolenia na sprzedaż tego środka. W efekcie można tylko z USA.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Maj 11, 2013, 06:09:00
kurcze bo nawet na stronie dystrybutora absorbine ten produkt jest dostępny:( A czy jest cos co mozecie polecic zamiast tego na przeleczenie zołądka w miare podobne cenowo i wydajnościowo?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 11, 2013, 06:26:30
sylwiaj, no możesz spróbować - bo może faktycznie w końcu dopuścili. Ja od 2011 dręczyłam o to przedstawiciela w Polsce i Niemczech. Kicha była. :(. Wtedy chyba w kilkunastu sklepach to było. Reszta podobnych specyfików niestety spooro droższa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Maj 11, 2013, 06:43:00
będę próbowała jednak w razie co mozesz mi polecić nawet coś sporo droższego:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 17, 2013, 07:16:35
trafiłam na fajny filmik i z tego co piszą ma być tych filmików więcej
pierwszy o wrzodach

http://www.youtube.com/watch?v=s1pR7ScmG5k


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 17, 2013, 09:14:38
sylwiaj, polecam Acid Protect z Nutri labs. Efekty bardzo dobre.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 25, 2013, 21:56:01
Czy kupa u koni wrzodowych rozni się w jakis sposob? Moj ma dosc luźne kupy, niezależnie od paszy i zwrociło to moją uwage, a podejrzewam ze moze byc w grupie ryzyka...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DressageLife Maj 25, 2013, 21:58:33
Evson,moją klacz diagnozowano na wrzody 3 lata temu,wtedy pamiętam że w kupach było dużo nieprzetrawionego owsa,po podaniu mleczka osłonowego i środków na wyrównanie kwasowości żołądka,ich ilość znacznie się zmniejszyła,co nie oznacza jednak że całkowicie przeszło,wrzody można zaleczyć i stąd wciąż miewa małe ilości nieprzetrawionej łuski.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 25, 2013, 22:03:05
Eh, tez znajduje ziarna  :icon_rolleyes: odkad podaje sieczke to mniej. Dodatkowo duze problemy z przytyciem (pewnie kojarzysz z watku paszowego). Jakie srodki na wyrownanie ph podawalas i co to za mleczko? Zastanawiam się czy istnieje jakas profikatyka, cos co mogłabym podawac (na razie myslalam o kredzie pastewnej) bo nie wiem czy to dobry pomysł startowac od razu z gastroskopią jak rownie dobrze chudosc mogla byc spowodowana okołowiosennym ogierzeniem a teraz kastracją (wiec tez scisła dieta).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Maj 25, 2013, 22:10:17
Ja zaczęłam podawać Emy i nie wiem czy to ich zasługa ale koń od stycznia w końcu wygląda jakbym go nie głodziła, i mniej się wypróżnia więc działają


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DressageLife Maj 25, 2013, 22:21:29
http://solidna-apteka.pl/gelatum_aluminii_phosphorici_aflofarm_250g to to, moja miała gastroskopię i klinika nakazała to 3 x dziennie, dodatkowo dostaje to tydzień przed (przez 7 dni) odrobaczaniem i szczepieniami.Oraz przez miesiac dostawała specjalne tabletki na receptę,ale tych już nie pamiętam,tyle że one były lecznicze,nie osłonowe.I po tym wszystkim Acid Protect.Dawałam też kredę,tyle że moja jest księżną niejadkiem na ziarnku musli  :hihi: i nie tykała tego,o ile nie było to w meszu.
Dodatkowo na wrzody nie pomagało to,że połykała paszę bez przeżuwania.Więc do dziś daję dużo sieczek do żarcia,memła je nawet i godzinę,ale zdecydowanie przeżuwa dokładnie.No i uważam z cukrem,jabłkami bo podnoszą kwasowość,generalnie daję marchewki,co z warzyw dobrze tuczy.Jak ją pasłam,gdyż była koszmarnie chuda (wrzody diagnozowałam 3 miesiące po kupnie) to do tych wszystkich leków do meszu dawałam właśnie kredę.Zwróć uwagę jak zachowuje się np.w takie dni,jak dziś-mega niskie ciśnienie i deszcz,dużo wrzodowców w takie dni gorzej się czuje,zobacz czy chętnie je cukier (powoduje mocną kwasowość więc wiele koni wrzodowców niezbyt chętnie ją je,moja tylko do wędzidła).
Pierwsze foto jest tuż po diagnozie,drugie jest zrobione 7 miesięcy później,po kuracji oraz tuczonku paszami.Nadmienię że przed diagnozą była na paszy (PAVO) i wszystko przez nią przelatywało.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 25, 2013, 22:38:25
Dzieki, bardzo przydatne dla mnie rady  :kwiatek: U mnie sytuacja podobna jak u Ciebie na zdjeciu przed, moj to dodatkowo xx wiec tymbardziej ciezko przybiera. Z ta gastroskopia na razie wolalabym poczekac, poobserwuje z miesiac czy utrata wagi byla spowodowana tymi czynnikami o ktorych wspomnialam, czy sie cos zmieni na lepsze czy nie...
A pamietasz ile ml tego GELATUM ALUMINII podawalas? Chce w najblizszym czasie jeszcze poprawic odrobaczanie wiec tymbardziej sie przyda cos na oslone..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DressageLife Maj 25, 2013, 22:45:28
Około 90 ml na jeden raz,wtedy kobyła ważyła około 600 kg teraz koło 700,ona ma 175 w kłębie,to potężne babsko ;) generalnie 15 ml/100 kg


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BASZNIA Maj 25, 2013, 22:49:46
Ja zaczęłam podawać Emy i nie wiem czy to ich zasługa ale koń od stycznia w końcu wygląda jakbym go nie głodziła, i mniej się wypróżnia więc działają
Hmm, do mnie trafila klacz z wrzodami, i choc nie wierzylam, dwukrotnie po odstawieniu emow ( brakowalo, wlascicielka nie zdazyla zamowic) klacz miala objawy bolowe...Takze chyba cos jest na rzeczy, aczkowliek nie porafie pojac, co takiego dobrego emy wyprawiaja. Ale podpisuje sie-dzialaja.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 26, 2013, 20:50:41
DressageLife a jeszcze mi sie nasunęło- dajesz to do owsa czy strzykawką do pyska?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DressageLife Maj 27, 2013, 12:02:45
Moja uważa że wszelkie dodatki w paszy to śmiertelna trucizna,więc ładuję bezpośrednio do ryjka


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mimibell Maj 31, 2013, 18:13:44
witam, mam mały problem z koniem w ciągu ostatnich 1,5msc okropnie schudła.konisko ma 16 lat,zęby, kupa wykluczone. Jest dość nerwowym koniem, morfologię miała wszystko (?!) ok. przestaje jesc zrobła się apatyczna, żeberka na wierzchu itd. Wet zaczyna robić podchody w kierunku nowotworu. Moje pytanie czy koń ze wrzodami nie je ? objawów bólowych nie ma.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Maj 31, 2013, 21:20:01
Jak koń ma wrzody np tak jak mój to nie widziałam jakiejś różnicy w jedzeniu a w styczniu wyglądał jakbym go głodziła, odtsawiłam wszystkie dziwne rzeczy jakimi go karmiłam, zostawiłam tylko mieszankę od podkowy z miedzią, siano, trochę owsa, otręby i mesz plus codziennie emy. Teraz wygląda dobrze, jak będzie za jakiś czas nie wiem. Siano koniecznie daję do siatki, ale jak mnie nie ma wieczorem to mu rzucaja na podłoge więc....Nie wiem co jest w tych emach i czy to przez nie się poprawił ale wolę tak myśleć niż wołać co chwilę dobrego weta, kupować lekarstwa bo i tak wydałąbym na mojego gamonia ostatni grosz


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ms_konik Maj 31, 2013, 23:30:13
mimibell,
wiesz, "nasz" wrzodowiec też nie miał żadnych objawów bólowych aż się pojawiły
 (niewielkie, po jedzeniu treściwych koń się położył, za chwilę wstał i jadł siano)
a w żołądku była MASAKRA.
Moim zdanie badanie gastroskopowe przydałoby się.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mimibell Czerwiec 01, 2013, 13:15:04
dzięki ms :) tu jest problem , że ona ani siana ani owsa nie bardzo czepia się nie mówiąc juz o trawie teraz zaczynają sezon. gastro może być problemem o tyle, że na podkarpaciu chyba nie mają aparatu a nie bardzo uśmiechami się wieść konia do wawy . Do tego nasz wet twierdzi, że gastr nie daje 100 % bo jeżeli wrzody są w dwunastnicy to nie "widać " ich ? nie bardzo wiem o co zaczepić z tym jej jedzeniem :( jeszcze raz bedziemy kupe badać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Czerwiec 02, 2013, 08:58:41
dziewczyny gdzie moge kuic krede? moj ma od urodznia luźne kupy, ema nie pomogła - koniuch ma teraz 3 lata nie pracuje, nie jest nerwusem wiec wrzody by były wielkim zaskoczeniem-  ema nie pomogła, teraz pink powder bedzie dstawał, jednak kreda jako profilaktka chyba tez nie zaszkodzi?
gdzie ja kupic? jak duzo jej podawac? i jak czesto?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kasia&figa Czerwiec 02, 2013, 10:03:16
sylwiaj,  kreda w każdym sklepie paszowym, także w necie ale dużo drożej, kredą to neutralizacja kwasów ale że na luźne kupy to nie słyszałam. mogłabyś zgłębić temat?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Czerwiec 02, 2013, 18:00:23
nie na luźne kupy... skąds taka kupa sie bierze i możliwe ze koń ma owrzodzenia. Jednak poki co gastro chce uniknac. Ema jednak działa chociaz raz jest lepiej raz gorzej teraz bedziemy brali pink powder i zmienimy diete.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Czerwiec 03, 2013, 09:54:48
uzywał ktos z Was tego? http://horse-fit.pl/uklad-pokarmowy/107-absorbine-procmc-gastric-relief-formula-19l.html


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Czerwiec 03, 2013, 10:51:01
niestety nie jest dopuszczone do obrotu w UE:( ale jak jednak uda Ci sie to kuic to napisz mi PM:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Czerwiec 05, 2013, 12:46:13
Dziewczyny, czy bylby ktos chetny na zamowienie teraz omeprazolu z USA? Ja i kolezanka potrzebujemy lacznie 200 saszetek. Bardzo prosze o informacje na priv gdyby ktos potrzebowal. Im wiecej nas sie zbierze tym bedzie taniej. Jesli nie uzbieramy teraz duzej ilosci chetnych to zostaje nam sierpniowa tura. moze polaczymy sily? Szczegoly tu: http://www.abler.com/gastric-ulcer-treatments/abprazole-plus
pozdrawiam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Lipiec 07, 2013, 16:52:34
jak kreda skarmiacie tzn ile gr na 100 kg masy ciała i ile razy dziennie podajecie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Lipiec 07, 2013, 17:02:21
Ja gdzies znalazłam info ze łyzke stołową dziennie na konia ale to jest dosc nieprecyzyjne dawkowanie ....


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sylwiaj Lipiec 07, 2013, 17:04:48
no wiec własnie:9 jeszcze jedno ytanko czy w okresie letnim jak koń ma cały dzien cos do jedzenia tez podajecie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Sierpień 02, 2013, 15:38:50
Nieśmialo się przypomnę. Już sierpień! zamawiamy omeprazol?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Sierpień 04, 2013, 21:48:15
Jak ktoś będzie robił zamówienie zbiorowe to ja się przyłączę ale, odpukać w niemalowane, póki co nie potrzebuję. Zupełnie nie spieszy mi się.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 23, 2013, 07:27:34
maab,  a mogłabyś przeliczyć koszty jak to wychodzi z kosztami dostawy ?

kredę podaję cały rok, średnio 2 łyżki stołowe do każdego żarcia

ja mam takie pytanie jeszcze z boku co do wrzodów
idzie jesień więc wrzodowców trzeba zacząć zabezpieczać, dostaje kredę, kozieradkę i musli dla wrzodowców

a jak jest u wrzodowców z olejem ? czy można podawać w niewielkich ilościach (pół szklanki do posiłku rano) ? chodzi mi o to żeby sam owies z kredą nie był suchy , z wieczornym jedzeniem nie ma problemu ale rano nie mam możliwości aby gotować gluta lub moczyć posiłek

czytałam wypowiedź busch o olejach gdzie napisała że lepiej unikać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Sierpień 23, 2013, 08:05:08
Zastanawiam sie- czy takie ilosci kredy nie spowodują zaburzenia równowagi pierwiastków? Nie wyprze ten wapn innych dwuwartosciowych pierwiastków, przy regularnym podawaniu? Tez daje, ale około łyzki stołowej dziennie, gdzies tak wyczytałam.
Ja daje olej ale mój ma po oleju troche luźne kupy. Zostałam przy minimalnej ilosci 50-80 ml.
Jak często dajecie mesz albo ogolnie dodatek siemienia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 23, 2013, 08:18:09
Evson, nie powinny, ja mam w musli proporcjonalnie dodane witaminy i pierwiastki tak aby stosunek i wartości były  zachowane , przynajmniej staram się tego pilnować

problem polega na tym że nigdzie nie jest napisane ile kredy powinno się podawać, podczas choroby dawałam więcej i obserwowałam, na dzień dzisiejszy dawka jest tak zwana profilaktyczna, raz na jakiś czas robię tygodniową przerwę, jak ze wszystkim dodatkami

na okres lata koń miał odstawioną kozieradkę, teraz zaczynam ją wdrażać znów do posiłku

przeraża mnie nadchodząca jesień :/

edit: siemie gotowane staram się podawać średnio 3 razy w tygodniu
z meszu gotowego dawno już zrezygnowałam, otręby zakwaszają brzuchy koniowatych


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Sierpień 23, 2013, 08:41:46
O patrz o tych otrębach nie wiedziałam.
Siemie tez daje 3-4 razy w tyg. Krede w takim razie zwiększe.
My sie przestawilismy (w związku ze zmianą pensjonatu) na owies gnieciony- o niebo lepiej jest na nim. Ale ostatnio troche ogolnie przesadziłam z owsem i paszą (z radosci ze chwilowo brak żołądkowych sensacji)- co sie odbiło negatywnie przede wszystkim na kopytach. Czy dobrą opcją (ze wzgledu i na zoładek i kopyta) jest zastapienie czesci owsa i paszy np wysłodkami i lucerną? Jak takie jedzenie sie ma w stosunku do wrazliwego zołądka? Cos mi sie obiło o uszy ze lucerna ok, wysłodki tez niby duzo włókna.

Zaobserwowałas jakies zmiany po kozieradce na +/- ? Tez sie nad nią swego czasu zastanawiałam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 23, 2013, 09:06:49
lucerny nie dawałam i nie daję, nie mam takiej potrzeby, ogólnie zrezygnowałam ze wszystkiego co koniowi nie jest potrzebne do życia
jak to mówią wszelkie suplementy "przede wszystkim działają .... ale na psychikę i portfel właściciela"  ;)

jeśli chodzi o kozieradkę zacytuję działanie :
"Kozieradka działa osłaniająco i przeciwzapalnie na błonę śluzową przewodu pokarmowego oraz (zastosowany zewnętrznie) na skórę, w związku z tym jest stosowany w chorobie wrzodowej i w stanach zapalnych skóry (czyraki, egzemy, ropnie). Nasiona kozieradki mogą również obniżać poziom cholesterolu i cukru we krwi. Kozieradce przypisuje się również właściwości przeciwzapalne, żółciopędne, rozkurczowe, poprawiające samopoczucie, żółciotwórcze, pobudzające wydzielanie soku trzustkowego, żołądkowego i jelitowego, wzmacniające, usprawniające wchłanianie pokarmów, regulujące wypróżnienia, pobudzające regenerację wszystkich tkanek, aktywujące hemopeozę (kozieradka to naturalny aktywator procesów wytwarzania krwinek), mlekopędne, moczopędne, przeciwalergiczne, anaboliczne."

dawałam kozieradkę przez cały okres choroby i rekonwalescencji, w lato przerwa a teraz wprowadzam znów, czy działa ? hym ja mam wrażenie że tak, ale to trudno ocenić bez badań, trzeba też wziąć pod uwagę to, że zioła działają długofalowo ale i okres od momentu początków podawania do działania też jest dłuższy niż np. leki

ja swojego skarmiam nie piszę ile bo to kwestia indywidualna,
rano trochę owsa, musli wrzodowe, kreda
obiad trochę owsa, kreda
kolacja trochę owsa, musli wrzodowe, kreda, kozieradka, wysłodki
wysłodki to włókno, ale też nie można przesadzać, wysłodek już namoczonych daję tak na oko około 2 szklanek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Sierpień 23, 2013, 09:16:12
famka, a kozieradkę dajesz w całych ziarnach czy mieloną? I ile tego podajesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 23, 2013, 09:23:40
epk, mieloną suszoną z ziaren, kupuję w animali
http://animalia.pl/produkt,15215,zuzala-kozieradka-dla-koni-ziola-suszone-500g.html

profilaktycznie daję około 35-40 gram, nie chce przesadzać ale jak widzę że coś u konia nie gra, daję pełną porcję 50 gram


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Sierpień 23, 2013, 10:53:56
Dziewczyny, przypominam o tym omeprazolu, ale to nie ja organizowalam poprzednie zamowienie. Zaraz poszukam kto o tym wspominal pol roku temu. Nie chce wchodzic w czyjes kompetencje :)
Generalnie koszta znam tylko ze strony, ktora linkowalam: http://www.abler.com/gastric-ulcer-treatments/abprazole-plus
Ale jestem chetna na zakup 100 saszetek. Zbierzmy na razie chetnych.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 23, 2013, 19:13:30
Ja ostatnio zamawiałam omeprazol z USA, mogę teraz też zamówić, chyba że ktoś inny jest chętny. :) Myślę, że można powoli zacząć się organizować, ale wpłacanie kasy i samo zamówienie zrobię dopiero na początku września bo muszę sobie jeszcze dozbierać trochę funduszy.  ;)

To może lista?

1. narrrvana - 100 saszetek
2. maab - 100 saszetek

Umówmy się, że kolejność zgłaszania będzie decydować o tym w jakiej kolejności będę wysyłać paczki, bo przy dużych zamówieniach oni wysyłają każde 100 saszetek osobno i niektóre paczki przychodzą po tygodniu a niektóre po miesiącu.
Aha, no i trzeba uzbierać chętnych na 200, 400, 600, 700 albo 1000 saszetek bo tylko takie są zestawy. Im więcej tym taniej. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Sierpień 23, 2013, 21:39:04
narrrvana, a możesz przypomnieć koszt 100 saszetek, jeśliby się zebrało 4 albo 7 osób?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Sierpień 23, 2013, 21:57:15
Jaki był koszt dostawy do Polski i wysyłki dalej?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 23, 2013, 22:37:28
epk Jak ostatnio zamawiałam to wychodziło chyba trochę ponad 500zł za 100 saszetek (zamawiałyśmy chyba wtedy 400 saszetek o ile dobrze pamiętam), ale widzę, że od tego czasu podrożało...

Przybliżone ceny przy kursie 1USD = 3,3zł wynoszą:
200 saszetek - 610zł za 100 saszetek
400 - 590zł
600 - 510zł
700 - 490zł
1000 - 480zł

Ceny są orientacyjne, mogą być wyższe, zwłaszcza że przy przelewie cena jest najpierw przeliczana na euro a dopiero później na dolary. Dlatego też jak będę zbierać pieniądze to będę prosić o nieco wyższe kwoty bo potem mogę nie mieć z czego dołożyć jakby wyszło więcej, a tego po jakim kursie przeliczą nam kasę dowiem się dopiero jak pójdzie przelew. Nadwyżki oczywiście będę zwracać na konto.
Dobrze by było zamówić 600 saszetek bo tutaj w porównaniu do 400 saszetek każdy zaoszczędzi po prawie 100zł, większe zestawy już tak bardzo nie różnią się ceną więc ustalmy, że zbieram zapisy tylko do 600/700 saszetek bo nie będę musiała wtedy obracać aż tak dużą kwotą pieniędzy.

kamykokrowka Przesyłka do Polski jest darmowa, a ja potem mogę powysyłać to paczkami priorytetowymi za 11zł np.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Sierpień 25, 2013, 18:21:24
ja 100 poproszę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Sierpień 26, 2013, 12:45:21
Up to date ja poprosze 200 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 26, 2013, 13:47:56
no to mamy 400, dobijemy do 600?  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tamtam Sierpień 30, 2013, 08:08:28
Czy w małopolsce jest wet który robi gastroskopię "przenośnym" aparatem? (z dojazdem do delikwenta)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 04, 2013, 10:02:11
niestety ja ze względów finansowych odpadam z zakupu :(

 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Wrzesień 04, 2013, 12:54:05
Nie ma już żadnych chętnych na omeprazol? Trochę nas mało i nie zaoszczędzimy za dużo, a trzeba by pomału zacząć coś działać. :( Ja kolejne zamówienie będę robiła dopiero za pół roku.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sayanka88 Wrzesień 11, 2013, 14:44:26
  Z okazji zbliżającej się niesprzyjającej pory roku dla naszych koni Co powiecie na coś takiego??

http://animalia.pl/produkt,22417,508,muhldorfer-low-glycaemic-prebiotic-15kg.html 

Ktoś znalazł jakąś ciekawą pasze dla wrzodowców ??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 11, 2013, 14:54:11
sayanka88, oglądałam tą paszę i faktycznie jest chwalona
ale ja daje swojemu
http://www.wetfarma.pl/produkty.php?produkt=318
i sprawdza się (odpukać) bardzo dobrze, też ma wszystko co wrzodowcowi potrzebne, do tego od 2 tygodni na nowo podaję kozieradkę i trochę zwiększyłam porcję kredy, za tydzień do tego zestawu jeśli pogoda będzie dalej obleśna dodam Pro-Biotyk Em-15


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 27, 2013, 14:22:33
piszę post pod postem bo już trochę czasu minęło

ale jeśli potrzebujecie kredę to właśnie się pojawiła na allegro, dobra i sprawdzona na moim koniowatym

http://allegro.pl/kreda-pastewna-calgran-30-kg-i3581860061.html



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 14, 2013, 07:29:42
Będę zamawiała omeprazol jeżeli byłby ktoś chętny się podłączyć proszę o kontakt


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Październik 24, 2013, 21:23:07
Moge komus odstapic jakies 10kg kredy, najchetniej z odbiorem z pomorza, bo nie bardzo mam jak to wyslac.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Październik 24, 2013, 21:40:45
Też mam krede do odstąpienia w okolicach Częstochowy  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Październik 25, 2013, 21:50:10
Up !
Dziewczyny, czy zamowilyscie juz ten omeprazol ze stanow? Bo ja bym sie chetnie podlaczyla.
I ktos pisal, ze podawal ulgastran - w jakiej ilosci?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: jaksa Październik 28, 2013, 14:56:02
Ja też chętnie się dołączę do zamówienia na omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 28, 2013, 15:01:44
Ja wam mogę zamówić omeprazol, sama już zamawiałam, ale to nie problem zamówić jeszcze raz.

Ja podawałam ulgastran. Jak będę w stajni to zobaczę w zapiskach dawkowanie. Świetnie to się sprawdza, bo pomaga prawie natychmiast, na działanie omeprazolu trzeba jednak trochę poczekać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Październik 28, 2013, 22:51:24
jaksa - swietnie ! Ile saszetek potrzebujesz?
Louisa - esktra, bede Ci baaardzo wdzieczna za pomoc :) Musze tylko ustalic ile saszetek bedziemy w sumie zamawiac. No i czekam na info od Ciebie w sprawie dawkowania ulgastranu :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 09:28:27
Angeel to było 20 ml ulgastranu jednorazowo, ja podawałam 3 razy dziennie, "z przyczyn technicznych" nie dało się częściej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ktoś Październik 29, 2013, 10:56:36
Louisa, a skąd bierzesz omeprazol? (ostatnio zamawialiśmy do stajni przez p. Anię)

czy ktoś z Was podaje to:
http://www.wpmorawski.com.pl/Sukces/zs%20gastro%20control.htm


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 11:01:02
Ktoś, lubię firmę tego Pana ale od kiedy doczytałam wyczytałam dowiedziałam się że zwykle te suplementy są mało przyswajalne i mają "mało cukru w cukrze" to nie kupuję


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 11:07:43
Ktoś to ja zamawiam ten sam omeprazol ze stanów.
A ile ten sukces ma kosztować i po co to wam? bo jak na wrzody to odpuść szkoda kasy.

Jedyne co działa to omeprazol, ranigasty (ale cena za pełną dawkę całkiem niezła  :S), ulgastran. Kiedyś jeszcze fajne było Pro CMC z absorbiny, ale teraz w pl niedostępne
 
Ogólnie z 5 letniej perspektywy wrzodowej mojej klaczy (tzn, miała od kiedy ja kupiłam, ale nie od razu było wiadomo) wszystkie suplementy na wrzody są dobre ale na odchudzanie portfela  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ktoś Październik 29, 2013, 11:08:27
znajoma podaje swojemu wrzodowcowi (koń chodzący DR w skokach) i sobie chwali. ale podaje równocześnie z omeprazolem, więc nie wiem, ile w tym efektu placebo.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 11:10:59
Louisa, popieram  ;)

a chciałam dodać że CMC jest dostępne na nowo
http://www.tofivet.pl/pl/o/ABSORBINE-Pro-CMC-Gastric-Relief-Formula-19-l


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 11:17:48
znajoma podaje swojemu wrzodowcowi (koń chodzący DR w skokach) i sobie chwali. ale podaje równocześnie z omeprazolem, więc nie wiem, ile w tym efektu placebo.



omeprazol leczy na pewno, podając równocześnie nie wiadomo co daje to drugie. Na pewno nie szkodzi  ;)

famka ale wiesz na pewno, że jest dostępny, czy tylko znalazłaś na stronie, bo to mi się też co jakiś czas zdarza, ale jak chcę zamówić to zonk, okazuje się że nie ma


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 11:18:52
koleżanka dzwoniła w sprawie dostępności jakieś 2 tygodnie temu, był dostępny
ale dowiem się na jakim etapie teraz jest 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 11:24:48
Jeżeli wróciło było by nieźle, co prawda mój omeprazol zaraz powinien dotrzeć, i zapas ulgastranu jest zrobiony, ale to było dobre między kuracjami. Jedynie po tym wrzody się nie odzywały, a klacz jadła.

Z nowymi suplementami nie jestem już na bieżąco, od kiedy "odkryłam" omeprazol nie kombinuję już, bo 1) nie ma nic skuteczniejszego w naszym wypadku, 2) wychodzi jednak o wiele taniej niż wszystkie cudne proszki, 3) faktycznie leczy a nie tylko zapobiega


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 11:30:42
nowych sprawdzonych suplementów jest nie wiele, bo albo mają nową nazwę albo szatę graficzną a skłąd zwykle ten sam

ja też wolę nie ryzykować, u nas sprawdza się ranitydyna, pronutrin, pasza dla wrzodowców, probiotyk, i kreda


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 11:39:01
U mnie pronutrin w ogóle nie zadziałał, oprócz tego jest dla konia praktycznie nie zjadliwy  :S Koń kolkował na tym tak samo jak bez, mi opakowanie pronutrinu starczyłoby na 12 dni, omeprazolu nam za te pieniądze na 45 dni, w takim układzie nie widzę sensu
Mi niestety żadne pasze się nie sprawdzają, koń stres ma ograniczony do minimum, nic nie robi oprócz pełnienia funkcji klaczy hodowlanej, siano do oporu + siatka z małymi oczkami, tak żeby na bank jej nie zabrakło, treściwe ograniczone do minimum, pod siodłem nie chodzi, trawiaste padoki cały dzień, w zimie siano na padok i jest dużo lepiej ale ataki się zdarzają niestety, dożywotnio jestem skazana na omeprazol  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 11:49:51
każdy z nas jest skazany dożywotnio, bo wrzody są nie do wyleczenia, tylko zaleczamy rany wrzodowe, i trzeba dbać o ochronę błony śluzowej konia,
omeprazol ranitydyna hamuje wytwarzanie kwasu solnego przez pompę protonową
pronutrin wyściela błonę śluzową żołądka chroniąc ją przed kwasem a samego wydzielania kwasu nie hamuje
i dlatego zawszę daję najpierw omeprazol/ranitydynę a terapię uzupełniam pronutrinem tak aby dłużej trwała ta ochrona i aby rany się zaleczyły
na moje szczęście mój glut zasysa wszystko co mu podam, nawet tabletki zjada bez mrugnięcia okiem  ;) przerwę od pracy ma tylko wtedy gdy widzę że zaczyna go pobierać i przez okres brania leków, potem wraca spokojnie do pracy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 11:55:00
Moja nie chodzi pod siodłem z innych zwglendów niż wrzody, ale nie chodzi i chodzić już nie będzie. Najbardziej się cieszę, że udało mi się dobrać preparaty które jej pomagają. Pasza na czas kryzysu jest marstall vito - to jedyne co je z"treściwych" jak ją żołądek boli, może pasza trochę dziwna ale no cóż jej wybór  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 12:01:09
bardzo fajna pasza, sama próbowałam ale mojemu nie idzie, od kilku miesięcy, po wielu różnych wyborach wybrał Hippolyta Polen Krautermusli i zajada się nią bardzo ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Październik 29, 2013, 15:25:10
Louisa - bylam dzisiaj w aptece po ulgastran i pani mnie uswiadomila, ze to na recepte. Szkoda, ze wet mi tego nie powiedzial :/ Przez jaki okres podawalas? Czy na stale?

Ten CMC absorbiny to suplement do "jednorazowego" podania (w sensie np. na 2 tyg) czy do wlaczenia na stale do diety?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 15:42:35
Angeel na receptę niestety, jak mam dobrze bo w stajni stoi zapad mojej Louisy i drugi mojego hotelowca. Więc w razie W i dłuższej nieobecności weta  konie zabezpieczone.

Absorbina to raczej na stałe, ja dawałam pomiędzy lekami jako wspomaganie, bo to jedyne co było w miarę tanie i skuteczne. Tylko Louisa zgłasza mi się najczęściej wiosną i jesienią, więc w tym okresie podawałam co dawało tylko pół roku w roku  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Październik 29, 2013, 15:45:55
No wlasnie, dzisiaj sie zastanawialam czy wet moze wypisac zwykla recepte do zrealizowania w aptece?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 29, 2013, 15:49:33
Może wypisać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 15:50:19
Dziewczyny bo i wrzody są okresowe, jesień i wiosna, tzn. bardziej trzeba patrzeć pod kątem pogody
ja nie daję całym rokiem ani leków ani innych wspomagaczy, no po co walić to w konia jeśli się dobrze czuje ? przy podawaniu non stop w pewnym momencie organizm zacznie się buntować i na tyle przyswoi leki że nie będziecie miały co podawać, bo nic nie zadziała
ja podaję jak widzę że coś zaczyna się dziać, albo jak radykalnie zmienia się pogoda na szaroburą i obrzydliwą bo wiem że wtedy jest ryzyko


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Październik 29, 2013, 15:54:56
Dlaczego wrzody nasilają się jak jest buro i brzydko? Jaki jest tego mechanizm?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 15:58:20
kamykokrowka, a jak ty się czujesz jak za oknem śwista, pada, robi się zawieja śnieżna, jest ciemno buro i ponuro  ? ;)
mechanizm jest taki sam u konia jak i u człowieka, konie tak samo odczuwają pogodę, tak samo denerwują się na ostry wiatr i np. śnieżyce, konie też się boją burzy, a koń jak się boi to się stresuje a stres to dobra droga do wrzodów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Październik 29, 2013, 16:19:37
Jak jest buro i ponuro to staram się nie wychodzić spod kołdry. :)

Rozumiem, że koń jest osowiały, zdechły i nic mu się nie chce. Rozumiem wzrost stresu u koni w treningu (zwłaszcza w halach namiotowych). Ale jakoś nie potrafię pojąć aż takiego wpływu beznadziejnej pogody na konia niepracującego. Ktoś wie jak DOKŁADNIE ten mechanizm działa? Jak jest z wrzodami u ludzi? Też bardziej reagują na pogodę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 29, 2013, 16:26:07
dokładnie tak, teraz ludzie przy zmianie pogody odczuwają wrzody mocniej, wydaje mi się że nie ma większego znaczenia czy koń pracuje czy nie (stres dla nie pracującego jest trochę mniejszy ale jest) ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Październik 29, 2013, 16:58:36
A dlaczego ludzie odczuwają wrzody mocniej? Jaki wpływ na żołądek ma ciśnienie atmosferyczne (w dużym uproszczeniu)? Bo, że tak jest to nie mam wątpliwości, tylko DLACZEGO?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zielona_stajnia Październik 29, 2013, 20:01:28
Może należałoby nie porównywać wrzodów u ludzi i u koni ze względu na inne przyczyny choroby?
  W kilku publikacjach weterynaryjnych spotkałam się z obserwacją kolek spastycznych u koni powiązanych z załamaniem pogody - w życiu również. Można w dużym stadzie zaobserwować czasem takie "kolki z niczego" przy nagłej zmianie pogody - szczególnie gdy nagle nadchodzi słota i wiatr lub nagła odwilż z niżem. Nikt nie potrafił tego wyjaśnić, zauważono tylko, że zaobserwowano takie przypadki kolek spastycznych - skurczowych, zwykle bez komplikacji (na zasadzie rozkurczowe i oprowadzanie rozwiązywało problem). W jednej książce autor powiązał to z nagłym spadkiem ciśnienia.
  Skoro zdrowy-niewrzodowy koń może na taką pogodę zareagować kolką to pewnie wrzodowiec może mieć również jakieś problemy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 30, 2013, 08:00:22
w którejś z publikacji wyczytałam także że stres pobudza wydzielanie soków żołądkowych, co prawda artykuł dotyczył ludzi ale myślę że jest w tym wiele prawdy, wiele ludzi stres zwyczajnie zajada buszując z głową w lodówce, myślę że w tej stytuacji jest podobnie, tyle że koń nam nie wlezie do lodówki  ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 30, 2013, 08:51:13

a chciałam dodać że CMC jest dostępne na nowo
http://www.tofivet.pl/pl/o/ABSORBINE-Pro-CMC-Gastric-Relief-Formula-19-l


sprawdziłam, nie zdjęli ze strony, nie jest dostępny, ale polecili mi pronutrin  ;)


Edit: a mi dzisiaj omeprazol przyszedł  :tanczacalinka: Jakby ktoś potrzebował na szybko mogę się podzielić


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 23, 2013, 14:30:13
Czy ktos podawał taki preparat? http://www.horsepower.pl/finish-line-u-7-gastric-aid-liquid-wspomaga-zdrowie-przewodu-pokarmowego-19-l-p5530.html Szukam czegos co bedzie bardziej "lecznicze" w działaniu niż Pronutrin, ale tansze niz omeprazol..
Zastanawiam sie tez nad Pink Powder z Nafu, Akaid Nutrilabs... Podawał ktos te preparaty?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 23, 2013, 17:52:33
Evson ale to nie wychodzi taniej wg moich obliczeń.
Przy dawkowaniu na początek 2 x 60 ml starczy na 16 dni co daje 11 z dziennie, koszt jednej saszetki omeprazolu to 5,8 zł, a jedna to już minimalna dawka lecznicza, czyli za te same 16 dni wychodzi 92,8 zł a nie 180. Czyli połowa tej ceny


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 23, 2013, 18:08:35
O kurcze  :hihi: Myslalam ze omeprazol duzo drozej, dzieki za wyjasnienie  :kwiatek: Na razie jednak omeprazolu nie mam, a chce przeleczyc "w ciemno" moze nawet nie tyle ze wzgledu na koszty gastroskopii co na kolejny stres dla konia z tym związany.. A moj to xx po 5 latach biegania na torze, obecnie bardzo chudy, mysle ze na bank ma wrzody.. Dlatego chce najpierw dac jakis w miare lagodny preparat i zobaczyc efekty lub ich brak..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 23, 2013, 18:23:44
Moja klacz też nie miała robionej gastroskopii. Wetka po którejś z rządu co-kilka-dni kolce kazała podać ranigast i przeszło, po 5 latach od tej diagnozy w ciemno wiem że to na pewno były wrzody, a raczej nadal są  ;) tylko teraz jestem już tak wyczulona na pierwsze objawy, że przez trzy lata nie miałyśmy ani jednej kolki, tfu tfu odpukać

Poproś weta o receptę na ulgastran, opakowanie chyba 250 ml, kosztuje ok 15 zł, dajesz 20 ml rano i wieczorem, to też wyjdzie taniej niż suplement które u nas się nie sprawdzały


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: wendetta Styczeń 20, 2014, 16:58:30
prosze o polecenie weta, ktory robi gastroskopie i nie zrujnuje mnie za dojazd na slask...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rewir Styczeń 20, 2014, 20:49:25
Ktoś chętny na zamówienia omeprazolowe? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 04, 2014, 11:53:34
udostępniam, coś nowego, czy może ktoś już używał ma jakieś doświadczenia  ?

http://hippovetpl.shoper.pl/pl/p/BRANDON-XS-25-kg/119


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: wendetta Luty 08, 2014, 09:30:47
my juz po gastroskopii. Nie jest tak źle jak podejrzewałam, aczkolwiek niewielkie owrzodzenia są. no i koszt miesięcznej kuracji mnie pozytywnie zaskoczył. teraz jeszcze tylko robimy zęby, wprowadzamy pewnie zmiany do żywienia i... czekamy cierpliwie na pozytywne efekty :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 08, 2014, 11:35:28
wendetta, jakie leczenie ? no i ciekawa jestem kosztów  ? gastroskopię robiłas w stajni czy w klinice ?;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: wendetta Luty 08, 2014, 11:52:08
famka, gastroskopie robiliśmy w stajni, w boksie ;) Kuracja to omeprazil 1mg/kg przez 28 dni. Koszt: 12 zł dziennie, a naprawdę myślałam, że będzie dużo kosztowniej. Ale na szczęście u nas owrzodzenie to 1/2 stopień, bez ekstremum.
Plus zalecana jest mała modyfikacja diety.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 13, 2014, 13:57:19
Będę zamawiała omeprazol. Jeżeli jest ktoś chętny zapraszam na PW


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 13, 2014, 14:44:58
nie wiem czy było , ale uważam że fajny artykuł

http://www.stefanidis.pl/cukry-proste



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: alnama Luty 27, 2014, 19:23:11
Orientuje się ktoś jak rozkłada się cenowo gastroskopia we Wrocławiu i okolicach? Lepiej jechać do kliniki czy nie będzie problemu żeby taki zabieg przeprowadzić w stajni?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 28, 2014, 08:45:25
Czy jest jeszcze ktoś chętny na zamówienie omeprazolowe?
Jeżeli tak to zapraszam na PW, koszt saszetki to tylko ok 5,77 zł a to już minimalna dzienna kuracja


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ga Marzec 19, 2014, 15:26:31
Louisa, ile dajesz tego omeprazolu że takie koszty wychodzą minimalnej dziennej kuracji?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BASZNIA Kwiecień 07, 2014, 22:05:08
W sumie ogłoszenie mam, ryzyk fizyk...Ale szkoda preparatu, drogi :(.

Po Babuli :( (http://www.voltopiry.pl/forum/index.php/topic,210.msg2042458.html#msg2042458) został Pronutrin. Może ktoś by reflektował?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DanceOfDevotion Czerwiec 22, 2014, 14:28:06
zamawiacie omeprazol z USA, a można podawać taki ludzki w tabletkach, dostępny w PL? Ile omeprazolu dziennie się daje?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Czerwiec 22, 2014, 15:21:27
DanceOfDevotion można taki ludzki jak masz gruby portfel  ;)

daje się 1,5-4 mg na kg konia (niektóre źródła podają 1-4mg). Ludzki ma 20 mg w kapsułce - wiec na konia 500 kg wychodzi 25 kapsułek przy dawce 1mg/kg, przy dawce 4mg 100 kapsułek. Kapsułki trzeba otworzyć, bo wątpię że jakiś koń będzie łaskawy je zjeść  ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DanceOfDevotion Czerwiec 22, 2014, 16:30:56
są też 40 mg, nie muszą być kaspułki, są w tabl.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Czerwiec 22, 2014, 16:35:55
Kapsułki trzeba otworzyć, bo wątpię że jakiś koń będzie łaskawy je zjeść  ;)
I tu kolejny problem, bo kapsułek nie wolno otwierać ani rozgryźć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Czerwiec 22, 2014, 16:45:45
ogurek o kapsułkach wiedziałam że nie wolno (ale jak to podać wtedy w całości? chyba że sondą się da  ;))
W takim razie tabletki pewnie też koń powinien łyknąć?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Czerwiec 22, 2014, 16:54:00
Omeprazol musi być zabezpieczony przed kwasem żołądkowym, dlatego nie wolno otwierać kapsułek dojelitowych. Inaczej zabezpieczany jest w tabletkach (tych lepiej nie kruszyć), granulatach czy pastach


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Czerwiec 22, 2014, 17:02:35
czyli jak koń zgryzie tabletkę też jest średnio skuteczny? Pytanie teoretyczne, i tak najwygodniej jest mi podawać ten w saszetkach


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DanceOfDevotion Czerwiec 22, 2014, 19:17:32
dla mnie tabletki ok, weci i tak zalecają ranigast w tabletkach, a te proszki to tylko w stanach? i chodzi o proszek czy o granulat? ściąganie czegokolwiek z zagranicy to dla mnie w większości przypadków zazwyczaj więcej zachodu niż korzyści- łatwiej, szybciej kupić na miejscu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Czerwiec 22, 2014, 21:33:01
DanceOfDevotion ale ranigast od omeprazolu się trochę jednak różni  ;)
ten granulat ze stanów jest tak zabezpieczony że właśnie można go normalnie podawać (tj z jedzeniem) i działa.

Owszem szybciej kupić w aptece, ale leczenie wrzodów, a raczej zaleczanie, to coś długotrwałego.
Fajnie, że cena dla Ciebie nie jest istotna, bo ten ze stanów jednak sporo tańszy. W aptece możesz kupić omeprazol - ale tak jak pisze ogurek ludzki omeprazol nie jest przystosowany do podawania koniom, ranigast lub ulgastran (ten ostatni bdb działa w nagłych wypadkach - potem doleczam omeprazolem)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 23, 2014, 07:47:50
Louisa, ma rację w tym co mówi, mówimy o pełnym leczeniu
omeprazol ludzki dostępny bez recepty 20 mg 14 kapsułek pudełko cena w aptece średnio to 12,50 zł i w górę
na konia trzeba podać przy leczeniu około 2100 mg czyli 8 opakowań koszt 100 zł, kuracja powinna trwać co najmniej 6 tygodni  czyli 42 dni razy 100 zł rachunek chyba jest bardzo prosty :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Lipiec 07, 2014, 12:49:05
Bedzie ktos z Was robil teraz lub za jakis czas zamówienie na omeprazol?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 07, 2014, 13:00:30
Evson, Louisa, będzie robić za jakiś czas, zapytaj ją bezpośrednio


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Lipiec 07, 2014, 17:49:25
Ja też będę robiła zamówienie na omeprazol najwcześniej w połowie sierpnia albo jakoś na początku września jeśli byłby ktoś chętny.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Lipiec 08, 2014, 08:05:54
Ja będę zamawiała około 1 sierpnia i można się podłączyć, ale jakby ktoś miał potrzebę wcześniej i sam nie mógł zamówić to mogę pomóc.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Lipiec 08, 2014, 08:13:47
Ja teoretycznie potrzebuje dość szybko, ale najpierw musze zapłacić rachunek za klinike wiec 1 sierpnia powinien byc ok  ;)

EDIT: Ile płacicie za Acid Protect u weterynarza?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rewir Lipiec 28, 2014, 19:19:32
Zostało mi sporo omeprazolu, nie mam już konia który go zjada, chętnie się pozbędę! ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Lipiec 28, 2014, 21:56:43
rewir, napisałam na face :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Lipiec 31, 2014, 13:06:51
Za chwilę będę robiła zamówienie na omeprazol, czy byłby jeszcze ktoś chętny? było by wolne jeszcze 50 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Sierpień 01, 2014, 09:41:15
Jeśli ktoś byłby zainteresowany mogę się swoim zapasem podzielić, zostało mi sporo omeprazolu.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Sierpień 15, 2014, 07:54:02
Przez jak długi czas podawać Ulgastran??
Juz widze ze bardzo pomógł nam ten płyn, koń pierwszy raz odkąd go mam robi normalne kupy a nie krowie placki (to juz w skrajnej sytuacji, ale zawsze robił dziwne), jest żarty na wszystko, nie ziewa i dobrze sie czuje. Pytanie tylko czy podawać go stale czy nie?
Teraz przerwałam i podaje EMy oraz drozdze, w oczekiwaniu na omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 18, 2014, 07:36:41
Evson, możesz podawać go dłużej ale trzeba pamiętać że jak zaczynasz dawać omeprazol to należy odstawić na jakiś czas ulgastran


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 19, 2014, 19:32:07
Byłby ktoś jeszcze zainteresowany zamówieniem omeprazolu z USA? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Sierpień 19, 2014, 20:14:45
Chętnie odkupie omeprazol jak ktoś ma w nadmiarze. Potrzebuję około 30 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 20, 2014, 07:10:03
ja będę chciała zakupić ale to dopiero po 1 września


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Sierpień 20, 2014, 16:57:50
Chętnie odkupienia od kogoś 30saszetek omeparazolu, albo jeśli będzie ktoś zamawia z USA ablery to chętnie się dola że do zamówienia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 20, 2014, 19:48:48
famka Ja robię zamówienie, możliwe że mogłabym poczekać do 1 września.  ;)

Shantowa, akjus Jeśli zamówilibyście po 50 saszetek, albo znalazłby się ktoś chętny na pozostałe 40 saszetek (minimalna możliwa do zamówienia ilość saszetek to 100) to możecie się dołączyć do zamówienia. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Sierpień 21, 2014, 20:07:01
Dzięki ale ja już zamówiłem 100 z USA.
Może następnym razem ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Sierpień 28, 2014, 20:13:14
Byłby ktoś zainteresowany kupnem 50 saszetek abprazole plus z USA? Tyle brakuje nam do zamówienia. Cena to około 250zł.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Wrzesień 16, 2014, 11:06:43
Czy ktoś w najbliższym czasie będzie zamawiał abprazole plus z USA? Potrzebuje 100-150 saszetek...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Wrzesień 22, 2014, 16:59:35
pare z was pisało że podało np.rennie itp aby sprawdzic wrzody ,stąd moje pytanie po jakim czasie oczekiwac jakichkolwiek efektów/?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ancyk0991 Wrzesień 23, 2014, 09:13:38
Kogo najlepiej wezwać na Śląsku do podejrzenia wrzodów?  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 23, 2014, 09:15:16
atri, po co najmniej miesięcznej kuracji


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Wrzesień 25, 2014, 15:38:54
Czy ktoś zamawiałby jeszczeblub ma w nadzmiarze omeprazol  w saszetkach? Chodzi mi dokładnie o ten ze Stanów Abprazole Plus. Potrzebowałabym prawie 200 saszetek. Będę wdzięczna za szybką odpowiedź. Kontakt najlepiej przez maila, bo jeszcze nie rozkminiłam do końca działania forum.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Wrzesień 25, 2014, 15:40:32
Zapomniałam podać maila grazyna@iv.pl. Z góry dziękuję za pomoc.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Wrzesień 27, 2014, 20:27:58
Czy wysłodki  melasowane mogą podrażniać wrzody a tym samym powodować koli?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 29, 2014, 07:47:52
kaloe, mój wrzodowiec dostaje wysłodki całą zimę i według mnie to raczej w drugą stronę niż podrażnienia wrzodów i kolki
ale musisz obserwować jednemu pomaga innemu niekoniecznie  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Wrzesień 30, 2014, 10:22:16
Własnie jak klacz dostawała wysłodki niemelasowane to było ok ale jak zaczęliśmy ją karmić wysłodkami melasowanymi to po pewnym czasie zaczęła kolkować. Te koli też nie były od razu po pierwszym podaniu wysłodek melasowanych tylko po około 2- 3 tygodniach więc nie łączyliśmy kolek z wysłodkami melasowanymi . Natomiast teraz kiedy klacz ma zdiagnozowane wrzody drugiego stopnia zastanawiamy się co mogło podrażniać jej te wrzody . W tym czasie kiedy zaczęły się koli klacz chodziła 24 godziny na dobę na pastwiskach i żywiła się głównie trawą ale oprócz trawy codziennie dostawała niewielkie ilości wysłodek melasowanych. Teraz klaczucha jest w szpitalu dla koni na Służewcu i odkąd tam jest i dostaje tylko siano oraz odrobinę owsa do jedzenia jest wszystko ok, kolek brak.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 30, 2014, 10:45:55
kaloe równie dobrze mogła to być pogoda. Mam w stajni dwa wrzodowce i w podobnym czasie u nich widzę delikatne objawy, często jak sie bardzo dobrze zna konie widać że robią się "inne" co nie oznacza że pokładają się z kolką. Każdy z tych dwóch koni jest karmiony całkiem inaczej (moja klacz jest prawie wyłącznie na sianie, folblut bez treściwych nie wyrabia), więc nie biorę pod uwagę przyczyny żywieniowej, ale właśnie pogodę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2014, 09:38:09
czy u kogoś już coś się zaczyna dziać ? jakieś objawy tej pogody ?
zaczynam trząść portkami i panikuję, wiem wiem wdech wydech ale ten spadek ciśnienia jutro już mnie trochę przeraża :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 16, 2014, 10:08:29
widzialam ze wiekszosc z was podaje omeoprazol  w.proszku  a co z pasta? bo slyszlalam ze podczas podawania  mozna  jezdzic i daje sie tylko dwa tygodnie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2014, 10:12:03
atri, omeprazol w proszku  ?
cała kuracja omeprazolem powinna trwać od 4 do 6 tygodni w zależności od tego jakiego stopnia są wrzody
w czasie kuracji koń powinien być odstawiony od jakiekolwiek pracy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 16, 2014, 11:24:12
no.i.wlasnie.chodzi mi o to ze przy pascie nie musi i  wlasnie kuracja.trwa ok 10_14 dni


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2014, 11:26:33
a możesz powiedzieć co to za pasta  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 16, 2014, 11:48:19
na horseprerace.com masz pasty  ta za 34 dolary 60 ml,, nie chodzi o jaks konkretna poprostu omeprazol w pistaci pasty


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2014, 12:07:36
atri,
nie używałam tych tub ale może ktoś używał albo przetłumaczy
jak dobrze doczytałam to ta pasta
http://horseprerace.com/stomach-medicines/omeprazole-paste-13.80-grams-60ml-tube/
to na 6 dni dawek omeprazolu przy wartości 2,3 grama na konia


a tu moim okiem, jeśli dobrze czytam  ta pasta zawiera 2,3 grama omeprazolu
http://horseprerace.com/stomach-medicines/omeprazole-paste-2.3gr/
czyli raz na dobę na średniego konia o wadze około 600 kg

dawkowanie :
Omeprazol
dożylnie 0,5 mg/kg m.c.
a do paszczowo 4 mg/kg m.c.
co 24 godziny

więc tu nie ma znaczenia że w paście daje się krócej


edit : ale strasznie drogo te pasty wychodzą


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 16, 2014, 12:26:49
w dawkowaniu pisze i z tego co.sie dowiadywalam to w
zalezy  od stopnia.owrzodzenia dziennie daje sie od poldo calej strzykawku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2014, 12:31:24
atri,
ja bym się tu raczej posiłkowała tym co piszą i mówią weci a nie producenci farmaceutyczni
dawkowanie omeprazolu zawsze niezmienne jest we wszystkich lekarskich publikacjach że
dopaszczowo 4 mg/ kg m.c. czyli jak koń waży 600 kg * 4 mg to jest 2400 mg czyli 2,4 grama i AMEN ;)
długość leczenia zależy od stanu wrzodów średnio od 4 do 6 tygodni o tym ci powie lekarz ile dni dawać po badaniu gastroskopowym
krótsze kuracje są bez sensu zaznaczę że przy pierwszym leczeniu wrzodów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 16, 2014, 12:38:20
ja jestem ciemna w tym temacie  pytam z ciekawosci  ,  bo czytama wypiwiedz weta ze stanow wlasnie  i mowil  o tych pastach ze leczenie przez 14 dni pasta dziennie i bylam ciekawa czy faktycznie tak sie  rozni w pascie od proszku bo jednak tak krptki okres i mozliwosc jazdy.jest kuszace  nikt o czyms takim nie slyszal nie testowal?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Październik 16, 2014, 12:46:12
miałam klacz z wrzodami i to naprawdę z dużymi wrzodami. Po badaniach wetka nawet się dziwiła ,że jakims cudem nie doszło do perforacj.
Ja nie leczyłam konia ani pasta ani innymi specyfikami "końskimi" dostawałam ranigast 2 x po 20 tabletek dziennie. No i dieta bez owsa, siana pod dostatkiem.
Nie była użytkowana. Wrzody ładnie się zasuszyły, nie stanowiły pozniej problemu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 23, 2014, 11:35:01
ktos cos potrzebuje z http://www.abler.com/  tak czy siak musze zamówic


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Październik 23, 2014, 13:35:23
Ja potrzebowałabym 150 saszetek Abprazole Plus. Jeśli byś zamawiała zwykły Abprazole to też wzięłabym zamiast tego Plus, bo nie wiem, na co chcesz zrobić zamówienie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Październik 23, 2014, 14:59:53
dla mnie moze byc tez ten plus


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 28, 2014, 12:07:11
można gdzieś dostać Abprazole ( ten z USA) od ręki w Pl? albo komuś zostały saszetki? potrzebuję docelowo 200 szt ale na razie może być cokolwiek byle na szybko.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 28, 2014, 12:23:48
Gillian, w PL nie dostępne, może dziewczynom z wątku właśnie zostały
atak wrzodów  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 28, 2014, 12:53:33
tak, z okazji kolki koń trafił do kliniki w Tyńcu gdzie zrobiono mu gastroskopię a tam... dziura na dziurze, ubytki na 1/3 powierzchni żołądka. Aż dziwne, że nie pękły a koń nie zdradzał żadnych objawów bólowych wcześniej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 28, 2014, 13:03:49
trzymam kciuki ! z drugiej strony w klinikach mają omeprazol może zechcą odsprzedać ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rewir Październik 28, 2014, 13:38:17
Gillian, dr.Przewoźny powinien mieć saszetki od ręki dostępne.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 28, 2014, 13:48:24
dziękuję!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Październik 31, 2014, 17:08:43
Mam pytanie, czy ktoś miałby do odsprzedania 50 saszetek Abprazole - tego bez plusa. Będę wdzięczna za jakąkolwiek odpowiedź. Albo przynajmniej ile by te 50 saszetek kosztowało, wie ktoś?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 31, 2014, 18:01:45
Potwierdzam, że dr Przewoźny ma Abprazole na sprzedaż. Jeśli się komuś spieszy to jest jakaś alternatywa, tyle że trzeba liczyć 10zł za saszetkę ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dysponentka Listopad 01, 2014, 23:01:39
 Czy ma  ktoś na sprzedaż abprazol  54 saszetki pilnie odkupię , a może  ktoś w najbliższym czasie będzie zamawiał abprazole  z USA ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: nenufarek Listopad 02, 2014, 08:45:41
Jeżeli ktoś będzie zamawiał omeprazol że stanów to chętnie się dołącze do zamówienia. Potrzebuję  120 saszetek  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 02, 2014, 09:10:14
Ja mogę zrobić zamówienie zbiorowe, tym bardziej że moja wetka też mówiła że by chciała.
Chętnych zapraszam na PW


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 02, 2014, 12:44:34
mogę odebrać konia z klliniki po kollce i z mega wrzodami. Przeglądam i przegląda, mózg mi spuchł i nic nie wybrałam. Polecicie mi "zestaw startowy" dla takiego chorowitka? wiem, że szukam meszu, wysłodków - coś jeszcze? skoro będzie dostawał mesz to kupować dodatkowo otręby czy już nie?  Udało mi się jedynie wybrać sieczkę Healthy Tummy bez namysłu :)
Czy lucerna melasowana się nadaje? bo tylko to mam od ręki stacjonarnie. Ale znalazłam fajne wysłodki ProLinen z lucerną - nie będzie za dużo na raz? nie przebiałkuje się?
koń ma jeść 5-6 razy dziennie, nie mam pomysłu jak to rozdzielić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 02, 2014, 13:08:07
Gillian, mało ziarna (najlepiej z niego zrezygnować), siemie lniane (mesz) jako glut praktycznie codziennie (osłonowo), sieczka healty tummy to dobry pomysł, siano non toper, generalnie raczej niemelasowane / niesłodzone produkty. Lucerna jest super - ale to musisz właśnie patrzeć czy się nie przebiałkuje - przy sieczce z lucerny dodatkową trzeba chyba podawać ostrożnie. Z ziół poczytaj o żywokoście, imbirze, kozieradce. Otręby ponoć zakwaszają, ale to tylko mi gdzieś mignęło.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: nenufarek Listopad 02, 2014, 13:14:08
Beet mixy  z prolinen są super polecam :) po rozmoczeniu mają postać zielonego błota ale są bardzo smakowite


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 02, 2014, 13:18:15
Ziarno wywalam całkowicie, może w to miejsce jakieś lekkie musli? on może jeść musli?  :???:

epk - siemię plus mesz? czy jedno albo drugie? siano będzie, mogę mu nawet wtoczyć belę do boksu :) zioła zamówione z podkowy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 02, 2014, 13:24:23
Gillian, no jak będziesz robić gotowy mesz to raczej ja bym dodawała gluta ;) Chodzi o to, że ten glut świetnie osłania błonę żołądka. Ale w gotowym meszu go nie uświadczysz. Ale ja w ogóle nie korzystam z gotowego. Robię taki mesz dla wrzodowca ;) czyli dodaję do gluta to czym go tam karmię (jak miał gorszy okres przed leczeniem to siemię zglutowane łączyłam z sieczką, marchwią i odrobiną ekstrudwanego jęczmienia).
Co do musli - no musli jest z ziaren. Mój co prawda dostaje treściwe - jęczmień gnieciony głównie, ale w najmniejszej ilości jaka może być aby miał siłę do pracy + sporo oleju (zwykły, za 14zł z lidla ;)). Natomiast w takim stanie jak twój jest wykluczyłabym ziarna całkiem, wszystkie. Tą sieczkę healty tummy możesz dawać pełnoporcjowo. A jak wymieszasz z wysłodkami, olejem, siemieniem to myślę, że spokojnie da radę bez owsa czy innych treściwych.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 02, 2014, 13:33:44
no w sumie fakt, musli jest z ziaren  :wysmiewa:
mesz chcę gotowy, żeby było w miarę jak najłatwiej gościa karmić mojej mamie. Zalej i podaj, bez nadmiernych kombinacji.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 02, 2014, 13:40:56
Gillian, to bym robiła tak, że raz dziennie dodawała gluta. Przy czym ja gluta robię tak, że w miarce zalewam sporą ilość siemienia wrzątkiem i odstawiam na chwilę (mało wody, dużo siemienia) i się zawsze glutuje. Więc nie ma cyrków z gotowaniem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 02, 2014, 13:47:51
Dzięki, jakby co to będę jeszcze pytać. No i dopytam się w klinice, ale wiadomo że najwłaściwsze pytania pojawiają się po odłożeniu słuchawki :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 02, 2014, 13:50:00
Zrób listę pytań ;).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 02, 2014, 14:04:34
zrobię, tylko teraz dałam się zaskoczyć telefonem - byłam przygotowana, że znowu się pogorszyło a tu wypis :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 03, 2014, 09:01:57
Gillian, jesli chodzi o paszę dla wrzodowców to proszę

http://www.animavet.pl/st-hippolyt-brandon-xs-clinical-horse-feeding-25-kg.html
albo
http://dobry-kon.pl/opis/2808530/st-hippolyt-hippovet-polen-activ-krauter-musli-20-kg.html   na tej paszy mój wrzodowiec jest od 2 lat i nie zamienię jej na nic innego no chyba że na brandona ale ten niestety jest potwornie drogi

mało ziarna, żadnych twardych chrupek, dużo siemienia mniej otrębów (bo zakwaszają) posiłki najlepiej przez jakiś czas wilgotne, wysłodki, i siano dużo dobrego siana przez cały dzień i noc, i jeszcze raz siano  ;)

i nie kombinuj za mocno, bo przedobrzysz  ;) jak koń  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 03, 2014, 09:11:46
Super jest też vito z marstalla dla wrzodowców. U mojej się bardzo sprawdza.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 03, 2014, 09:30:02
Koń już ok, jest głodny i pobiegałby chętnie :) ze mną mniej ok, ale to nic, najważniejszy jest koń. Powoli dochodzi do mnie, że to już, że po wszystkim i że za kilka dni będziemy razem.

Dzięki za namiary na paszę, Vito znam a ta z Hippolyta wygląda ciekawie. Pewnie w miarę możliwości finansowych będę kombinować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 03, 2014, 09:32:49
Gillian dasz radę! Z wrzodami da się żyć, my z kobyłą od 6 lat wiemy i mamy się dobrze. Najważniejsze że macie diagnozę i wiadomo co robić


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Listopad 03, 2014, 09:39:36
Gilian poczekaj , przy wypisie napewno weci powiedzą Ci co masz dawać koniowi do jedzenia. Ja miałam wyrazne zalecenie- pierwszy miesiąc zero ziarenek ,żadnej paszy tylko dobre jakościowo siano oraz siemię lniane no i oczywiscie leki.
Trzymam za Was kciuki, dacie radę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 03, 2014, 09:43:59
Niby powiedzą ale wiecie jak to jest, gacie pełne że coś się stanie, że znowu go zaboli brzuch, echhh no czuję się jakbym z noworodkiem do domu wychodziła ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 03, 2014, 09:46:55
Gillian, bo to tak jest na początku, potem obserwujesz, znasz konia, patrzysz na pogodę, i już wiesz że trzeba to czy tamto ;)
najgorsza teraz będzie pora jesienno bura i spadki ciśnienia, obserwuj i się nie martw na zapas, bedzie dobrze  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 03, 2014, 10:20:14
Dziewczyny jak to w końcu jest z tymi wysłodkami  :icon_rolleyes: Mój okazał się wrzodowcem, weterynarz jak mówiła o żywieniu wrzodowca powiedziała, że wysłodki zakwaszają i nie może ich jeść, a tutaj czytam, że właśnie podajecie wysłodki.  :icon_rolleyes: jadł oczywiście niemelasowane. I, że podawać otręby, a gdzieś powyżej ktoś napisał, że to otręby zakwaszają  :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Listopad 03, 2014, 10:29:57
szczerze? Nie wiem. Ja miałam zakaz podawania tresciwego i już. Sona bardzo długo dostawął tylko siemię i siano (pod dostatkiem siana). Pozniej powolutku dostawąła mesz ale tez robiłam jej sama i nie dodawalam owsa. Zresztą do końca swojego życia owsa juz nie dostawała. Po roku jak robilismy badania udało nam się łdnie wrzody zasuszyć. Nigdy wiecej kolki nie miała , a była z nami od momentu diagnozy ponad 2 lata.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 03, 2014, 10:41:31
xequus, nie wiem co wet miał na myśli, być może chodziło w wielkie ilości
ale zacytuję
"Uzupełnienie dawki żywieniowej wysłodkami stabilizuje fermentację w żwaczu i zmniejsza zagrożenie kwasicą"

mało tego wysłodki mają dużą ilość włókna tak potrzebną wrzodowcom i nie tylko

Tabela 1: Zawartość składników pokarmowych w 1 kg suchej masy (s.m.)
Sucha masa % 22
na kg s.m.
Włókno surowe g 209
Białko ogółem g 109
Związki bezazotowe wyciągowe (BAW) g 599
Cukier g 31
Wapń g 10,9
Fosfor g 0,9

Niska wartość pH wysłodków prasowanych działa dodatkowo stabilizująco na środowisko żołądkowo-jelitowe. Zawarte w wysłodkach pektyny mają pozytywne działanie ponieważ jako ,,materiał balastowy“ przeciwdziałają w okresie przed wyproszeniami tak zwanemu nieżytowi jelita grubego i dlatego mają pozytywny wpływ na syndrom Mastitis-Metritis-Agalaktie (MMA).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 03, 2014, 10:45:49
Spora część wetów nie wie za dużo o wysłodkach, a pierwsza reakcja jest przeważnie: tym się krowy karmi. No i wysłodki kojarzą im się głównie z cukrem ale na zasadzie - że mają go ogromne ilości.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 03, 2014, 10:56:21
Teraz to już mam jeden wielki mętlik w głowie  :icon_rolleyes: zapytam dokładnie weterynarza, bo niedługo kontrolna gastroskopia, czy leczenie ranitydyną skutkuje, czy trzeba podać omeprazol. Zwłaszcza, że tak fajnie gniadosz przytył na wysłodkach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 03, 2014, 10:57:47
xequus, a czy wet powiedział także że ranitydyna oczywiście skutkuje ale kiedy przestajesz podawać kwasy wywalają ze zdwojoną siłą  ? zapytaj z ciekawości czy taką informację posiada  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 03, 2014, 11:00:26
Pamiętam, pamiętam - rozmawiałyśmy już o tym bodajże w wątku o wielkokoniach. Ale skoro lekarz z doświadczeniem zastosował takie leczenie to widocznie coś to daje :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Faza Listopad 03, 2014, 11:14:11
może mzacie rację ale..ja swoją Sonie tez leczyłam ranitydyną. I naprawde po roku badania wyszły calkiem dobre. Pozniej tzn po roku ranitydyne podawałam tylko w okreslonych przypadkach. Poza tym jesli kon ma pod dostatkiem siana (a to w przypadku wrzodowców bardzo wazne) to slina konia netralizuje kwasy. Dlatego tak wazne jest aby koń chory miał siano non stop.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Listopad 06, 2014, 01:51:16
Będę zamawiać abprazole plus ze Stanów. Gdyby ktoś był chętny proszę info na priv.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 11, 2014, 10:54:25
Mogę bezpiecznie dawać Chevinal wrzodowcowi?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 11, 2014, 17:14:16
Gillian możesz - testowane  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bjooork Listopad 17, 2014, 12:06:13
Informacja - myślę, że przydatna na osób które ściągają omeprazol ze Stanów- FDA (agencja zatwierdzająca leki) wydała lity ostrzegające przed 9 producentami preparatów z omeprazolem. Okazuje się że nie są on zatwierdzone jako preparaty do stosowania u koni to poi pierwsze, po drugie nie mają deklarowanych ilości substancji czynnych: pełną listę tych leków wrzuciłam na KZJ to znaczy tu (http://www.facebook.com/KonZdrowyJak/photos/a.231423133691458.1073741828.231033693730402/360145010819269/?type=1&theater)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 12:09:23
własnie czytam :/ czy ktoś może sprawdzić tą informację  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bjooork Listopad 17, 2014, 12:11:16
Niestety to informacja wprost z komunikatu wydanego przez FDA :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 12:12:28
no to teraz ciekawe jak zachowają się nasi weci i czym będą leczyć konie wrzodowe 


ps. cudnie a okres wrzodowy własnie w pełni  :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 17, 2014, 12:26:14
Jak to czym ranitydyna po 60-80 pln za dzień  :zemdlal:

bjooork a jest gdzieś wykaż "dobrych omeprazoli"?
Szczerze to z ablera korzystam parę lat i efekty są super, a tu zaraz może być nie dostępny


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: zielona_stajnia Listopad 17, 2014, 12:29:33
Ranigast max na receptę od ludzkiego lekarza kosztuje kilka złotych za opakowanie 20 szt - tyle, że trzeba mieć znajomego miłego lekarza, który wystawi receptę.
edit. 60 sztx150 mg kosztuje 3,20 przy recepcie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 12:33:55
zielona_stajnia, z tym że ranigast nie daje efektów, tzn. daje na chwilę
ale słuchajcie przewertowałam całą stronę FDA i tam nic nie ma napisane
ja bym chciała wiedzieć skąd pochodzi ta informacja, bo być może to nagonka w stylu "tonący konkurent brzydko się chwyta" ????
bo może za tani jest i ludzie się wycwanili ? 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bjooork Listopad 17, 2014, 12:35:10
Famka- FDA to amerykańska rządowa agencja i raczej nie wydaje mi się żeby wchodzili w wojenki pomiędzy producentów

http://www.fda.gov/AnimalVeterinary/NewsEvents/CVMUpdates/ucm422694.htm


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 17, 2014, 12:35:35
Nie mam zaprzyjaźnionego lekarza, wiem że moja kobyła musi dostawać 25 tabletek x 3 razy dziennie ranigastu max i za cholerę nie chce tego jeść z niczym, a jak ma atak wrzodów to nic nie chce jeść więc ciężko przemycić tyle tabletek
Dodatkowo nie mam jak podawać obiadu

Edit: tak patrzę że ranigast wychodziłby mnie 37 zł dzień, omeprazol 12 zł - i tak jest różnica


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 12:37:47
bjooork, dzięki nie dokopałam  :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bjooork Listopad 17, 2014, 12:40:01
Famka nie ma problemu- szczerze to mi też nie jest za specjalnie będąc posłańcem złych wieści- myślę że trzeba śledzić stronę FDA bo być może producenci odniosą się zastrzeżeń i uda się wdrożyć jakiś program naprawczy. Wychodzi na to że aktualnie dopuszczone do obrotu są dwa preparaty : GastroGard (NADA 141-123) i UlcerGard (NADA 141-227)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Listopad 17, 2014, 12:41:33
Objawowo taniej wyjdzie Alugastrin


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 12:50:21
ja mam nadzieję jednak że po tym ostrzeżeniu, wezmą sobie produkt do serca i go naprawią

edit: ja podaję ten omeprazol, i to co mogę powiedzieć że mój łykacz stresacz, po podaniu jest spokojny, widać ulgę i nie łyka
i teraz pytanie jaka dawka działa  ??? mój świat runął w gruzach



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 17, 2014, 12:56:04
Objawowo taniej wyjdzie Alugastrin

Jakie jest dawkowanie tego cuda



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 17, 2014, 15:03:04
napisałam do firmy Abler, dostałam odpowiedź że znana jest im treść tego listu, i że firma działa dalej na dotychczasowych zasadach, co do skuteczności napisali że nie wszystkie próbki zostały właściwie przebadane i będą nad tym pracować


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: horsesupplemets Listopad 19, 2014, 09:02:23
to może warto by było jeszcze zrobic zamowienie dopóki jeszcze wysyłaja .... bedzie ktos chetny?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cyga Listopad 19, 2014, 09:15:23
 :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Listopad 19, 2014, 11:05:04
Piszecie tak negatywnie o ranitydynie a ja kobyłę nią wyleczyłam (wiem, że wrzody można tylko zaleczyć ale nie ma ataków od czterech lat a jedyne objawy jakie w tym czasie miała były spowodowane agresywnym stajennym idiotą). Rzeczywiście konie nie chcą jej jeść i o wiele łatwiej podaje się omeprazol. Spędziłam długie godziny rozpuszczając po 10 tabletek w mieszaninie wody i miodu, żeby można było strzykawką podać prosto do pyska. Opłaciło się. Teraz podczas niżowej pogody podaję omeprazol-z wygody, nie muszę się bawić w tabletkowanie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Listopad 20, 2014, 19:34:41
Czy wie ktoś może, czy wrzodowcowi można bezpiecznie podawać preparat na stawy Buteless firmy Cortaflex? Bo mój niestety oprócz wrzodów ma również szpata i musi być na środkach przeciwbólowych/przeciwzapalnych, aby zmiany zwyrodnieniowe nie uniemożliwiły mu chodzenia. Czy ktoś stosował lub ma jakąś alternatywę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 21, 2014, 07:55:40
Akira, z tego co weci mówią to nie powinno się dawać wrzodowcom niesteroidowych leków przeciwzapalnych, wet powinien ci coś zasugerować co można dawać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 21, 2014, 08:23:43
Ale Buteless nie zawiera czarciego pazura a wyciąg z yukki i bromelinę. Bromelina nawet lekko wspomaga gojenie się ran.
Mi wet powiedział że przy wrzodach właśnie ten środek podawać mogę.

Natomiast właśnie zobaczyłam coś dziwnego:
Buteless 1 http://new.cortaflex.pl/buteless-high-strength-zapas-p-33.html?cPath=2_15 - nie zawiera czarciego
Buteless 2 http://okser.pl/p/200/5157/cortaflex-srodek-przeciwbolowy-buteless-high-strength-pierwsza-pomoc-pielegnacja-dla-konia.html - zawiera czarci pazur.

I zgłupiałam całkiem. To są dwa inne środki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 21, 2014, 08:27:23
epk, to to samo ? składy te same 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 21, 2014, 08:30:07
No właśnie nie wiem - różnica w tym, że w jednym jest czarci pazur a w drugim nie. Przy czym jak kupowałam to zapewniano mnie, że nie ma w tym czarciego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 21, 2014, 08:31:49
epk, ale tam nigdzie nie jest napisane że zawiera lub nie zawiera
czy źle widzę  ?

edit : a jest doczytałam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 21, 2014, 08:36:24
A ta bromelaina jakie ma dzialanie na stawy? Ja dawalam preparat Equimins z czarcim i nie wiem czy to nie przyczyniło sie do naszej dziwnej kolki  :S Teraz podaje hyalutidin z kwasem hial. ale pozniej bede musiala stale jakis preparat na stawy i nie wiem czy nie wziac wlasnie equiminsa z bromelaina tylko boje sie czy ona na pewno jest bezpieczna


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 21, 2014, 08:38:08
Evson,
http://www.solgar.pl/wiedza/leksykon/bromelaina


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 21, 2014, 08:40:35
No ja ze względu na wrzody (niby zaleczone, ale noo różnie z tym) muszę uważać. A czarci ładują do wszystkiego prawie - chyba w celu "udowodnienia" szybkiego działania środka...Taki tam marketing. Szkoda, że i wrzody i problemy stawowe to ten sam okres uaktywniania się - jesień i wiosna.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Listopad 21, 2014, 10:25:13
Nam właśnie na szpata polecono butelessa, ale wtedy nie wiedzieliśmy jeszcze nic o wrzodach. Dlatego pytam. Na razie ma odstawiony, bo nie wiem, czy można bezpiecznie podawać. Najmniej inwazyjne byłoby założenie blokady na staw z kwasem hialuronowym, ale najlepiej zrobić to na jesień powiedzieli, czyli okres nasilenia wrzodów. Z tego powodu jest to narazie nie możliwe. Czy w takim razie mogłabym mu podawać oprócz butelessa jeszcze kwas hialuronowy? Np. NutriHorse Gel?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: horsesupplemets Listopad 21, 2014, 13:41:14
teraz buteless jest produkowany z bromelanina kiedys byl z czarcim zmienili sklad  , preparat bardzo dobry podawałam swojej kobyle ale vet jak zobaczyl go to sie zdzwił bo poprostu dziala przeciwobolo iprzeciw zapalnie , nie wspomaga regeneracji wogole takze na dłuza mete to poprostu proszek przeciwbolowy dlategi teraz przezucilam sie na inne preparaty ktore chociaz troche zregenreuja stawy , aaa i preparat działa tez moczopednie ale tez przyspiesza przemiane i moj kon i tak juz z luzniejszymi kupami robil czasem placki po tym nawet przy dawce 15 ml podawanej 5 razy w tyg. takze nie wiem czy faktycznie to jest dobre na juz wrazliwe żoładki ale w pace wrazie co stoi na gorsze dni


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 13:25:15
Skończył się omeprazol, kilka dni spokoju i bam, wyraźne objawy bólowe a la kolka, tylko że gazy i kupy szły. Ewidentnie bolał gościa brzuch. Pochodził, pojadł siana, przeszło. Za parę dni kontrolna gastroskopia. Obawiam się, że nie obędzie się bez dalszej kuracji omeprazolem :/ niestety funduszy brak i nie kupię kolejnej porcji, nie ma szans. Co w zamian? wet psi podpowiada - http://www.wetfarma.pl/produkty.php?produkt=412
jako kontynuację po omeprazolu. Wychodzi pudło na 2 tygodnie. Ktoś podawał?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 10, 2014, 13:39:28
Gillian ale że jak to Ci wychodzi taniej?

Jak potrzebujesz czegoś na szybko i niedrogo - ulgastran w zawiesinie (tylko to się podaje 3 x dziennie, co 8 godzin) na receptę od weta

U mojej kobyły wszystkie tego typy wspomagacze nie działały. Tego konkretnego nie stosowałam, ale próbowałam kilku innych i efektów nie było  praktycznie żadnych.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 13:49:40
Gillian, nie wychodzi taniej niż Abprazol, a Ulcosan to jest tylko i wyłącznie osłonowo, tak jak pronutrin, efekty mierne moim zdaniem,
pocieszę Cię trochę jak powiem że też walczę od tygodnia z gazami i obsraniem konia  ;)
odstaw owies, dawaj gluta, pilnuj siana, a przede wszystkim przygotuj się na piątkową pogodę z bardzo niskim ciśnieniem i silnym wiatrem orkanowym :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 13:54:21
Owsa nie dostaje, stoi w sianie po uszy, wysłodki, siemię, wszystko jest. Dopóki dostawał lek to pogody, niepogody, wszystko grało.
Na dalszą kurację nie mam kasy i nie mam już nawet od kogo pożyczyć, zresztą to nie rozwiązanie. No nic, chyba się przyjdzie żegnać z koniem powoli :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 13:57:46
Gillian, weź ogarnij się  :D i nie gadaj głupot, ja się tak żegnałam ze swoim ponad 2 lata temu  :P  i co roku przy każdym ataku też  ;)
weź głęboki oddech dziewczyno, odsapnij, i działaj,
ile czasu teraz koń brał omeprazol ? i czy coś jeszcze do tego dostawał  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 14:02:49
zjadł całą paczkę 200 szt omeprazolu plus. Co tu działać, tonę w długach których nie mogę zacząć spłacać bo ciągle są potrzebne leki do oka, naciułałam 1200 na gastroskopię i koniec, gdyby nie facet to nie miałabym za co żyć. Chyba czas się pogodzić z tym wszystkim, uśpić konia żeby się nie męczył i tyle. Ja mu leczenia właściwego nie zapewnię :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 14:08:30
po pierwsze dostał dużą dawkę leczniczą, po drugie wrzody się zagajają a nigdy ich nie wyleczysz na zawsze, po trzecie koń z wrzodami w złych okresach pogodowych zwykle będzie dawał Ci objawy że mu dokuczają raz mocniej raz słabiej czasem wcale, siano sporo gluta cisza i brak stresu i dasz radę, najgorsze co można przy tym wszystkim zrobić to panikować,
(spoko ja też panikuję ;) )
na gazy polecam anyż, jest nie zastąpiony i nie drogi, możesz też zrobić herbatę ziołową z melisy na wyciszenie do tego z mięty dla łagodzenia
a jeśli jeszcze możesz wydać  parę groszy to kup pastę ekygarda jest też nie zastąpiona w krytycznej sytuacji
http://www.wetfarma.pl/produkty.php?produkt=114


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 10, 2014, 14:22:44
Gillian, bez jaj. Nadal istnieją kredyty, limity na koncie, karty kredytowe, itp.
Są też przyjaciele...

Ja przeżyłam 2 operacje końskich oczu, naderwane ścięgno, raka komórek tucznych (operacyjnego) + chemię, itp...
Nie zarabiam kokosów, długi spłacam powoli, z końmi się nie żegnam z braku kasy...
Gastro można zrobić w stajni taniej, niż w klinice... Oczywiscie diagnostyka mniej dokładna, ale tańsza i się da...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 14:28:56
_Gaga, Gastro mam robione w stajni. Kredyt wzięłam - na opony bo muszę dojeżdżać do pracy a mam letnie (jedna mi wczoraj pękła ze starości). Przyjaciele pożyczyli mi już ponad 7 tysięcy. Zarabiam miesięcznie 1600 - nie ma mowy o debecie, bank konsekwentnie odmawia, zresztą umowa o pracę kończy się w lipcu 2015.
Weszłam na minę ratując konia za wszelką cenę i się przeliczyłam. Dziś nie podjęłabym tej decyzji o wyjeździe do kliniki ponownie.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 10, 2014, 14:40:22
Gillian, dodatkowa praca?
Ja mam jeszcze ponad 10 000 do spłaty. Ale jeszcze ze 2 lata temu suma była prawie 4 krotnie wyższa... da się, trzeba w siebie wierzyć :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 14:49:01
schodząc po nocy mam jeden dzień wolnego i potem znowu do roboty. Próbowałam, ale nie dałam rady. Czarna dupa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 14:52:55
Gillian, nie marudź, nikt nie ma łatwo, ja w swoim otoczeniu nie mam za wiele ludzi koniarzy, więc nawet pożyczki odpadają (bo nie są w stanie zrozumieć leczenia koni) a trzeba sobie jakoś radzić, odkładam co mogę kupuję leki żeby na jesieni był jakiś zapas, chociaż w tym roku więcej mi zeszło niż myślałam że zejdzie :/
to jest dla Ciebie całkiem nowa sytuacja i ja to rozumiem bo człowiek się miota i panikuje ale też nie popadaj w skrajność, staraj się pomóc tak jak możesz i na tyle na ile Cię stać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 10, 2014, 14:56:04
Gillian, ja to świetnie rozumiem. Właśnie kończę pracę nr 1 , lecę do pracy nr 2. W domu ok 20. Wstaję o 5
Wolne mam tylko soboty (tylko 2-3 godzinki pracy)
;)
da się, ciężko jest ale się da
Poza tym można prowadzić korepetycje, pisać matury (znaczy pomagać ;)) itd itp... w ostateczności nawet do Maca iść do roboty

Edit koszmarna literówka  :icon_redface:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 15:03:25
rozważam wszystko, tylko nie ogarniam siłowo. Sama nie jestem najlepszego zdrowia i taki tryb pracy jak Twój by mnie pokonał. Niemniej, zobaczymy co będzie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 10, 2014, 15:59:29
Gillian wiadomo jak jest z końmi - studnia bez dna, ale dasz radę.

Z tego co mogę Ci doradzić nie kupuj suplementów tylko leki, omeprazol i ulgastran najtańszy.
200 saszetek koń zjadł? w jakim czasie?  często wystarczy jedna saszetka dziennie - tak z obserwacji,  moja kluska ponad 600 kg jedzie na jednej i widzę efekty. A przy minimalnym dawkowaniu omeprazol wychodzi nieźle, a nawet w minimalnej dawce da więcej niż suplementy.

pozatym wrzody masz zdiagnozowane tak? na Twoim miejscu (tj. przy braku wolnej gotówki) odłożyłabym kontrolną gastroskopie a kupiła leki - tym bardziej że nie jest dobrze, tj. objawy są. Gastro zawsze możesz zrobić jak grosz wpadnie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 16:01:31
Louisa, zalecenie jest zrobić ją teraz po to, żeby ustalić czy można odstawić lek. Dostawał 4 saszetki dziennie, zgodnie z rozpiską przy wypisie. Stykło na jakiś miesiąc około.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 16:06:28
Louisa, dobrze Ci mówi Gillian, , ja też na Twoim miejscu kupiłam bym dodatkową kurację na jakieś 2 tygodnie a gastro zdążysz zrobić

listopad i grudzień to najgorsze miesiące, potem może być już tylko lepiej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 16:17:01
może i tak, ale dając lek na oślep nic nie zyskuję. Trzeba tam zajrzeć i ocenić czy coś się zmieniło. A może nie trzeba będzie dawać?
Tak samo leki zdążę kupić - cena ta sama.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 10, 2014, 16:21:23
Gillian, sama mówiłaś że jak dostał leki nic się nie działo, odstawione źle się dzieje ....
chyba wnioski nasuwają się same  ...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 16:25:16
wiem, ale trzeba i zrobić gastro i kupić leki. Dawkowanie leków będzie w ciemno - 4 saszetki to bardzo dużo, może starczy jedna bo jest lepiej mimo tego, że go zabolało? Nie wiem i tak na oko tego mi nikt nie powie. Jest na optymalnej diecie, wet mówi że trzeba. Gdyby nie trzeba było to wetka nie fatygowałaby się 1000km w aucie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Grudzień 10, 2014, 16:27:05
Gillian, zyskujesz. Nie oszukujmy się, wrzody nie znikają. Co oznacza, że są, pewnie się podleczyły trochę, ale trochę. I nie ma znaczenia na ile się podleczyły, nie wyleczyły się na bank (nie ma szans w tak krótkim czasie na jakąś radykalną poprawę), a koń ma objawy bólowe. Więc gastroskopia może ci pokazać, że się poprawiło trochę lub wcale. Ja nie widzę szans na to, żeby w tak krótkim czasie poprawa była tak duża, żeby gastroskopia wykazała praktycznie zdrową błonę śluzową żołądka. A skoro raczej tak nie pokaże to jeśli koń ma objawy bólowe to i tak pewnie dostanie prikaz leków. Po gastroskopii na 99% dostaniesz przykaz podawania leków dalej. Więc ja bym skonsultowała raczej z Wrocławiem(to tam był koń, prawda) czy robić tą gastroskopię czy jednak w ciemno przedłużyć leczenie. Powiedz, że kasa Ci się kończy. Tam też pracują ludzie i to nie wstyd przyznać się, że z kasą krucho i prosisz o doradzenie co robić w takiej sytuacji.

edit, Wrocław


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 10, 2014, 16:33:03
Znają sytuację aż za dobrze, bo oni też czekają na resztę kasy za fakturę :) i dlatego sądzę, że gdyby nie była potrzebna gastroskopia to by nie chcieli jej robić. Wiem, że ma dużo sensu  co mówicie i dlatego postaram się kupić chociaż część leków, po trochu. Tylko muszę wiedzieć ile ich dawać. Bo nie sztuka pakować po jednej/dwóch dla oszczędności i nie mieć efektu leczniczego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Amelia Grudzień 10, 2014, 16:46:23
A ja  z takim pytaniem, jak zmieniłyście żywienie konia kiedy  z badania wyszło, że ma wrzody?
I jeszcze, ile kosztuje gastroskopia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 10, 2014, 20:15:05
Sama nie jestem najlepszego zdrowia i taki tryb pracy jak Twój by mnie pokonał. Niemniej, zobaczymy co będzie.

Oj tam oj tam, ja wylądowałam w końcu "na ziemi" (straszyli szpitalem, ale się nie dałam) , odpoczęłam kilka dni i znów do roboty ;) da się Wszak nie każda praca musi być fizyczna - można szukać czegoś właśnie w stylu pisania referatów itp... szału nie ma, ale jakaś tam dodatkowa i nieopodatkowana kasa z tego jest ;)

Amelia, koń ze zdiagnozowanymi wrzodami w początkowej fazie leczenia ma wyłączone pasze treściwe
Koszt gastroskopii zależy od konkretnego weta, oraz tego czy robisz to w terenie czy w klinice...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Grudzień 10, 2014, 20:20:37
możecie napisać ile płaciliście?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Grudzień 10, 2014, 21:44:00
Co do żywienia to ja moge powiedziec ze moj kon teraz fantastycznie czuje sie na zestawie: rano niewielka ilosc paszy Saracen/Brandon + sieczka healthy tummy, poludnie wysłodki z drożdżami, wieczorem też pasza zalana glutem.

 :offtopic: Ja tam Cie Gillian rozumiem.. Można sie zaharowac i _Gaga podziwiam Cie ze przy takim trybie życia nie stracilas sensu. Bo ja dzis nie jestem pewna czy tak musi byc, że za wszelką cene swoje życie poświęcać dla konia. Ale jak na razie siedząc tu ze swoim długiem, tez czterocyfrowym podjelabym taka sama decyzje jaka podjelam ratujac konia.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 11, 2014, 08:07:14
Evson, nie ma czego podziwiać. Generalnie wychodzę z założenia, że nie było wyjścia i tyle...

możecie napisać ile płaciliście?

Nie ja - bliska koleżanka. Pełna diagnostyka wrzodów w tym gastroskopia, USG, próby czegoś tam z jelit, ponad tygodniowy pobyt w klinice w Niemczech: ok 2 500 zł.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 11, 2014, 08:15:47
na świeżo rejon Warszawa i okolice gastroskopia w stajni :
Dukacz : 500-550
Kamionka Flak : 600
Wysocka :550
koszt orientacyjny w zaleznożności od dojazdu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Amelia Grudzień 11, 2014, 10:37:54
Tutaj kilka fajnych artykułów o wrzodach u koni, co prawda po niemiecku , ale może komuś się przyda...

http://www.vdd-aktuell.de/227-0-magengeschwuere.html

http://www.dr-susanne-weyrauch.de/aktuell/die-wahren-ursachen-f%C3%BCr-magengeschw%C3%BCre-beim-pferd

http://www.iwest.de/tl_files/iWEST/Publikationen/p_39_gross.pdf

https://www.st-hippolyt.de/index.php/wissenswertes/fuetterungskonzepte/spezielle-ergaenzungen/144-magengeschwuer


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Grudzień 12, 2014, 09:38:10
Czy ktoś z Was podawał może Ulca Tonic Dodsona? Macie jakieś opinie?



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Grudzień 12, 2014, 11:57:12
Gilian, spróbuj wypytać o leczenie Ranitydyną i Ulgastranem. Kobyła wyszła ze wrzodów a było dużo taniej niż omeprazolem. Bardziej pracowicie (10 tabletek gorzkiej ranitydyny trzeba było jakoś przemycić 3x dziennie) ale dużo taniej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 12, 2014, 12:22:00
kamykokrowka, a jak Ci to wychodzi taniej ?
opakowanie ranitydyny kosztuje średnio 12 zł na jeden dzień *31 dni = 372 zł


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Grudzień 12, 2014, 12:39:09
Hmmmm, może to kwestia niezdawania sobie sprawy z mijającego czasu? Może omeprazol potaniał. To już było ze trzy lata temu. Różnica to było ok. 600zł/kuracja, lub jakoś tak.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 12, 2014, 15:06:57
kamykokrowka, ranitydyna nie leczy wrzodów tylko neutralizuje kwas w żołądku. Omeprazol leczy, goi, zasusza.
Po odstawieniu ranitydyny objawy wracają :)

ps. Saszetka omeprazolu z probiotykiem 10 zł - słodkawe granulki, chętnie zjadane nawet z ręki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ogurek Grudzień 12, 2014, 16:42:31
tak na szybko z wiki  ;)
Cytuj
Ranitydyna – wielofunkcyjny organiczny związek chemiczny, lek z grupy H2-blokerów, hamujący wydzielanie kwasu solnego przez komórki okładzinowe żołądka. Jest stosowany głównie w terapii choroby wrzodowej żołądka i dwunastnicy.

Cytuj
Omeprazol – organiczny związek chemiczny, lek z grupy inhibitorów pompy protonowej, zmniejszający wydzielanie do światła żołądka jonów wodorowych. Jest stosowany głównie w terapii choroby wrzodowej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 12, 2014, 17:07:20
Hmm.
http://www.mp.pl/artykuly/295

"U osób z zapaleniem nie wystarcza już sporadyczne zażywanie leków zobojętniających kwas solny w żołądku. Chorzy ci wymagają zwykle kilkutygodniowego leczenia H2–blokerem (np. ranitydyną lub famotydyną), lekiem prokinetycznym (takim jak cizapryd) lub inhibitorem pompy protonowej (np. omeprazolem, lanzoprazolem lub pantoprazolem). Z wymienionych grup leków najskuteczniejsze są inhibitory pompy protonowej, które szybko znoszą objawy i sprzyjają gojeniu się zmian zapalnych w przełyku. "

"... Porównanie działania różnych dawek omeprazolu (10 i 20 mg) i standardowej dawki ranitydyny (2 x 150 mg) wykazało, że spośród wymienionych leków i dawek najskuteczniejszy jest omeprazol w dawce 20 mg/d".



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Amelia Grudzień 12, 2014, 21:45:16
W oparciu o wcześniej zamieszczone artykuły:

"jedynym skutecznym lekiem, dopuszczonym do stosowania u koni przeciwko wrzodom jest omeprazol, cechuje go wysoki poziom bezpieczeństwa i udowodnione działanie "

w kolejnym artykule można przeczytać:

"stosowanie leku zawierającego omeprazol zapobiega wydzielaniu kwasów żołądkowych w 100 %, przy lekach Ranitidin albo Cimetidin ( niestety nie znam polskich nazw) do 50 %: należy pamiętać, że wydzielanie kwasów przez żołądek jest niezbędne do prawidłowego przebiegu trawienia,jeśli w/w leki blokujące wydzielanie kwasów stosowane są przez dłuższy okres czasu może dojść do infekcji w obrębie żołądek-jelita, ale także w płucach"

To tak na szybko przeczytane i przetłumaczone



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Grudzień 14, 2014, 20:49:45
Mam pytanko odnośnie żywienia wrzodowca. Aktualnie jesteśmy na owsie, lucernie, musli St Hippolyta. Czytałam, że niektóre z Was podają Alfalfa. Znalazłam tylko tyle, że to lucerna. Czy to jest taka po prostu jak np z Sukcesu, czy jakaś specjalna? I gdzie ją można kupić, bo wyskakuje mi w granulkach lub tabletkach.? Czy coś jeszcze podawać, żeby wrzody nie wróciły? I jakie polecacie suplementy po kuracji omeprazolem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 17, 2014, 06:32:25
Akira, u nas po kuracji omeprazole zalecone było opakownanie pronutrinu, tak żeby łagodnie zakończyć kurację.



Dziewczyny można wrzodowcom podawać otręby ryżowe?  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 17, 2014, 08:45:50
xequus, ja dawałam, koń mi przybrał na masie i dobrze się czuł, dawałam w okresie letnim, w okresie szaroburym jesieni nie daję za wiele, żeby nie drażnić żołądka zbyt dużą ilością załączników w żarciu 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 17, 2014, 15:11:49
Spieszę donieść, że po gastroskopii wczorajszej latam pod niebo - błona śluzowa wygląda jak nówka sztuka, są pojedyncze blizny i jakieś maciupkie kropeczki w miejscach, gdzie były głębokie wżery i ciekła krew. Pani doktor zachwycona wynikami leczenia :) leki nie są niezbędne, dopiero około marca przeprowadzić całą kurację 200szt Abprazolem i finito. Wsiadać na spacery i cieszyć się w zasadzie zdrowym koniem  :tanczacalinka: wiem, że zdrowy to on klinicznie nigdy nie będzie bo wiadomo jak to z wrzodami, trzeba pilnować diety i trybu życia :) na dzień dzisiejszy jest SUPER  :tanczacalinka:



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 17, 2014, 15:15:24
Gillian, no i brawo ! przecież mówiłam że z wrzodami da się żyć, trzeba tylko pilnować !
a że na jesieni zadyma no cóż taka choroba ...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cobrinha Grudzień 17, 2014, 15:24:25
Gillian, super wiadomość... cieszę się że czarne myśli już sobie odleciały  :hurra:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 17, 2014, 20:26:04
mam zakupić suplement - polecacie coś w miarę przystępnego i starczającego na dłużej? celuję w Ulcosan, ale może jest coś lepszego?

aha no i muszę przytyć kunia bo jest nadal za chudziutki. 3 razy dziennie po miarce wysłodków (plus otręby i siemię) i raz miarka sieczki - tak dostaje teraz, dawać mu więcej wysłodków? nie chcę na razie wydawać kasy na paszę, dopiero jak będzie w miarę na rozruchu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Grudzień 17, 2014, 20:33:01
Gillian, a widzisz, a już chciałaś konia zastrzelić i się obok wieszać ;)
Miło czytać takie wieści :)

Dodałabym do pasz gnieciony jęczmień - ale po konsultacji z wetem (nie mam pewności, że jęczmień jest polecany dla wrzodowca)... Jęczmień to chyba najtańszy i najszybszy sposób na utuczenie (oczywiście poza trawą ciężko dostępną w grudniu ;) ).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Amelia Grudzień 17, 2014, 21:52:55
A otręby pszenne nie działają zakwaszająco? No chyba że podaje się ryżowe.. ogólnie rzeczy biorąc z tego co wyczytałam w artykułach poświęconych koniom-wrzodowcom ziarno jest niedozwolone. W jednym piśmie wyczytałam o podawaniu gotowanego owsa, ale z zaznaczeniem "ewentualnie"


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Amelia Grudzień 17, 2014, 21:55:01

dubel


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 18, 2014, 08:24:05
daję swojemu trochę owsa, ale jak jest okres wrzodów to wykluczam go całkowicie na jakiś czas, dostaje musli, wysłodki, gluta, niewielką ilość otrębów, aby tylko zrównoważyć wysłodki, i tak doczytałam w którymś ze źródeł że otręby pszenne zakwaszają

Gillian, zaryzykowłam jeszcze raz i kupiłam Ulcosan po terapii omeprazolem, mogę powiedzieć że widzę po koniu że mu pomaga ale uwaga nie niweluje przecieków z dupska jeśli są przy wrzodach
w zeszłym roku dawałam ulcosan przed terapią omeprazolem i efektu nie było dlatego tak sceptycznie podchodzę do środków tylko powlekających żołądek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 18, 2014, 08:53:36
Nie przesadzajmy też w żadną stronę, wrzodowcom nic nie będzie po odrobinie treściwego. W kilku artykułach znalazłam żeby nie przekraczać 100g/100kg m.c. na karmienie

Jęczmień jak owies - tak samo szkodliwe, ale do podtłuczenia wybrałabym zdecydowanie śrutowany jęczmień.

Z praktycznych porad to widzę po swojej że lepiej toleruje treściwe z sieczką z lucerny (my jedziemy na marstallu)
Poprawę (mniej nawrotów wrzodów) widzę  też od kiedy daję siano przed tresciwymi, rano przed pracą wrzucam koniom siano, a po 30-60 minutach tata dopiero karmi. Klacz niby ma siatkę z małymi oczkami i rano jeszcze ponad połowa jest, ale i tak poprawę zauważyłam po podaniu rano dodatkowo.
Ja mam ten plus że mamy za dużo kilogramów przez większość czasu (trochę problemów z utrzymaniem wagi jest jak kluska karmi źrebaka - dobra matka wszystko przerabia na mleko)

Mi się z suplementów świetnie sprawdzała absorbina różowa (Pro CMC) ale to jest od lat niedostępne w Polsce  :( na resztę moje nie reagowała

U nas ranigast świetnie się sprawdzał, tylko dawka 25 tabletek x 3 razy dziennie była ciężka do podawania i drożej wychodziła. Nie widziałam też żadnych reakcji "odstawiennych"


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 18, 2014, 11:51:57
Dziewczyny, bedzie ktoras zamawiac omeprazol z UK albo ma ktos na sprzedanie? Na wiosne chce podac swojemu wrzodowcowi tak zapoiegawczo.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 18, 2014, 11:56:05
Na wiosnę pewnie będziemy z framką zamawiać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 18, 2014, 11:59:29
dokładnie tak  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 18, 2014, 11:59:40
Ok dziewczyny, to jak cos to ja tez jestem chetna. Bylabym wdzieczna, jakbyscie mialy mnie na uwadze, bo na 100% jestem pewna  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Grudzień 18, 2014, 11:59:49
Ja tez na wiosnę chetnie się dołącze.
Poradźcie czy podać coś osłonowo podczas leczenia infekcji- niestety musiał tym razem dostac przeciwzapalne w żyłe, jakis podobno najłagodniejszy dla żołądka środek ale jednak. Poprosiłam o recepte na Ulgastran, to dobry trop czy nie podawac ze wzgledu ze i tak juz leki na infekcje dostał? (żeby nie przeciązyc ukł).
Przed kuracją omeprazolem bardzo dobrze reagowal na ulgastran.
Caly czas dostaje gluta oraz zioła wrzodowe (niektóre przy okazji działają na przeziebienie)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 18, 2014, 12:05:00
Louisa, kiedy na wiosnę? bo ja się będę też chciała dołączyć :)

Evson, pamiętam, że mój dostawał Ulgastran w klinice przed omeprazolem i bardzo dobrze na niego reagował, ulga w bólu praktycznie od ręki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 18, 2014, 12:05:55
Evson dobrze kombinujesz z ulgastranem  ;) Ja zawsze mam butelkę w zapasie i w razie W nawet się nie zastanawiam i tym sposobem w przeciągu ostatnich 4 lat miałam jeden mikro atak wrzodów

Edit
Gillian do dogadania, tak żeby wszystkim pasowało  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 18, 2014, 12:11:47
My tez mamy zalecone podawac Ulgastan w razie "W" nawet przez kilka dni przed np. zawodami, transportem, czy czyms bardzo stresujacym. ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 18, 2014, 12:41:30
Louisa, ja mam polecone kupić tak około luty/marzec. Jak dam w marcu też będzie dobrze.

Tak czytam i mój przy Was to i tak złoty. Wodnistych kupek nie robi, przy zmianie pogody nic spektakularnego się nie dzieje. Tfu tfu oby nie zapeszyć ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 18, 2014, 14:31:49
Moja też wodnistych kup nie robi i nigdy nie robiła. U mojej stres bardziej niż pogoda miał znaczenie, a stresem długo było dla niej zobaczenie weta... ten wet mógł być nie u niej ;)
albo zastrzyk, zwykłe szczepienie - taaaka strzykawa i igła ;),  nowy koń w stajni i mi panna leżała i zdychała. Same straszne rzeczy  :icon_rolleyes:
To były takie specyficzne lekkie kolki, leżenie po kilka godzin i głodówka - jak ją żołądek bolał nie chciała jeść ani pić czym tylko pogarszała swój stan

Oprócz tego klacz cały czas okrąglutka, błyszcząca


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Grudzień 18, 2014, 14:59:25
Famka, louisa - proszę mnie mieć na liście - chętnie ze 100/150 saszetek wezmę na wiosne :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Kabraksija Grudzień 18, 2014, 15:18:51
Witam

Czy u Waszych koni zdażyło się, że jedynym objawem wrzodów  było częste leżenie? Mój koń zaczął często leżeć, zrobiłam mu wszystkie badania i wyszły bardzo dobrze, weterynarz podejrzewa wrzody, gdyż konik był zanim do mnie trafił głodzony


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 18, 2014, 15:34:04
tak mój koń jak go boli to poleguje, a normalnie nie ma zwyczaju tego robić


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Kabraksija Grudzień 18, 2014, 15:42:56
Famka, dziękuję za odpowiedź, a powiedz mi proszę jakie leczenie stosujesz u swojego konia? jak z żywieniem?
Mój kon zaczął jeść 5 razy owies małe ilości, 24 na h dostęp do siana, oczywiście padok, żadnych sytuacji stresowych, drożdże paszowe, witaminy weterynaryjne, probiotyki, zero jabłek, ale było może z tydzień ok i znów na padoku i w boksie poleguje. Apetyt ma ładny, dużo energii, błyszczącą sierść. Jak leży to tak normalnie z nogami pod brzuchem czterema, od razu wstaje be zprolemu. Jednak ardzo mnie martwi to polegiwanie. Czy w badaniach krwi i biochemi były by jakieś zmiany, jeśli koń ma wrzody?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dysponentka Grudzień 18, 2014, 22:11:17
Proszę o mnie pamiętać przy zamawianiu  saszetek  :) :) :) :) bardzo chętnie dołączę się do zamówienia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 18, 2014, 22:35:16
Dziewczyny, a jaka ilosc podajecie tego omeprazolu na takie zapobiegawcze leczenie na wiosne i jesien? Bo moj mial po ranitydynie, ktora ladnie wygoila wrzody tylko takie "zamykajace" leczeni 1/3 dawki i to wyszlo 1saszetka przez 28dni. Czyli pelna kuracja to 3 saszetki dziennie przez miesiac?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 18, 2014, 23:34:04
ja mam zalecenie na 4 saszetki przynajmniej 28 dni.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Grudzień 19, 2014, 08:21:22
Nie wiem czy to reklama ale to nie moj sklep wiec mam nadzieje ze nie  :hihi: Fajna promocja na drożdże Yarrowia Equinox, podobno dobre na żołądek, ja kupilam 2 opakowania w cenie 1 http://horsee.com.pl/produkt/yarrowia-equinox-drozdzowy-suplement/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 19, 2014, 08:27:32
Evson, dawałam te drożdze, no i ja efektu żadnego po nich nie widziałam ;) ale może co koń to obyczaj  ;)

Kabraksija, poczytaj proszę ten temat bo tu dużo dziewczyny piszą o żywieniu wrzodowców
od siebie powiem siano, dobrej jakości siano i siano i siano  ;)

xequus, to zależy od wagi konia, pisałam już o tym wcześniej

4 mg na kg masy ciała, jeśli wet nie zaleci inaczej AMEN !


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Grudzień 22, 2014, 14:19:34
Czy orientuje się ktoś czy Abler Inc. może wystawić fakturę za zakup u nich omeprazolu? Mój angielski nie jest najlepszy i nie bardzo wiem, jak do nich napisać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: atri Grudzień 29, 2014, 11:17:57
2 stycznia bede zamawiac omeprazol i inne produkty z abler , jesli ktos jest chetny do podłaczenia sie to prosze o wiadomosc ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Grudzień 31, 2014, 14:52:48
Dzieki za odpowiedzi na moje wczesniejsze pytanie, zrobiłam tak jak mówilyscie i wet potwierdzil zeby dawac ulgastran.
Koń leczenie przeziebienia zakonczyl 1,5 tyg temu i wszystko było ok za dzisiaj nieprzyjemna sytuacja- biegunka  :S
Tylko od czego  :ukłon:
Nie wiem czy wrzody sie odzywaja czy o co chodzi, ale nigdy nie miał tego typu objawów. A tu nagła (od wczoraj wieczorem- tak mowia ludzie ze stajni) biegunka, woda sie nie leje z niego no ale wiadomo- biegunka to biegunka, co bede tlumaczyc  ;)
Jedyne co sie zmieniło to w poniedziałek po 2ch latach zmienilismy dostawce siana- siano nie jest ani lepsze ani gorsze, ale zupełnie inne- z duzego balota, z innego regionu, wyglada inaczej itp. W pon wieczorem mialam jeszcze resztke starego to dostal pomieszane a od wczoraj juz to nowe tylko.To moze miec wpływ czy raczej mało prawdopodobne?
EDIT: Juz znalazłam odpowiedni wątek  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 03, 2015, 16:22:31
W jaki sposób podajecie Ulgastran? W żarciu czy do pyska bezpośrednio?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Angeel Styczeń 03, 2015, 18:57:20
Strzykawka do pyska.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 03, 2015, 19:16:29
Ja mialam zalecenie ulgastan dawac w jak najwiekszym odstepie od posilku, bo inaczej jesli dasz razem z posilkiem to tak naprawde nic on nie da, bo on robi taka jakby powloke, a jedzenie to od razu zetrze.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 03, 2015, 20:07:04
Ok, dzięki :)
Dzisiaj właśnie podjęłam próbę strzykawką do pyska, no i trochę koń wypluł. Będę ćwiczyć technikę w takim razie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Styczeń 04, 2015, 18:00:06
Czy u waszych koni podczas leczenia ranigastem pojawiła się delikatna kulawizna w kopytach? Mam konia który jest bardzo wrażliwy na wszelkie leki a nawet niektóre pasze i w niektórych przypadkach pojawia się u niego większa lub mniejsza kulawizna obu przednich kopyt. Od trzech dni podaje mu ranigast i po każdej kolejnej dawce coraz gorzej chodzi. Zastanawiam się czy zmiana ranigastu na coś innego dała by jakiś efekt. Jutro będę dzwonić do weta który konia " prowadzi wrzodowo" ale była bym wdzięczna za wasze opinie i rady.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 04, 2015, 18:06:33
kaloe moja miała kilka kuracji ranigastem i nigdy nie wystąpiła żadna kulawizna

Chiquita ja daję w małej ilości jedzenia - z konieczności - żeby mojej dać coś do pyska zawsze jest ostra walka, a stresy są we wrzodowych momentach niewskazane i też działa


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 04, 2015, 20:15:14
[trzeba pamiętać że jak zaczynasz dawać omeprazol to należy odstawić na jakiś czas ulgastran

Przepraszam, że wyciągam stary post ;) ale zaciekawiło mnie to.
Dlaczego należy odstawić?
Ja mam polecenie od weta żeby dawać Ulgastran, i jak dostanę omeprazol to pociągnąć Ulgastran przez pierwszy tydzień dawania omeprazolu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 12, 2015, 15:45:04
Dziewczyny, macie wieksze doswiadczenie z podawaniem omeprazolu na wiosne, wiec chcialam prosic o rade. Jesli moj kon na poczatku mial kuracje pelna dawka ranitydyny+ulgastran, przy drugiej gastroskopii byla bardzo duza poprawa i zoladek wygladal juz dobrze i dostal na zakonczenie kuracji 1/3 dawki omeprazolu (1saszetka dziennie) to teraz na wiosne jak myslicie podac pelna kuracje, czy tez jakas czesc? Pytam wczesniej, zeby juz sie przygotowac finansowo jak bedziemy robic zbiorcze zamowienie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 12, 2015, 15:49:07
xequus zależy jak czuje się koń, są jakieś objawy wrzodów? Jeżeli nie ma to bym dała po saszetce, albo przez pierwszy tydzień po dwie jak masz dużego konia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 12, 2015, 16:02:52
Na razie objawow nie ma zadnych, czuje sie bardzo dobrze, w koncu przytyl. Na wiosne boje sie, ze znowu zacznie chudnac co tak naprawde bedzie pierwszym syndromem nawrotu  :icon_rolleyes:. Kolek nigdy nie mial, po prostu gorsza kondycja, nerwowosc i chudniecie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 12, 2015, 21:57:10
A wlasnie- ktos moze bedzie robil zamowienie kolo lutego marca?  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 13, 2015, 08:13:02
Evson ja będę robiła

xequus to 1-2 saszetki dziennie, 3-4 to przy bardzo mocnych wrzodach trzeba dawać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 13, 2015, 08:21:46
ja też na koniec lutego  :)

ja teraz swojemu w tą obrzydliwą pogodę daję cały tydzień 3 saszetki, na następny tydzień zejdę do 2 saszetek

Chiquita, nie chcę wprowadzić w błąd ale z tego co pamiętam wet tłumaczył że ogranicza wchłanianie omeprazolu, że trzeba dawać o różnych porach dnia leki i ulgastran
 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 13, 2015, 08:34:45
w zasadzie nie powinien chyba ograniczać wchłaniania, bo ulgastran działa w żołądku a omeprazol ma się wchłaniać w jelitach. Teoretycznie, na chłopski rozum nie powinno być "konfliktu"
Tylko pytanie po co dawać dwa leki na raz? No chyba że koń nie ma już prawie żołądka...
Ja profilaktycznie daję sam omeprazol, jak coś sie dzieje zaczynam od ulgastranu (jedną butelkę podaję) żeby przynieść natychmiastową ulgę a potem omeprazol


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 13, 2015, 08:54:21
Louisa dziekuje bardzo  :kwiatek:
A jeszcze tak dla pewnosci, kiedy dokladnie podajecie koniom ten omeprazol? Bo mowie sobie caly czas "trzeba podac na wiosne" a wlasnie tak stwierdzilam, ze nie umiem okreslic tego dokladnie, bo co 20marca? ;)  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 13, 2015, 09:02:19
xequus, jak znasz swojego konia to będziesz wiedzieć kiedy zacząć podawać, na oko widać kiedy koń zaczyna się czuć słabiej w różnych aspektach swojego życia  

Louisa, no własnie nie pamiętam jak dokładnie mi to tłumaczył wet ale zapewne masz rację


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 13, 2015, 09:16:34
Wydaje mi się, że chodzi o to że efekt działania omeprazolu pojawia się dopiero po paru dniach- żeby nie było takiej sytuacji, że koń jest na Ulgastranie, który odstawiam bo zaczynam dawać omeprazol, i w rezultacie pomiędzy odstawieniem Ulgastranu a zadziałaniem omeprazolu jest dziura bez niczego. Tak wywnioskowałam z samodzielnego czytania o działaniu tych leków, ale nie spytałam dokładnie weta dlaczego mam dawać przez pierwszy tydzień omeprazolu Ulgastran.

W ulotce Ulgastranu jest tylko, że może osłabiać działanie "leków zmniejszających tworzenie kwasu solnego w żołądku (ranitydyna, cymetydyna, famotydyna)", nic nie ma o omeprazolu.
Gdzieś tylko natknęłam się na informację, że sukralfat powinno się podawać 30-60min przed lub po omeprazolu, ale nic więcej o interakcjach (to chyba było w jakimś "ludzkim" artykule).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 13, 2015, 09:34:15
Louisa, no własnie nie pamiętam jak dokładnie mi to tłumaczył wet ale zapewne masz rację

Ta to wiesz tylko tak na chłopski rozum ;)

Chiquita na moje to omeprazol nie zaczyna działać po kilku dniach, tylko efekty są po kilku dniach w zależności od tego jaki bajzel koń ma w żołądku
Ulgastran osłaniając rany, odcinając je od kwasu przynosi natychmiastową ulgę. Ale leczenie owrzodzeń trwa podobnie długo.

Wszystko zależy od konia, moja ma tylko blizny po wrzodach i widzę działanie omeprazolu już na drugi dzień, ulgastranu po ok 2 godzinach
Jak koń ma armagedon w żołądku szybciej pomoże mu ulgastran.

xequus w tym Ci nie pomogę bo mój koń w tych wyjątkowych, pogoda ma na nią w tej chwili dużo mniejszy wpływ niż stres, ale kiedyś, przed leczeniem ataki miała najczęściej maj/czerwiec, potem sierpień/wrzesień


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 13, 2015, 09:51:03
Dziekuje :) duzo mi pomoglyscie. Przegladalam zdjecia i najwiekszy kryzys jesli chodzi o jego wage byl w marcu, teraz po zeszlorocznym wykryciu i leczeniu wrzodow tez zmienil sie jego charakter, wiec pewnie poznam znowu po nerwowosci i braku checi do wspolpracy.

Czy podawanie omeprazolu profilaktycznie ma jakis sens? Np. najmniejsza dawka 4 razy do roku 1saszetka przed 28dni. Tak zeby nie dac tym wrzodom powrocic. Prawda taka, ze taka profilaktyka wyjdzie taniej niz jedna gastroskopia... ;)



P.S. Jesli ktos bedzie zamawial omeprazol to przypominam, ze jestem 100% pewna i z checia sie dolacze ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 13, 2015, 09:58:30
xequus ja po swojej powiem Ci że ma to sens, szczególnie właśnie w okresach w jak wrzody się uaktywniały u danego konia
Powiem też że najmniejsza dawka dla niektórych koni okazała się też leczniczą, np dla mojej.
Tak jeszcze z własnych obserwacji, wrzody lubią wracać. Jeżeli miałabym wybierać  4 saszetki przez 7 dni czy 1 saszetka przez 28 wybrałabym to drugie, ilość saszetek i koszt ta sama a u mnie  efekty drugiego leczenia były lepsze


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 13, 2015, 09:59:52
W jednym z opisów jest napisane, że zaczyna działać jak się wchłonie, ale potem jest informacja, że "maks. działanie hamujące omeprazolu na wydzielanie występuje po 4 dniach stosowania leku". Tak więc cały czas moje wytłumaczenie dla zalecenia wetki wydaje mi się słuszne, bo Ulgastran przestaje działać 6-8 godzin po ostatnim podaniu. Tak jak Louisa piszesz, omeprazol działa od razu ale na efekty czasem trzeba czekać ;) Nie chciałabym zafundować mojemu koniowi bólu pomiędzy tym okresem, gdzie przestanie już działać Ulgastran, a tym, gdzie zobaczę efekty omeprazolu.

Ale ja dopiero raczkująca w tych sprawach, więc tak sobie gdybam :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 13, 2015, 13:48:57
Louisa, dziękuję za odpowiedź. Myślałam przez ostatnie dni właśnie o tym jak z tym omeprazolem działać w tym roku i chyba właśnie profilaktycznie dostanie 4 razy w roku kurację 1saszetka przez 28dni(jeśli oczywiście nie zacznie się coś dziać poważniejszego). Czekam tylko, żeby podłączyć się pod czyjeś zamówienie, bo ja raczej ciężko miałabym ogarnąć sprowadzenie tego z USA. Wolę zapobiegać "w ciemno" niż znowu to wszystko przechodzić, płacić za gastroskopię, która też do najprzyjemniejszych dla konia nie należy, faszerować go sedacją, patrzyć jak chudnie, męczy się. Rok się dzieli na 4 pory roku, w każdej jest diametralna zmiana pogody, wiadomo na wiosnę się uruchamiają wrzody, w lecie to sezon zawodów, więc też warto go wspomóc, na jesień znowu zmiana pogody, na zime brak trawy. Więc o ile nie będzie on dawał objawów wcześniej to i tak dostanie omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 14, 2015, 14:23:28
A ma ktos moze teraz na szybko do odsprzedania omeprazol z 20-30 zaszetek?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Styczeń 21, 2015, 11:55:53
Famka, louisa - jak będziecie zamawiać omeprazol, to weźcie mnie proszę pod uwagę :)

Chętnie też wezmę jak ktoś miałby teraz odsprzedać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 21, 2015, 11:59:59
BaŚ nie ma sprawy, im więcej osób tym lepsza cena


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 12:05:04
a wiadomo kiedy mniej więcej zamawiamy? bo muszę się przygotować finansowo ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 21, 2015, 12:06:57
Gillian chyba koniec lutego miał być?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 21, 2015, 12:11:00
koniec lutego mogę przelewać kasę  :)

edit: a jak Wasze wrzodowce w tą idiotyczną pogodę  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 12:14:21
mój całkiem nieźle, nic się nie dzieje a ja latam cała obsikana, bo się boję :/

słuchajcie, za 150-200 saszetek ile kasy szykować? nie mogę się doliczyć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 21, 2015, 12:19:20
Louisa, Ci przeliczy :) ale patrząc na stronę i cenę kursu  100 saszetek 175 dol * 3,75 = 656 zł

nie obsikuj się tylko spokojnie obserwuj ;) mój trochę dziwaczy raz go trochę pobolewa a potem lata jak oszalały z innymi końmi ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 12:21:41
mój zaczął sporo się przemieszczać po padoku, bryka i w sumie nie wygląda jakby coś mu doskwierało.
Wkręcam sobie chore filmy bo czasem spojrzy na brzuch (albo za siebie, w każdym razie panika murowana) i kładzie się po kolacji. Zawsze się kładł od kiedy go mam, taki typ leżakujący. A ja sikam :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 21, 2015, 13:01:34
Louisa, Ci przeliczy :) ale patrząc na stronę i cenę kursu  100 saszetek 175 dol * 3,75 = 656 zł


famka aż musiałam kurs sprawdzić i takie oczy zrobiłam  8| 3,48 mi zżarło za grudniowe zamówienie. Mam nadzieję że kurs wróci do normy. Będziemy zamawiać co najmniej 200-300

Przy 200 za 100 saszetek będzie 165$ * 3,8  = 627 zł
przy 300 za 100 saszetek będzie 154$ * 3,8  = 585 zł

Następny przedział jest dopiero 600 saszetek



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 21, 2015, 13:05:25
to wszystko przez te fran(t)y  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 13:15:02
umm, nadal sporawo ale taniej niż od dr Przewoźnego  :hihi:

mam podawać 4 saszetki przez 28 dni. Wychodzi 112, ale zostało mi jeszcze 20 z poprzedniego podawania. Wychodzi na to, że powinnam zamówić 100szt.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 21, 2015, 13:16:11
4 saszetki to dość sporo ;) Gillian, ile waży Twój koń  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 13:18:35
nie wiem, ale pewnie sporo bo to kawał bydlaka.
Też mi się wydaje, że to dużo te 4 saszetki ale skoro kazali to się zastosuję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 21, 2015, 13:31:38
Ja tez zamawialabym gdzies 100 saszetek i moja zajoma tez dolaczylaby sie do zamowienia, takze moze uzbieramy 600? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 13:32:48
może rozgłosimy na fb? nie mam co prawda znajomych leczących wrzody, ale może coś to da?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 21, 2015, 13:51:02
Gillian, z doświadczenia powiem że lepiej mieć mniej a pewne osoby niż potem czekać aż się ktoś wyjaji ;) sama przesyłka idzie dość długo a tu liczy się czas  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 21, 2015, 14:01:10
w sumie racja, nazgłasza się ludzi a potem połowa przepadnie bez wieści.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 21, 2015, 15:48:21
Dziewczyny teraz będę mieć hardcorovą sesję, więc jakbym czasem się w temacie nie zgłaszała to bardzo proszę o PW w sprawie tego Omeprazolu  :ukłon: jestem na więcej niż 1000% pewna ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Styczeń 22, 2015, 00:27:21
ja jestem chetna na 100 - 150 saszetek, jak coś proszę mieć mnie na uwadze :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 22, 2015, 09:32:56
A 50 saszetek mozna zamówic? Bo ja mam b.mala dawke podac


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 22, 2015, 11:29:17
Evson można zamawiać 50.

Żeby o nikim nie zapomnieć lista chętnych (w razie jakby ktoś jeszcze był chętny będę ją edytować):
-Shantowa
-xequus
-Gillian
-framka
-Evson
-Baś
- (edit) narrrvana
- (edit2) kedil
- (edit 3) rhinoe
- (edit 4) Atos
-no i ja

Może też zamówią
-Chiquita
-Heniulek



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 22, 2015, 15:36:48
Dziewczyny, można podawać sianokiszonkę wrzodowcowi?  :icon_rolleyes: chętnie ją zjada, ale nie mam pojęcia, czy jest zalecana dla wrzodowców  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2015, 15:43:24
xequus, nie wiem jak inne wrzodowce ale mój po sianokiszonce czuł się dużo gorzej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 22, 2015, 15:48:45
Mojej i hotelowemu nie szkodziła sianokiszonka, ale ja mam z lucerną i bardziej siano niż kiszonkę  ;) A to może mieć wpływ na nieszkodliwość


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2015, 15:51:12
A co chcesz sama kupić? Jak kupisz kukurydzę w 20kg worku to jest to gotowa pasza, czy sama to kupiłaś?

W mojej opinii; możesz eksperymentować ze zdrowym koniem, koń z wrzodami musi mieć zapewnione optymalne warunki żywieniowe. Najważniejsze, to zapewnić takiemu koniowi tyle paszy objętościowej, ile tylko możliwe - żołądek musi cały czas pracować, czyli siana do oporu. Drugim przykazaniem właściciela konia wrzodowego musi być rozbijanie posiłków treściwych na jak najwięcej małych porcji. Pasza treściwa zmusza koński żołądek do wytężonej pracy, czego u wrzodowego konia trzeba uniknąć - dlatego najlepiej dawać niewielkie porcje paszy treściwej rozbite na nawet 4 porcje. Do paszy treściwej dobrze jest dodawać sieczkę, ponieważ wydłuża czas spożywania posiłku, dzięki czemu jest lepiej pogryziony, naśliniony i żołądkowi dużo łatwiej, poza tym sieczka ma dużo włókna, które doskonale robi koniowi na neutralizację kwasu żołądkowego. Trzeba unikać wszystkiego, co kwaśne - czyli z dala m.in. od sianokiszonki.

Jeśli chodzi o paszę treściwą, to najlepszym wyjściem jest postawienie konia pełnoporcjowo na gotowych paszach - po pierwsze, mają unormowane parametry (w przeciwieństwie do owsa, które może być różnej jakości zależnie nawet od tego, z jakiego worka zostało akurat wybrane. Po drugie, ziarno z gotowych pasz na ogół jest poddane obróbce termicznej i mechanicznej, dzięki czemu jest lepiej przyswajalne i mniej obciążające dla żołądka. Wreszcie, po trzecie, możesz wybrać paszę przeznaczoną specjalnie dla koni z problemami układu pokarmowego - czyli m.in. relatywnie dużo włókna, drożdże, siemię lniane. Ja znam konia wrzodowego stojącego na czymś takim: http://animalia.pl/produkt,15029,H%C3%B6veler_Original_Pro_Balance.html (http://animalia.pl/produkt,15029,H%C3%B6veler_Original_Pro_Balance.html) - to typowo wrzodowa pasza dla koni już chorych, ten konkretny przypadek czuje się dobrze. Są też pasze o podobnym przeznaczeniu z innych firm i pasze mniej, hmm, "wyspecjalizowane", co za tym idzie - tańsze  ;). Ogólnie większość marek ma jakąś propozycję dla koni z problemami układu pokarmowego, możesz poszukać.

Do tego suplementacja; też tego jest w tym momencie mnóstwo na rynku. Olej z siemienia lnianego będzie jak znalazł, do tego jakieś probiotyki - może EM-y? Są naturalne i w związku z tym dużo lepiej przyswajalne, niż te z wysoko przetworzonych ziółek. Piszę o czymś takim: http://www.fzz.pl/e-shop/103,em-probiotyk-20l.html (http://www.fzz.pl/e-shop/103,em-probiotyk-20l.html)

ale to już kiedyś chyba było  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 22, 2015, 15:58:24
Louisa, to może i się 600 saszetek zbierze ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 22, 2015, 16:03:07
Gillian dobrze by było ale to dopiero okaże się w momencie robienia zamówienia, chętnych najczęściej jest więcej niż faktycznych zamawiających ;)

Z sianokiszonką to pewnie też dużo zależy od tego jaka jest i od stanu konia, od tego czy wrzody są zaleczone czy aktywne. Nie u każdego konia wrzody da się zaleczyć, czasami to nie zależy od diety ale też od stresów konia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 22, 2015, 16:05:05
robicie co jakiś czas kontrolną gastroskopię? pani doktor mówiła mi, że nie ma potrzeby - może za 2-3 lata jeśli nic się nie będzie działo. Co myślicie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 22, 2015, 16:13:07
Gillian, ja się chyba bardziej stresowałam podczas tej gastroskopii niż koń ;) i jeśli nic się nie będzie działo, nie zacznie chudnąć i pokazywać jakieś syndromy to nie będę robić gastroskopii bez potrzeby.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 22, 2015, 16:20:23
jakbym miała bliżej do Wrocławia, to robiłabym co rok dla świętego spokoju, znając mnie. Znowu przesadzam, prawda?  :emot4:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2015, 16:21:12
prawda  ;)  z drugiej strony czemu nie mieć świętego spokoju sumienia :P


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 22, 2015, 16:24:15
Z trzeciej strony jak zacznie się coś dziać w środku to koń nam i tak to szybko pokaże  ;) po co go męczyć i stresować gastroskopią, gdy wszystkie znaki na niebie mówią nam, że jest okej ;)?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2015, 16:26:19
prawda, a jak zacznie się coś dziać to i tak trzeba dać omeprazol i inne załączniki  ;)
i tak w kółko macieju  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 22, 2015, 17:46:47
robicie co jakiś czas kontrolną gastroskopię? pani doktor mówiła mi, że nie ma potrzeby - może za 2-3 lata jeśli nic się nie będzie działo. Co myślicie?


i jeszcze co roku pełny TUV  ;), żeby w porę wychwycić wszystkie zwyrodnienia, usg ścięgien częściej  ;)

a tak na poważnie możesz badać konia co chwilę na wszystko, dbać jak tylko umiesz najlepiej a i tak przed wszystkim konia nie ochronisz
fajnie jest wiedzieć co w koniu "siedzi" ale czy jest sens badać co chwilę na wszystko?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 22, 2015, 18:31:03
pewnie nie ma, macie rację. Jestem zeschizowana jak tylko koń pierdnie nie na tą nutę co zawsze. Jak się przydarzy znowu kolka to leżymy, drugi raz do kliniki nie pojedzie. A u niego dwie jedyne kolki jakie miał to właśnie przez te cholerne wrzody, boje się że przegapię coś ważnego. Echh. Potrzebuję psychiatry.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 08:25:38
Gillian, ale przez wrzody to nie "kolka" to ból, ból który trzeba uśmierzyć i nie ma potrzeby jeździć do kliniki (*oczywiście nie mówię o sytuacji agonalnej kiedy wrzody pękają i zagrażają życiu konia) , wystarczy ogarnięty wet na miejscu, no chyba że sama umiesz robić zastrzyki i wiesz co podać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 23, 2015, 08:54:16
Gillian ochłoniesz trochę, przeżycia jeszcze za świeże. Raczej obędzie się bez psychiatry  ;)

famka nie żebym kogoś straszyła, ale znam konia który z powodu wrzodów 3 razy był w szpitalu, w tym za drugim razem był operowany. Koń podczas ataków wrzodów masakrycznie się zatyka.
Wrzody potrafią dawać bardzo różne objawy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 08:57:03
Louisa, ja to wiem oczywiście, ale jak znasz swojego konia, wiesz jak to wygląda i jesteś w stanie szybko ocenić sytuację czy klinika czy leki, dlatego napisałam w nawiasie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 23, 2015, 09:01:29
famka w tym konkretnym przypadku nie do końca, uwierz mi, u niego nie ma wcześniejszych objawów od razu jest zatkanie i to od razu konkretne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 09:04:34
no to ten cięższy przypadek niestety  :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 23, 2015, 09:05:29
fakt, ten koń to autentycznie wyzwanie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 09:07:48
Louisa, powiedz więcej o historii, ciekawa jestem, jak długo ma te wrzody od kiedy leczony ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 23, 2015, 09:13:02
Całej historii nie znam bo koń nie mój, to xx po wyścigach, łyka od wieku źrebięcego.
Całe lata nic się nie działo, od dwóch lat są takie atrakcje, koń przeleczony kilka razy, ranitydyną, omeprazolem, ulgastranem. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 23, 2015, 11:33:57
famka, koń miał zatkaną okrężnicę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 11:34:59
ups


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 23, 2015, 11:41:26
a zatkała się dlatego, że kuniowy żołądek przez te wrzody nie ogarnął ilości żarcia jakie dostawał. A wrzody się otworzyły przez leki p/zapalne na oko. Łańcuszek kurestwa :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 11:46:12
no tak wrzody i leki przeciwzapalne się raczej wykluczają, teraz już wiesz to najważniejsze
mój dostawał inne tak aby nie było konfliktu
ja niestety mam w drugą stronę bez zatkań, zwykle z przeciekaniem i biegunką


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 23, 2015, 11:46:35
teraz już wiem :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 23, 2015, 12:35:27
Ja jednak rezygnuję z sianokiszonki  :icon_rolleyes: nie podoba mi się mój gniadosz, bo znowu zaczął więcej łykać i się denerwować, więc może ta sianokiszonka go w jakiś sposób podrażnia...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 23, 2015, 12:37:41
xequus, sianokiszonka jest kwasiorowa więc pewnie dla tego  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Styczeń 24, 2015, 08:57:30
Potrzebuje ktoś ranitydyny? Przeliczyłam się i mam za dużo o 5 opakowań Raniberlu 150 mg x 20 tabletek. Długa data ważności. Kupione za 50 zł, sprzedam za 37 zł :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 24, 2015, 09:23:42
A czy w aptece, w ktorej kupowalas nie przyjma z powrotem i zwroca pieniadze? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Styczeń 24, 2015, 09:43:51
Wyslalam maila z zapytaniem, ale to byla tylko czesc moich zakupow i nie wiem, czy zgodza sie na zwrot tylko tych leków :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maliniaq Styczeń 24, 2015, 10:01:34
Przez jaki okres czasu najlepiej jest podawać ranitydynę? Mam ją podawać zapobiegawczo po terapii przeciwzapalnej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 26, 2015, 08:38:12
maliniaq, leczniczo podaje się do 6 tygodni, zapobiegawczo powinien powiedzieć wet ile czasu dawać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maliniaq Styczeń 26, 2015, 11:10:54
już się dopytałam, dzięki!  Czasem człowiek na odchodne jest zasypany natłokiem informacji i dobrych rad i nie wszystko da radę zapamiętać ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Styczeń 26, 2015, 11:56:05
Jeśli ktoś chciałby 8 saszetek AbPrazole Plus, to proszę pw.
Zależy mi na szybkiej sprzedaży ponieważ nie kto ich zjeść.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 30, 2015, 21:34:02
Podajecie swoim wrzodowcom olej? Bo miałam zalecenie na olej kukurydziany, ale nigdzie go nie mogę dostać i tak myślałam, czy powinnam w takim razie podawać np. olej roślinny?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 30, 2015, 23:09:33
Ja podaje kukurydziany. U mnie w lewiatanie jest  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 30, 2015, 23:18:00
Ooo w Lewiatanie nie byłam, gdzieś tu chyba jest w okolicy... A jest w ogóle możliwość dostać w 5l butelce? Bo taka 1l to wystarcza chyba nawet nie na tydzień ;) ? Dziękuję  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Styczeń 31, 2015, 09:21:07
Czytałam ostatnio o podawaniu kurkumy koniom z wrzodami. Stosowaliście?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 31, 2015, 15:21:58
Mój niejadek wypiął się na Abprazole. Dostaje od zeszłej soboty, jakoś jadł z wysłodkami, lucerną i ziółkami- marudził ale jadł. Wczoraj stwierdził że ma to w tyłku i nie zjadł prawie w ogóle. Dzisiaj spróbowałam z tartą marchwią- ledwo, ledwo, pewnie za parę dni znowu by odmówił. Od weta dostałam próbkę Luzerne Mix z St. Hippolyta- i to na razie jest najlepsza opcja ze wszystkich których próbowałam, z tym jako tako te granulki zjada.

Kupiłabym tą sieczkę, ale... tam jest trochę melasy i sporo zielonego owsa. Jeśli się da to wolałabym uniknąć. Polecacie sieczkę Healthy Tummy- Waszym koniom smakuje, czy może któryś nie akceptuje? Potrzebuję czegoś jako nośnik dla omeprazolu, nie chcę kupić całego worka i przekonać się że to jednak nie to...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Styczeń 31, 2015, 15:25:30
Moja bardzo chętnie jadła tą sieczkę, zresztą wszystkie z Dangie są dobre, no poza jedną, którą nie ruszyła - oryginal. A próbowałaś dawać z meszem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: darolga Styczeń 31, 2015, 15:34:59
Mesz, trawokulki może? Jak nie pomoże to strzykawą do paszczy i bez taryfy ulgowej ;-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 31, 2015, 15:53:21
xequus tylko litr niestety byl. O wlasnie, tez zaraz wyjde kupic
Chiquita mój Healthy Tummy lubi ale ona jest dosc mocno pocięta, samej jej nie daje bo wydaje mi sie ze moze byc troche pyląca.
Juliaaa masz może jakis artykuł albo źródło? Bo kurkuma chyba dobra tez na stawy (albo mi sie pomylilo)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 31, 2015, 18:45:36
Mesz zjada tylko dlatego że robię bardzo gęsty i dodaje marchwi- bo ogólnie za meszem też nie przepada, w formie zupki nie ma opcji żeby zjadł ;)
Z trawokulkami nie wiem jak mogłabym zmieszać te granulki... Do zwilżonej sieczki się ładnie przykleiły, mogę spróbować czy do zwilżonych trawokulek też się przyczepią.

Evson, właśnie ta lucerna od Hippolyta jest fajnie grubo cięta, nie miałam oporów żeby dać samą.

darolga, byłam już przekonana że pozostała tylko opcja strzykawką do pyska ;) Ale okazało się, że wchodzi z tą sieczką, więc popróbuję jeszcze.
Chyba kupię skoro z nią ładnie dzisiaj zjadł, nie będzie dużych ilości dostawał- tylko tyle żeby zgodził się zjeść omeprazol- więc nie będę miała takich wyrzutów sumienia że jest tam melasa i młody owies ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: darolga Styczeń 31, 2015, 20:42:44
Chiquita - miałam na myśli trawokulki właśnie na mokro, zalane wodą i zrobione na 'papkę' :-) wtedy mieszasz wszystko jak w meszu :-) dobrze, że póki co wsuwa z sieczką,  ale w razie wu trawokulki to naprawdę fajna alternatywa :-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Luty 01, 2015, 07:49:06
Evson, Lee Holen poleca kurkume na stawy, więc nic Ci się nie pomyliło :-) Szukałam informacji o działaniu kurkumy, bo chciałam rozpocząć jej podawanie mojemu wrzodowcowi, aby wspomóc stawy. Bałam się czy nie będzie przypadkiem tak, że na stawy pomoże, a na wrzody zaszkodzi. Okazało się jednak, że kurkuma jest dobra i na stawy i na wrzody.
Nie pamiętam dokładnie adresu strony. Wpisałam w google "kurkuma a wrzody", "kurkuma ziołolecznictwo" itp. i wyskoczyło mnóstwo informacji o dobroczynnym wpływie kurkumy m.in. na wrzody.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 01, 2015, 23:29:22
Dziewczyny, a jak sprowadzamy Abprazole z USA to ile przesyłka wynosi? Na terenie polski to pewnie koło 15zł, a z USA do PL? Bo próbuję obliczyć ile kasy mam przygotować ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 02, 2015, 08:07:36
xequus przesyłka jest gratis USA -> PL, w PL 8,3 zł za polecony priorytet
Można brać szybką przesyłkę za 30$, ale nie korzystałam z tej opcji.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 02, 2015, 08:41:28
O, to super :) dziekuje  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rhinoe Luty 02, 2015, 20:08:07
Witam, czy jakaś dobra dusza poratuje i odsprzeda 14 saszetek abprazolu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 02, 2015, 21:22:10
Na poprzedniej stronie Akira miała do odsprzedania 8saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: otimo Luty 03, 2015, 17:12:17
Mam pytanie w związku z pełnoporcjową paszą dla wrzodowców. Moja kucynka od roku stoi na Hoveler Pro Balance i wygląda kwitnąco. Najchętniej nie zmieniałabym  nic w jej żywieniu, ale zdobycie tej paszy graniczy z cudem.. Czy polecacie jakies konkretne marki? Mała miała delikatne wrzody, ale wolę chuchać na zimne. A propos- czy złożyliście juz zamówienie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Luty 03, 2015, 23:58:53
otimo jak wycofali ze sklepów Hovelera to długo szukałam, analizowałam i kombinowałam, żeby znaleźć godnego zastępcę. Znajoma zajmująca się żywieniem koni poleciła mi Hartog Balance i rzeczywiście tego Hartoga mogę polecić i ja - koń jadł chętnie, skład dobry. Testowałam jeszcze Marstalla Senior Plus, nie dlatego, że mam starszego konia, ale dlatego, że parametry tej paszy są korzystne dla wrzodowca. Marstall Senior Plus był mniej aromatyczny od Hartoga Balance, ale skład dobry, koń jadł chętnie, więc nie mogę złego słowa o tej paszy powiedzieć. Z Marstalla jest jeszcze musli Naturell, podobno też jest OK dla wrzodowców, ale ja osobiście nie testowałam, więc wiele nie powiem. Generalnie wiele pasz może być dobrych dla wrzodowców, tylko trzeba przeanalizować składy. Niezależnie od powyższego najbardziej podobny do Hovelera będzie Hartog.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Luty 04, 2015, 08:56:05
Czy koniowi z wrzodami można podawać jęczmień ekstrudowany, dokładnie chodzi mi o jęczmień + len Pro-Linen?
Chciałam trochę urozmaicić paszę, którą obecnie podaję, bo koń trochę wybrzydza... próbki tego jęczmienia jadł bardzo chętnie, pomyślałam, że mogłabym mu dosypywać do paszy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marti2186 Luty 04, 2015, 16:04:31
A ja mam pytanie o środki osłonowe. Pronutrinu i tego z absorbine w Polsce nie dostanę, co innego polecacie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 04, 2015, 16:13:14
Jak to Pronnutrinu jest dostaniesz? Mozna przez internet zamowic.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rhinoe Luty 04, 2015, 21:05:52
Jestem chętna na 100 saszetek abprazolu, proszę dopisać mnie do listy chętnych:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marti2186 Luty 04, 2015, 23:04:54
O pronutrin pytałam w wielu sklepach, wszyscy piszą że nie jest sprowadzany do polski.. :( potrzebują na już jakiś inny osłonowy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 04, 2015, 23:35:22
Kurcze dziwne, bo chociazby okser.pl ma go w ofercie, vetlandia.pl i pare innych sie na google wyswietla. Maja w ofercie, a nie moga sprowadzic?  :???:



Oslonowo i na juz mozesz podawac Ulgastran, lek z apteki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 05, 2015, 12:52:48
Pronutrin od września zeszłego roku został w Polsce wycofany, jeśli jest gdzieś na składzie to raczej z zapasów i zwykle przeterminowany, o wiele lepszym specyfikiem na osłonę jest Ulcosan Derbymedu 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 05, 2015, 14:14:09
Dziewczyny, a powiedzcie mi podajecie swoim wrzodowcom suplementy uspokajające? Żeby dodatkowo zminimalizować ich reakcje stresowe na codzień?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Luty 05, 2015, 14:32:54
Podaję Rokaruch Rokale. Uspokaja, nie zabija portfela, dużo witamin z grupy B.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 05, 2015, 14:42:46
zwykłe witaminy w magnezem w postaci chelatów, nie chelatowe można sobie dawać kilogramami  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: horsesupplemets Luty 06, 2015, 14:10:25
jesli ktoś chce mam do sprzedania abprazole plus jakies 20-30 saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Klami Luty 06, 2015, 16:21:28
famka, a wiesz może dlaczego go wycofali ? Miałam zwyczaj dawac osłonowo w okresach częstych wyjazdów na zawody zdrowemu, ale mocno przeżywającemu starty koniowi. Właśnie osttanio chciałam zakupić i nigdzie nie znalazłam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 06, 2015, 17:00:59
Nie mam pojęcia ale moim zdaniem derbymed jest dużo lepszy



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: whisperer13 Luty 06, 2015, 18:10:05
otimo u nas ludzie chętnie podają brandon sx hippolyta ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Luty 12, 2015, 10:11:52
Czy ktoś dla swojego konia wrzodowca podaje płatki owsiane? Jeśli tak to czy na sucho czy zaparzone ? 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marti2186 Luty 12, 2015, 19:05:26
To z hippolyta to pasza a nie suplement, tak ;)?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Luty 13, 2015, 14:01:11
kaloe, podobno płatki owsiane dobrze podawać ugotowane/zaparzone tak, żeby puściły gluta (podobnie jak siemie), osobiście nie daję płatków owsianych, bo daję dużo innych rzeczy i nie widzę potrzeby urozmaicania i tak już baaaardzo bogatej diety.

marti2186, brandon xs to pasza w postaci granulatu, podaje się ją w ilości około 0,5 - 1 kg na 100 kg masy ciała podzielone na trzy porcje, może być także podawana jako uzupełnienie siana lub według zaleceń weta. Od siebie dodam, że pasza była w porządku, mój wybredny koń chętnie ją jadł, ale w pewnym momencie ciężko było ją dostać i jakoś o niej zapomniałam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Luty 13, 2015, 15:37:08
Juliaaa wielkie dzięki za odpowiedz. Właśnie weterynarz mi mówił że najlepiej podawać zaparzone ale mi się wydawało ,że takie płatki mogą się przyklejać do żołądka ale rzeczywiście one są takie kleiste jak się je zaparzy więc może było by to ok.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Luty 16, 2015, 08:50:05
nie ma za co :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 16, 2015, 09:03:55
wiadomo kiedy zamawiamy? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 17, 2015, 12:13:55
Ok, więc od poniedziałku (tj. od 23.02) chciałabym zbierać kasę tak żeby wszyscy zdążyli wpłacić do końca tygodnia i w piątek  zrobić zamówienie.
Wszystkim pasuje?

Na stronie 19 jest lista chętnych, fajnie by było gdyby w tym tygodniu każdy się zastanowił ile potrzebuje, wiedziałabym w poniedziałek jak szacować kwotę.

I jeszcze jedna uwaga, bo już dostałam takie pytania - za nikogo nie wykładam, na tym nie zarabiam ani złotówki i nie będę za nikogo wykładać pieniędzy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Luty 17, 2015, 14:31:46
Ja będę wiedziala koło środy ile dokładnie zamówię (po gastroskopii), ale nie mniej jak 110saszetek bym potrzebowała. Uda nam się dobić do tej minimalnej kwoty za saszetkę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 17, 2015, 14:53:50
ja na pewno 100 saszetek, kasa gotowa do wyslania :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 17, 2015, 15:59:12
Ja poprosze 112 :) czekam na informacje jaka kwote przeslac i nr konta. dziekuje  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: narrrvana Luty 17, 2015, 16:50:26
Louisa Ja wezmę 60 saszetek, tak jak się umawiałyśmy. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Luty 17, 2015, 17:31:00
Znajoma wezmie jeszcze 200 saszetek.
Jaki jest termin waznosci takich saszetek gdzy do nas dotrą?;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Luty 17, 2015, 21:57:10
Ja poproszę 50  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 18, 2015, 08:20:04
Shantowa termin ostatnich jakie zamawiałam był marzec 2016, a to było jakoś w listopadzie, więc te na pewno nie będą miały krótszego

Nr konta podam w przyszły poniedziałek żeby kurs był jak najbardziej świeży

Ze wstępnych obliczeń 600 saszetek (jak nie więcej) będziemy zamawiać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rhinoe Luty 18, 2015, 10:53:47
Ja zamawiam 70 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Luty 19, 2015, 09:56:57
Podajecie cos osłonowo na żołądek przy odrobaczaniu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 19, 2015, 10:02:07
Ja nic nie podaję i nie wiem jaki wpływ miało by odrobaczanie na żołądek. Natomiast przy przeciwzapalnych (jak już koniecznie trzeba podać) jak najbardziej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Luty 19, 2015, 10:07:51
A to ok, cos mi sie musialo pomylic w takim razie ze ma wpływ, ale nie zagłębiałam się w temat  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 19, 2015, 13:06:43
ja profilaktycznie daję przed odrobaczaniem spora ilość gluta, tak podpowiada wet ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 19, 2015, 14:27:20
Czy dobrze czytam, że Abprazole nie powinno się podawać z namoczoną paszą?  :ke:
Czyli odpada podawanie w zwykłej paszy typu wysłodki, otręby...?
 
Cytuj
To achieve maximum effectiveness, Abprazole Plus™ is best not heated, mixed, or immersed in a water-based feed to prevent the enteric coating from dissolving prematurely.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: E. Luty 19, 2015, 14:39:31
Jeżeli ja czegoś nie pokręciło mi się w tłumaczeniu, to chodzi o to, że podgrzewanie, czy podawanie z namoczoną paszą spowoduje, że osłonka rozpuści się za szynko i lek nie wchłonie się w całości. Że jeśli ma skutecznie działać, to nie można go podawać podgrzewaniu lub moczeniu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 19, 2015, 14:41:54
Hmm...  :icon_rolleyes: w sumie to logiczne jest, dotychczas podawałam po prostu w paszy, a wiadomo, że ona podawana na mokro... Wy jakoś uwzględniacie to nie podawanie na mokro?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: E. Luty 19, 2015, 14:57:38
xequus mogę się mylić, ale to chyba chodzi o to, żeby nie podawać w paszy z dużą ilością wody. A jeżeli jest chyba tylko namoczona, to nie powinna od razu rozpuścić leku, tylko chyba koń go zdąży zjeść  :oczy2:  chyba to o to chodzi


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: milkiwaj Luty 19, 2015, 15:07:52
nie chodzi o wchłonięcie tylko o zbyt wczesne rozpuszczenie osłonki leku i w związku z tym nie będzie mógł zadziałać tam gdzie powinien


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 19, 2015, 15:20:05
tak czy siak jak podaję otręby i wysłodki to one są bardzo mokre... trzeba będzie coś wymyślić i podawać z czymś suchym ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: E. Luty 19, 2015, 15:40:22
nie chodzi o wchłonięcie tylko o zbyt wczesne rozpuszczenie osłonki leku i w związku z tym nie będzie mógł zadziałać tam gdzie powinien
Czyli prawie dobrze mówiłam, że chodzi o rozpuszczenie otoczki  :hurra:  Tylko z tym lekiem trochę pochrzaniłam  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Luty 21, 2015, 21:54:44
Ja podaję na mokro, ale wrzucam lek tuż przed podaniem koniowi. Ta osłonka nie rozpuszcza się bardzo szybko, ale na pewno nie może leżeć i czekać np. 15 minut na konia ;)

Co do terminu ważności- mam partię ze stycznia, i tam był krótki termin. Coś koło lata tego roku chyba, nie pamiętam dokładnie- ale to było Abprazole Plus. I tylko część saszetek z takim krótkim terminem była, reszta na następny rok dopiero.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: redrum Luty 24, 2015, 09:54:24
A ja mam pytanie co do Acid Protect z Nutrilabs. Czy ktoś kto stosował mógłby mi powiedzieć jak dawkował? Chodzi o suplementacje jako przedłużenie leczenia omeprazolem. Bo ja już zgłupiałam, na opakowaniu jest co innego, na stronie z której zamawiałam też co innego. Ile gramów dziennie dajecie?
Byłabym wdzięczna za odpowiedź :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: MR36 Luty 25, 2015, 12:10:32

Z chęcią też zamówię omeprazol, tylko że właściwie jesteśmy przed gastroskopią. Badania krwi i kału, były robione dużo wcześniej ale wszystko wyszło ok. Mimo to od zeszłej wiosny (SZCZEGÓLNIE) koń bez powodu strasznie chudnie w tym przejściowym okresie. Sierść jest matowa, koń apatyczny. Nie powiem bo czasami jest bardzo energiczny. Od zeszłej wiosny BARDZO delikatny na dotyk w okolicy brzucha, zły jak diabli przy zapinaniu popręgu. Jednym słowem nerwusek.

Przerażają mnie koszty zabiegu i samego leczenia. Gastroskopia mnie na miejscu, u siebie ma kosztować 800zł...
Zamówiłam już ziółka w skomponowanej mieszance i bentonit, wydaję mi się może taką lżejszą wersją zamienną do kredy a przy tym ma jeszcze inne fajne właściwości.

Czy ktoś z was stosował CZYSTEK? Ja sama zaczęłam pić, ale ogólnie chwali się jego lecznicze działanie. Ciekawe czy jakiś napar z czystka do paszy miałby wpływ na wrzodowca.

Czy zamówienie robicie już w tym tygodniu? Myślę, że tak czy siak jest to lek który można stosować na każdy rodzaj wrzodów, czy tak? Nie stać mnie na leczenie takie jakie proponują weterynarze. O jakim czytałam w tym wątku i słyszałam od znajomej. Dlatego myślałam o zabezpieczeniu się tym omeprazolem bo jednak chyba wychodzi najtaniej przy czym naprawdę pomaga.


KTOŚ stosował produkty CAVALOR GASTRO>>??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 25, 2015, 14:47:07
A jakie Twoim zdaniem jest to leczennie proponowane przez weterynarzy, bo nie rozumiem? :) Przewaznie weterynarze proponuja leczenie Omeprazolem tylko u weta zaplacisz za saszetke nawet 12zl, a zamawiajac z usa wychodzi ok 5,5zl... tak czy siak nie chce Cie martwic, ale leczenie wrzodow jest kosztowne i musisz byc na to przygotowana. Nie przeskoczysz gastroskopii i leczennia ranitydyna/omeprazolem jakimis ziolkami i suplementami. Moim zdaniem nie ma czegos takiego jak zamienniki, leczy sie ranitydyna lub omeprazolem, cenowo u mnie wyszlo tak samo. Wszelkie suplementy na wrzody, o ktore pytasz to sa wspomagacze po leczeniu, zeby caly czas lagodzic objawy wrzodow.



A jesli chodzi o omeprazol to pisz do louisy, bo w tym tygodniu juz zamawiamy i nie wiem, czy zdarzysz.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Luty 25, 2015, 18:32:07
Przeglądam sobie dzisiaj dział z paszami w ogłoszeniach, i widzę coś takiego:
"Mięta zwiększa wydzielanie soku żołądkowego(...)"

Ja podawałam miętę na brzuchol wrzodowcowi teraz, jak to jest z tym zwiększaniem wydzielania soków?
Tutaj ogłoszenie z którego wzięłam cytat: http://ogloszenia.re-volta.pl/sprzet/szczegoly/166866?kategoria=11


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: MR36 Luty 26, 2015, 13:52:48
Źle się zrozumiałyśmy. Wiem, że jest kosztowna w pełni zdaję sobie z tego sprawę i że nie ominę tego. Dlatego zdecydowałam się na zakup tych 100 saszetek. Dobrze, że odkładałam kasę na crossa... Bo tak to nie mam pojęcia skąd bym miała teraz kasę na to wszystko...  Gastroskopię mamy w niedziele rano, a dalej zobaczymy.
 
Ziółka już przyszły dziś. Myślę, że nie zaszkodzą, a mogą jakoś konia wspomóc. I tak kurczę pewnie będę czekała na ten omeprazol z usa. Ewentualnie jakby było źle tfu! to może miałby ktoś na szybko na odsprzedanie. Bo cena 12zł to jakieś szaleństwo. Jeszcze zależy jakie zaleci dawkowanie...



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 26, 2015, 14:12:28
skąd się wzięło to 12zł? ja kupowałam na cito od Przewoźnego Abprazole Plus za 10zł. Ze Stanów jest połowę taniej.
Jak będzie źle na gastroskopii to poproś o przepisanie Ulgastranu póki co.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 26, 2015, 14:51:28
Gil ja pisalam kolezance odpowiedz powyzej, ze nawet 12zl za saszetke omeprazolu mozna zaplacic w PL od weta(bo i taka cene raz uslyszalam), a z USA wychodzi ok. 5,5zl.


MR36Faktycznie, zle Cie zrozumialam. Trzymam mocno kciuki za wynik Waszej gastroskopii  :kwiatek: I nie martw sie, leczenie drogie, ale zmiana w koniu nie do opisania :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: MR36 Luty 26, 2015, 15:28:09
Mam nadzieje :( i dziękuję!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 02, 2015, 10:40:13
Dziewczyny, wolę zapytać zanim zamówię ;) polecacie te probiotyki http://www.probiotics.pl/probio-emy/dla-zwierzat/pro-biotyk-em15.html  ? Mogę podawać bez przeszkód wysłodki+otręby, a do tego drożdże i probiotyk, czy już za dużo?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 02, 2015, 12:14:55
xequus, dawałam swojemu wrzodowcowi, pierwsze zapodanie miesięczne było dobrze, kolejne nie wnosiły nic do tematu ;)
tylko nie rozumiem dajesz już inny probiotyk ? to po co jeszcze emy ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: MR36 Marzec 02, 2015, 12:46:06
Dobre wieści:) koń nie ma wrzodów. Jedynie ma niewielkie zmiany w postaci niewielkich zgrubień śluzówki na skutek tego, że jakiś czas temu wcześniej musiała radzić sobie z kwasem, przy braku treści w żołądku. Czyli wyszło to co niestety miało miejsce. Ogólnie rozmawiałam o tym że omeprazol już zamówiłam i będę musiała poczekać aż przyjdzie. Zmiany nie są drastyczne i poważne, ale jeżeli koń dalej miałby złe warunki (pod względem żywienia) mogły by, po dłuższym czasie doprowadzić do powstania wrzodów. Czyli widać jak ważna jest właściwa dieta u konia, dbanie o to by coś w tym żołądku było stale. Szkoda, że nie wszyscy właściciele stajni mają tę świadomość. Dlatego podleczymy się przez 1,5msc 1 saszetką dziennie. Siano ma dostawać z siatki, żeby wolniej jadł. i normalnie owies. Myślę tylko o dokupieniu sieczki żeby owsa też nie wsuwał za szybko. Będę musiała posiedzieć teraz trochę i zbilansować mu sensownie jakąś dawkę. Widocznie mój koń tak ma, że potrzebuję więcej tego żarcia. Ogólnie, nie tylko siana. Dlatego wiem dlaczego u mnie taki się pączek robi.. bo przy codziennej pracy dostaje sporo mieszanki. Więc oprócz zaspokojenia podstawowych potrzeb, miał skąd pobierać energię na tłuszczyk. Przez 4 lata miałam konia u siebie przez cały rok. I mi nigdy nie chudł. A zaczął jak tylko zaczęłam wędrować po stajniach. Chociaż w końcu trafiliśmy do fajnej stajni, i wiem że tam ma dobrze. Dlatego wprowadzimy jeszcze zmiany w żywieniu i zobaczymy jak to będzie.

Pytałam o zmiany w dalszej części układu, ale z tego co zrozumiałam to wychodzi na to, że jakby te zmiany miały być dalej, to już byłyby w żołądku, a że jest ładnie to nie ma co się aż tak stresować.
Podobno jeżeli kał u konia wyjdzie ok to niekoniecznie znaczy że jest ok... Ponieważ badałam krew i kał przed gastroskopią, żeby wykluczyć inne przypadłości to badanie kału nie musi być wiarygodne. Koń niekoniecznie wydali w tej konkretnej kupie którą weźmiemy do badań tego czego tam szukamy.  Dlatego zalecono nam przeprowadzenie odrobaczenia 2 razy w odstępie 2 tygodniowym. A później profilaktyka 4 razy w roku. Gdyż my do tej pory odrobaczamy się 2 razy do roku.
Mam nadzieje, że odrobaczenie i podleczenie omeprazolem przyniesie jakieś rezultaty:)

Powiem wam, że byłam trochę zawiedziona(?) bo totalnie zgłupiałam. Skoro nie wrzody to co... Tyle kasy zapłaciłam a tu wszystko ok? ale warto, za ten święty spokój że człowiek wie na czym stoi i nie robi czegoś w ciemno i nie myśli o tym co się w tym żołądku dzieje. Cieszę się, że w zasadzie jest ok. i liczę na super efekty terapii.
Widziałam jakie zoo mają konie w żołądku... Masakra. To mój przy nich jest nówka sztuka.

Z tego co się dowiedziałam otręby można podawać koniom ze zmianami.
Pozdrawiamy!! :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 02, 2015, 14:59:45
xequus, dawałam swojemu wrzodowcowi, pierwsze zapodanie miesięczne było dobrze, kolejne nie wnosiły nic do tematu ;)
tylko nie rozumiem dajesz już inny probiotyk ? to po co jeszcze emy ?


Nie właśnie nic nie podaję ani drożdzy ani probiotyku i zastanawiam się co zamówić czy i to i to, czy np tylko drożdże, które w sumie są naturalnym probiotykiem


MR36  dobre wieści!  :kwiatek: trzymajcie się w zdrowiu :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Marzec 02, 2015, 15:36:03
xequus, ja podaję dokładnie ten probiotyk z dodatkiem drożdży Equinox od ok. 3 miesięcy, jeśli chodzi o wrzody, to u nas nie pomaga, nadal zdarzają się dni, kiedy pojawiają się bóle i wtedy spada też apetyt.
Być może pomaga to na przyswajalność paszy, bo zjada jej niewiele, a wygląda dobrze, ale czy to dzięki temu, ciężko tak na 100% stwierdzić :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 02, 2015, 19:45:55
Heyo, jestem tutaj nowa :) pozwole dolaczyc sie do watku :) nasz przypadek to chyba jakis kliniczny jest - nasza klacz jets po badaniu gastroskopowym po leczeniu omeprazolem ranigastem odpiaszczona odrobaczana i staram sie dbac o jej diete wrzody nie byly jakies duze no ale mimo tego wszystkiego zdazaja nam sie ataki, klacz jest uzywana tylko do rekreacji bez jakis wiekszych stresow - chociaz zawieje mocniej wiatr to juz sie zestresuje i zaczyna sie prezyc bo tak wygladaja jej ataki i odmawia jedzenie nie bryka nie ponosi po prostu markotnieje i najchetniej przelezala by wtedy caly dzien.. czy ktos sie spotkal z takim przypadkiem ? my tez juz 3 miesiac jemy drozdze z yarrowi akurat moge je pochwalic bo w sumie jest lepiej a teraz jak byl wet na tarnikowaniu zebow to i tak dolaczyl nam probiotyki jakies


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 03, 2015, 13:00:44
Monnowot, konie z wrzodami zazwyczaj "markotnieją" jak je łapią wrzodowe dolegliwości. Twój przypadek jest jak każdy inny: coś się dzieje, gastroskopia, okazuje się, że wrzody, więc podajemy omeprazol/ranigast/ranitydyne/abprazol/esomeprazol itp., do tego drożdże, probiotyki i full siana.

Ja się pochwalę (odpukać w niemalowane:) ), że od ponad 2 lat nie mam akcji wrzody! na początku było standardowo, gastroskopia, leczenie, potem leczenie doraźne jak się coś działo, a teraz mamy święty spokój! Chyba udało mi się odpowiednio dostosować jedzenie i w ten sposób zapobiegam nawrotom.
Podam menu mojego konia, może się komuś przyda (dodam, że koń się nie przemęcza):
Żywienie letnie:
śniadanie:  1 miarka (np. pavo) owsa, 1 miarka sieczki ( np. Mollichaf Veteran, Baileys Alfalfa lub inne, które mają w sobie coś "dobrego" dla wrzodawca -lucerne, siemie, drożdże), 3/4 kubka (kubek=250ml) wytłoków z jabłek, 3/4 kubka wytłoków z aronii
kolacja: 3/4 miarki musli (np. Hartog Balance, Marstall Senior Plus, Hippolyt Hesta Mix lub inne, które spełnia wymagania wrzodowca, dodam, że pasze dla koni starszych mają zazwyczaj skład wspomagający wrzodowca), 3/4 kubka wytłoków z czarnej porzeczki, 1/2 miarki otrąb ryżowych. 3 razy w tygodniu zamiast standardowej kolacji daję domowy mesz (przepisy poniżej).

Żywienie zimowe:
śniadanie: 1 miarka owsa, 1 miarka sieczki, 1/2 miarki trawokulek (np. trawokulki light Prolinen), 1 kubek słonecznika
obiad: 1 miarka musli, 1/2 miarki otrąb ryżowych, 1/2 miarki sieczki, 1/2 miarki trawokulek
kolacja: domowy mesz, podaję zamiennie wersje pierwszą i drugą
Wersja 1: 3/4 miarki już namoczonych wysłodków buraczanych niemelasowanych, 3/4 miarka otrąb pszennych, 1/2 miarki słonecznika, garść sieczki, po 3/4 kubka wytłoków z jabłek, aronii i czarnej porzeczki + ziółka
Wersja 2: 3/4 miarki już namoczonych wysłodków buraczanych niemelasowanych, 1/2 miarki otrąb pszennych, 1 miarka siemienia lnianego mielonego, 1/3 miarki słonecznika, garść sieczki, po 1/2 kubka wytłoków z jabłek, aronii i czarnej porzeczki + ziółka

Koń ma zawsze stały dostęp do siana i/lub trawy.

Wspomagacze:
-od początku października do końca kwietnia daję drożdże paszowe do kolacji (w międzyczasie robię dwie 2-3 tygodniowe przerwy i zamiast drożdży daję np. Nettex Gut Balancer albo jakiś inny suplement, w sumie i tak zazwyczaj te suplementy zawierają drożdże, jednak są to inne szczepy niż w przypadku drożdży paszowych), do obiadu daję około 80-100 ml oleju (zamiennie podaję lniany, rzepakowy, ryżowy, np. przez miesiąc lniany, potem przerwa kilkudniowa i potem inny olej i tak w kółko)
- grudzień/styczeń daję kredę pastewną do śniadania
- ziółka do meszu sama dobieram według potrzeby (na wiosnę daję mieszankę na oczyszczenie dróg oddechowych, zimą mieszankę wrzodową)
- niby nie wrzodowo, ale wspomnę i o tym: marzec/kwiecień daję coś wspomagającego na stawy (np. Orling)

Kiedyś kupowałam witaminki np. Chevinal Foranu, ale teraz nie widzę sensu dodatkowo pchania w konia witamin, bo badania krwi nie wykazały potrzeby uzupełnienia diety (wyniki ma idealne).

Powyższe menu mojego wrzodowca jest ogólne, czasami je modyfikuję, bo mam konia wyjątkowo wybrednego, np. przez jakiś czas zamiast wytłoków z owoców dostaje świeże warzywa. Daję sieczkę i trawokulki jednocześnie, bo szybko jej się nudzi zarówno musli, sieczka jak i trawokulki, więc kombinuję, np. czasami sieczki w ogóle nie chce ruszyć, więc zmniejszam owies/musli na rzecz otrąb pszennych, bo z otrębami zje prawie wszystko, nawet paskudną sieczkę; czasami muszę ją bardziej oszukać, żeby dany składnik zjadła, więc polewam jedzenie musującą wit. C., a potem zmniejszam dodatek "oszustw" i sukcesywnie ją przyzwyczajam do nowej paszy.

Zauważyłam, że bardzo dużo dało podawanie mojemu koniowi drożdży paszowych, po prostu koń aż promienieje, kopyta super, sierść super, żadnych sensacji brzuchowych.





Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 03, 2015, 13:12:43
Juliaaa jakiej firmy drodże podajesz :) ?


Pozwolę sobie odpowiedzieć za Monnowot, bo znam konia osobiście i sama jestem zaintrygowana tym zachowaniem, bo to nie jest przypadek dokładnie taki jak każdy inny (np. mojego konia). Najbardziej dziwiące jest to prężenie się. Koń stoi z wyciągniętymi jak najdalej przednimi i tylnymi nogami. Ktoś miał podobne obserwacje u swojego wrzodowca? Być może to reakcja bólowa w czasie ataków wrzodowych, jednak jej koń miał dość mały stopień owrzodzenia, a reakcje są silniejsze niż u mojego konia z prawie najwyższym stopniem stwierdzonym po gastroskopii. Może to wrzody nie tylko żołądka, ale i jelit? Oczywiście Monnwot, jeśli będzie chciała dopowie więcej, dla mnie przypadek też jest dość niespotykany, ale może któraś zaobserwowała takie zachowanie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 03, 2015, 13:40:53
xequus, dobrze, że sprecyzowałaś "prężenie", mój koń też się "prężył" w podobny sposób, tłumaczone to było przez weta jako szukanie "pozycji", w której mniej boli (wet mi to tłumaczył łopatoligicznie czyli: jak boli brzuch to się napinają mięśnie, aby przestał boleć szuka się pozycji, w której mniej boli albo przechodzi, więc owe "prężenie" może być szukaniem tej pozycji i zarazem rozciąganiem napiętych mięśni). Można wtedy podać chociażby no-spę, najlepiej oczywiście domięśniowo. Mojemu koniowi to prężenie minęło po kilku dniach podawania omeprazolu, chociaż 3-4 pierwsze prężenia potraktowałam ze strachu i ze zmęczenia no-spą domięśniowo (początek wrzodów mojego konia to tydzień w stajni przy minus 18 stopniach, kilku wetów, nikt nie wie co koniowi dolega, koń ledwo ciepły, obolały, dopiero Luda Strypikowska wskazała właściwą drogę - gastroskopię w szpitalu na Służewcu) .

Monnowot, a co Twój wet na to prężenie?

xequus, wracając do drożdży, kupuję różne, najczęściej te, które są dostępne w hurtowniach paszowych/rolniczych, np. http://agrigol.otwarte24.pl/5,Drozdze-paszowe-op25kg, czasami z JAR-PASZ (ogłasza się na re-volcie i ma fajne jedzonko, nie tylko drożdże), ostatnio kupiłam jakieś (co prawda dla krów, ale po przeanalizowaniu składu niczym nie różniły się od tych dla koni) w hurtowni paszowej w Nasielsku (specjalnie się wybrałam na gigantyczne zakupy paszowe z Warszawy do Nasielska :) ) Nie kupuję drożdży np. makany, bo się nie opłaca, 1,5 kg za 35 zł., a te paszowe można kupić od 80 do 140zł za 25 kg :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 03, 2015, 13:42:06
tak, mój tak ma że jak boli to nogi swoje a reszta ciała swoje, jest apatyczny osowiały styrany życiem jak by w Morskim Oku jeździł, czasem do tego stopnia że wręcz robi się autystyczny

tfu tfu odpukując, te wszystkie atrakcje były zanim poznałam przyczyny choroby i pierwsze dwa sezony jesienno-zimowe leczenia konia, ten sezon jest wreszcie chyba mogę po cichu powiedzieć "normalny"

w całym tym paskudnym choróbsku trzeba pamiętać o tym że wrzodów nie da się wyleczyć w parę dni, i nie można oczekiwać że po jednym dniu leczenia i zmian w żywieniu i utrzymaniu konia, zobaczymy pełną parą fikającego ze szczęścia konisia, wszystko zależy od danego osobnika i sposobu leczenia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 03, 2015, 15:06:15
Omeprazol zamówiony  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Marzec 03, 2015, 15:59:15
Mój też się pręży w ten sposób kiedy ma bóle ale jeszcze nie na tyle silne by się pokładac. Ostatnio po lekach przeciwzapalnych miała epizod i wystarczyły rozkurczowe na szczęście.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: horsesupplemets Marzec 03, 2015, 16:41:23
u mojego konia tez sie zdarzalo a ja wlasnie nie mialam pojecia o co chodzi i teraz juz wiem ;p a powiedzcie mi czy u kogos wrzody objawialy sie tylko biegunkami i przeciekaniem (mokrymi bakami ) u nas nigdy kolki tylko te objawy no i co za tym idzie schudniecie , kon przejadl teraz 100 saszetek plusa podczas dawania kupy ladne ale co jakis czas cos tam przeciekalo ale teraz jakos  1,5 tugodnia po odstawieniu znowu krowie placki.... ma ktos na to jakis sposob ? to oznacza ze nadal ma wrzody ? czy to przeciekanie nie przechodzi ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 03, 2015, 19:00:49
U nas zaczelo sie to wszystko przy okazji innej kontuzji, na poczatku myslelismy ze jako ze kon mial naderwane wiezadlo w kolanie szukajac takiej pozycji odciaza sobie noge wiadomo przy kontuzji dostala leki p/zapalne i izolatka itp no ale noga sie leczyla a kon chudl i markotnial. jako ze wet byl u nas co miesiac zrobilismy badania krwi i wet stwierdzil ze to juz nie w jego kompetencji bo on bardziej sie ortopedia zajmuje i polecil nam pania dr porzuczek - z badan nie bylo jakiejs tragedii wezwalismy ja na gastroskopie, kon po 24 h przeglodzeniu podczas gastroskopi nadal mial zapchany zoladek - przeplukalismy i w zoladku znalazl sie jeden jedyny wiekszy wrzod juz pokryty nadzerka zastosowalismy 1/3 dawki abprazolu przez 28 dni do tego dieta olej kukurydziany, badania rektalne wykazalo ze jest bardzo duzo zalegajacego kalu i sciana okreznicy jest bardzo napieta) itp i to bylo w lipcu po kuracji troszke bylo lepiej w pazdzierniku przenieslismy sie do innej stajni i w tym momencie stres nieziemski nowe miejsce kon sie poklada prezy niee je nie pije ( prezy - to jak to nazwal lekarz ustawienie wahadlowe czeste wlasnie podczas objawow morzyskowych i dokladnie tak jak pisalas kon odciaza sobie bol brzucha szuka dogodnej pozycji, odrazu tel do pani dr a w miedzyczasiu podalismy ranigast 3xdziennie 20 tabl - no ale jak pani dr przyjechala to klaczunia nagle odzyla zaczela jesc itp zrobilismy usg jamy brzusznej nerek watroby i badania krwi z usg wyszlo ze jest wlasnie duzo wod w worku otaczajacym zoladek watroba nerki ok badanie rektalne okreznica podwyzszona jak u konia po kolkach - kontynuacja leczenenia ranitydyna i mamy czekac dala nam rok - tyle moze zajac nam dojscie do siebie, badania krwi nie wykazaly jakis wiekszych zmian byly troszke lepsze nie przed gastroskopia no ale wskazujace na stan wrzodowy. tak jak pisze sa owrzodzenia na zoladku a co z jelitem tego sie sprawdzic nie da musieli by otworzyc jelito. i niby bylo lepiej- i tak jak mowie nie jezdzimy duzo staram sie unikac stresu no ale roznie bywa. wieczorem jest dobrze a rano kon juz nie ten markotnieje prezy sie nie je nie pije tak jak mowie najchetniej polozylaby sie i przespala caly dzien podaje ulgastran i na drugi dzien kon lepszy je pije normalnie funkcjonuje i tak w kolo macieju niekiedy to jest raz w miesiacu niekiedyco dwa tyg co dwa miesiace roznie nie ma zasady. teraz tarnikowalam zeby bo mijal rok i wet dolaczyl na probiotyki, daje drozdze do tego owies otreby z wyslodkami po przemysleniach bo musze ja troche utuczyc i kon stoi w kameralnej stajni wiec nie ma jakiegos przemialu ludzi dzieci itp znalazla sobie kochanka ;) dodam ze nie byla zrebiona i kiedys ktos gdzies pisal ze dopoki nie zazrebil klaczy to takie objawy miala ale mi sie to lekko przesadne wydaje..eehhh my juz pomyslu nie mamy co zrobic zeby uniknac objawow morzyskowych...to taka wieczna kolka nie kolka..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 03, 2015, 19:05:47
badania krwi nie wykazaly jakis wiekszych zmian byly troszke lepsze nie przed gastroskopia no ale wskazujace na stan wrzodowy.


Jakie wyniki krwi wskazują na wrzody?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 03, 2015, 19:09:16
u nas wyszlo niski poziom bialka calkowitego i z bilirubina tez niska ale to tak przez pryzmat palcow bo ja tego nie analizowalam oczywiscie tylko dr :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 04, 2015, 08:06:15
żadne badania ani krwi ani kału nie wskażą wrzodów, w tych badaniach może być tylko widać istniejący stan zapalny który można przypisać właściwie do wszystkiego

Monnowot, Twój koń potrzebuje czasu na leczenie, na pełne leczenie, tak jak napisałam wcześniej kilka dni sprawy nie załatwi, tym bardziej że ta pogoda która teraz jest za oknem nie ułatwia sprawy
Monnowot, ja jeszcze na ten moment na Twoim miejscu darowałabym robotę koniowi z siodła na jakiś czas  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Marzec 04, 2015, 09:34:55
pomyliłam wątek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 04, 2015, 09:42:06
Doktory pozwoliły mi ruszać konia, póki co stępem/trochę kłusa - na spokojnie, bez wymagań. Koń czuje się bardzo dobrze, rozrabia, apetyt dopisuje. I wszystko jest super dopóki nie zobaczy siodła. Normalnie serce się kraja, łeb do ziemi, jakby mógł to by się rozpłakał... :/ dosłownie minę ma taką, jakbym go właśnie ma hak wieszała :/ no przykre to strasznie, bo ja nie wiem czemu on tak reaguje. Nic od niego nie wymagam, kręcę się stępem po łące góra pół godziny i wraca na padok. Więc może go coś boli? i jak sobie nawkręcam to koniec, histeria pełną gębą. Ratunku :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 04, 2015, 10:00:27
Gillian, nie obraź się, ale myślę, że Tobie się to wydaje ;) a sama wiele razy powtarzałaś, że sobie potrafisz coś wkręcić i wpaść w histerię.  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 04, 2015, 10:05:21
kurde normalnie zrobię fotkę jak on tak wisi... ostatnio nawet mama się ze mnie śmiała, co ja robię temu zwierzakowi że on taki zbolały. Masakra, rozumiem, że mu dobrze na wolnym itd ale faken... żebym go tyrała nie wiem jak i ile to jeszcze bym zrozumiała. On tak zawsze miał, na widok siodła starał się upodobnić do zdechłej lamy. No ale teraz jak wiem, że miał wrzody i to był pewnie powód niechęci do pracy to film we łbie gotowy  :swirek:

Skończyły mi się trociny i nie miałam jak przywieźć nowych, koń stoi na słomie. Mamy taką mocno zieloną owsiankę, więc skubie ją na przemian z sianem. Mam nadzieję, że nie będzie żadnych niespodzianek. Nawet nic nie wiedziałam, weszłam do boksu i zamarłam. Rany julek, weci powinni przepisywać koniom omeprazol a właścicielom relanium. Wykończę się przez tego konia, jak nic.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 04, 2015, 10:42:43
Famka w sumie to tak ja piszesz teraz trochę odpuscilam z siodłem, samej mi się nie chce zimno itp. Kiedyś myślałam ze te ataki są po jazdach no ale teraz z miesiąc nie jeździłam a atak się pojawił postanowiłam teraz najpierw masa potem rzeźba :) ale ogólnie kon pod siodłem spokojny nie ponosi nie bryka w terenie czasem pusci fantazje no ale jak to kon. Nie spieszy nam się nie sprzedaje konia to jest juz kon na dożywocie wiec ja teraz znowu podkuruje omeprazolem i zobaczymy mamy czas :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 04, 2015, 10:50:06
Gillian, bo jeśli wet ogarnięty to sam ci powie że dociągnięty popręg dobrego wpływu w trakcie leczenia na bebzol nie ma  ;)

Monnowot, ataki po jazdach bardzo często są jeśli są wrzody w w szczególności jeśli koński żołądek jest do tego pusty i tryska kwasem na wszystkie możliwe strony  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 04, 2015, 10:57:54
famka, no tak, ale skoro bebzol zagojony, wrzodów ni ma to co mu tam przeszkadza? najedzony jest, żarcie ma non stop. Doktory każą wsiadać i się nie martwić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 04, 2015, 11:15:43
nie rozwinęłam swojej myśli ;) bardziej myślałam o profilaktyce aby konia do pracy nigdy nie brać z pustym brzuchem 
a z moich obserwacji jeszcze to jest jeszcze coś takiego jak pamięć  mięśniowa/bólowa/sytuacyjna/etc.. i być może Twój koń jeszcze pamięta dyskomfort wrzodowy np. po treningach ale to tylko moje skromne zdanie ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 04, 2015, 11:25:31
No to ma sens. On wcześniej też tak robił, widać było że nie chce iść na jazdę, ociąga się, kręci przy siodłaniu i ucieka. Dostał łatkę pociesznego leniuszka. Echh.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 04, 2015, 11:31:56
mój ma podobnie, wcześniej przed leczeniem jak nie było wiadomo co jest,  dostał ksywę "autystyka" bo tak to faktycznie wyglądało, teraz już coraz mniej mam takich zachowań i objawów, myślę że one muszą się przestawić na opcję "nic się nie dzieje i nie boli" i niestety trochę czasu to zajmuje  ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 04, 2015, 11:36:02
Moj tez na widok siodla grymaci, szczurzy sie, a przy dopinanniu popregu ma focha i sie kreci(a kiedys tak nie robil, w sensie zanim prawdopodonie zrobily sie wrzody, w okresie wrzodowym przy popregu byla masakra, a teraz to juz to po prostu zapamietal sobie zle wspomnienia) Dlatego delikatnie podpinam jak tylko sie da, a mocniej dopiero przed wsiadaniem. U mnie to wlasnie juz skojarzenie z okresu jak nie wiedzialam, ze ma wrzody, a on cierpial, ktore jest tak silnie zakorzenione, ze obecnie nadal budzi jego niepokoj. Moze Gill macie to samo.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 04, 2015, 11:38:18
być może :( czyli oboje nadajemy się na psychoterapię ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 04, 2015, 11:42:22
e tam, przesadzasz , czas leczy rany  :hihi: nie można dać się sfiksować ;) oby z głową 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 04, 2015, 12:04:35
A może lekkie przekupstwo? Na zasadzie wyrobienia pozytywnej reakcji na widok siodła  :hihi: marchewka zawsze jak się siodła może zdziałać cuda  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 04, 2015, 14:33:49
Dokładnie się z wami zgadzam to chyba siedzi w ich psychice bo u nas z popregiem identyko ale jeśli mam coś na przekupstwo to nie raz bol znika.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Marzec 04, 2015, 17:57:23
Czy kuracje preparatem na stawy lepiej zrobić przed omeprazolową kuracją, czy po? Czy powinnam zrobić jakiś odstęp czasowy między kuracjami?



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Marzec 04, 2015, 19:08:43
ktoś pisał o krowich plackach - pomagają probiotyki.

Mój kon przy stanie podwrzodowym (bo wrzodów jakotakich nie miała) nie reagował na siodło - a zdrowy - reaguje i się szczurzy przy dopinaniu. więc nie brałabym tego za wyznacznik choroby ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kedil Marzec 04, 2015, 19:26:57
Witajcie, a ja się wtrącę jeśli chodzi o wrzody i wiercenie przy siodłaniu, dopinaniu popręgu, trafiłam na taki filmik i dzielę się z Wami, po tym filmiku wszystko jest jasne, mój wrzodowiec zawsze "wyraziście" reagował szczególnie na ten punkt za łopatką tam zazwyczaj jest ucisk przy dopinaniu popręgu. Zróbcie mały eksperyment czy Wasze konie reagują na te punkty (jestem ciekawa :-D), mój reaguje i tym tłumaczę jej niechęć do dopinania popręgu i wiercenie przy siodłaniu. https://www.youtube.com/watch?v=Fr05hMmLCY4


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Marzec 05, 2015, 09:27:57
W wątku o drożdżach nikt nie odpowiedział, więc może tu ktoś będzie wiedział:
czy próbował ktoś dawać koniowi drożdże instant jak do ciasta?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 05, 2015, 09:45:53
BaŚ, dawałam drożdże takie z kostki, normalne do ciasta, rozpuszczałam w pół szklanki letniej wody pół kostki dziennie, nie żeby mnie fantazja poniosła ale takie było zalecenie weta przy mięśniochwacie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Marzec 05, 2015, 10:40:55
famka dzięki za odpowiedź. Wyczytałam w internecie, że żeby takie drożdże nie pączkowały w przewodzie pokarmowym i nie powodowały wzdęć, trzeba je zalać wrzątkiem, a Ty piszesz o letniej wodzie... nie było po tych drożdżach jakichś sensacji, biegunki?

Z drugiej strony martwe drożdże to dobre źródło aminokwasów, witamin i mikroelementów, ale to żywe stymulują namnażanie korzystnych bakterii, o co właśnie mi chodzi...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 05, 2015, 12:24:39
no ale na chłopski rozum drożdże te spożywcze do ciast też rozrabia się w ciepłym mleku czy wodzie nigdy w gorącej,  własnie po to aby drożdże "ożyły" i zaczęły rosnąć

BaŚ, nie miałam żadnych perypetii z koniem w trakcie podawania (pamiętam jak dziś że mówił że to "babciny" sposób) , wręcz wet utwierdził mnie że po szybkiej reakcji na chorobę i podawaniu drożdży konisko wróciło do zdrowia bez ubytków w mięśniach, inny wet natomiast także polecił mi ten sam sposób na wrzody


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Marzec 05, 2015, 16:25:33
dolałam koniowi ćwierć drożdży rozpuszczonych w pół szklanki ciepłej wody do owsa, zjadł, żyje, może mu trochę pomoże. Dzięki za info!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 05, 2015, 18:29:38
ja tez dawalam pol drozdzy w pol szklanki cieplej ale nie wrzacej wodzie no ale te w proszku jakos tak wygodniej
U nas dzisiaj gorszy dzien :/ - prezy sie i szczurzyla przy dotykaniu ale na szczescie cos jedzenia skubala jak nigdy, podalam ulgastran i mam nadzieje ze jakos powolutku dojdziemy do normalnosci
(/forum/Themes/multi_theme/images/warnwarn.gif) brak edycji - post pod postem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 09, 2015, 20:58:25
Jesteśmy po kontrolnej gastroskopii, i okazało się że musimy pociągnąć kurację trochę dłużej niż zakładałam- dlatego potrzebuję jeszcze 100 saszetek omeprazolu.
W związku z tym pytanie- czy ktoś teraz zamawia, chce się podłączyć do zamówienia lub ma (albo będzie miał niedługo) do odsprzedania 100 saszetek? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 09, 2015, 21:53:20
Witam.
Mielismy przypadek w stajni gdzie zostaly zdjagnozowane po wszelkich badaniach wrzody zoladka.
Kon przyszedl z torow. Byl zywiony jak konie wyscigowe w bardzo duzych odstepach czasu i poniewaz byl kompletnie niewyscigowym bez ambicji w tej dzieidznie koniem zostal wycofany. Zyl w bardzo duzym stresie wiec tak sie nabawil sie wrzodow.
Stosowalismy specjana karme dla niego plus dodatki takie jak na linku.
http://www.ebay.co.uk/itm/NAF-GastriVet-2Kg-Horse-Equine-Supplement-Gastric-Ulcer-Antacid-/221632946371?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item339a5a60c3
w polaczeniu ze specjalnie do tego dostosowana karma zalecana przez Veta
http://www.ebay.co.uk/itm/Dengie-Healthy-Tummy-15Kg-Horse-Feed-complete-fibre-feed-FREE-DELIVERY-DEN106-/301501595508?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4632e53f74
Zadnych dodatkow typu surowe marchwie buraki itp w duzej ilosci.
Na okraglo mial zawieszone sianko i zywiony byl w 4 dziennych porcyjkach nie duzych ale zbilansowanych do potrzeb wagowych konia.
Terre po 2 miesiacach stosowania takowej diety uzyskal troche wiecej checi do zycia. Po 4 miesiacach scislej diety zaczal nawet strzelac z zadu z zachwytu i braku dotkiliwego bolu.
Nie uzupelnialimy zadnymi ziolami ani dodatkami !!! Zastosowalismy to co nam nakazano.
Oczywiscie pastwisko wskazane jak najbardziej , gdyz skubanie trawki w niewielkich ilosciach ale ciagle ma pozadany wplyw.
Nie podawal mu tez vet zadnych chemicznych srodkow.
Zmiana byla widoczna.
Przed stosowaniem kuracji kon , kiedy go czyscilismy , potrafil skrecic sie z bolu wydajac przy tym piskiliwe sapliwe dzwieki.
Koszmar.
Nie czul pociagu do niczego , a jego osobowosc byla kompletnie nieobecna w zyciu codziennym. Brak apetytu , jadl godzinami i nigdy nie dojadal nawet do polowy normalnej karmy przed kuracja.
Opisalam tylko przypadek z naszej stajni , wiec nie twierdze ze to zloty srodek na wszystkie inne nie zawsze zdiagnozowane przypadki
Mam nadzieje ze w Polsce te lub bardzo produkty beda dostepne w Polsce. Taniej wychodza jak vet i chemiczne srodki.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 09, 2015, 23:11:55
dzień dobry to znowu ja  :zemdlal:
przyłapałam konia jak po jedzeniu obiadu i kolacji a potem po marchewce oblizuje krawędź drzwi, łapie zębami jak do łykania. Co jest?  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 08:03:21
Gillian, zapewne się mocno ślini żeby ulżyć żołądkowi i złagodzić kwasy, podaj coś neutralizującego i zobacz czy dalej to robi


Dascola środki o których piszesz a raczej sieczka i środek zobojętniający kwas są już dawno dostępne w PL


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Marzec 10, 2015, 08:30:21
ej zachowajcie spokój, u nas w stajni pare zdrowych koni tak sobie molestuje żłob lub kratę po żarciu. do póki nie łyka to nie robilabym paniki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 10, 2015, 09:20:14
Gill, dokladnie jak mowi Escada u mnie tez tak konie robia, zwlaszcza po soczystym smakolyku ;)
Gill dwa glebsze wdechy i spokoj ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 10:13:58
famka, co jest neutralizujące? rany, boję się że coś go tam znowu piecze :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 10:22:34
Gillian,  z końskich kreda pastewna najtańsza, z ludzkich manti, malox, etc..
a jeśli z suplementów musisz coś wybrać co Ci pasuje ;)
osłonowo dałabym sporo gluta gotowanego co drugi dzień a nawet co dzień ;) 

edit: a przede wszystkim nie panikuj, obserwuj :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 10:26:56
dostaje gluta często, dostaje zioła, echhhh. Zmieniło się tylko to, że raz w tygodniu wsiadam i sobie stępujemy. Nosz w dupsko jeża :/
obserwuję obserwuję, tylko mam wrażenie żę znowu coś przegapię.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 10:32:27
nie przegapisz ;) a może czymś się denerwuje ? to też powoduje skok ciśnienia i kwasów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 10:34:57
W otoczeniu nic się nie zmieniło, cisza spokój. Boję się, że to jazda tak na niego wpływa. No to teraz idę się zdołować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 10:39:47
nie dołuj się bo i chłopak się zmartwi ;) neutralizator i będzie dobrze  ;)

edit :
http://allegro.pl/kreda-pastewna-granulowana-calgran-25kg-i5144309043.html?bi_s=archiwum_allegro&bi_m=Offers&bi_c=Product&bi_term=Przemys%C5%82-16696_Materia%C5%82y+i+akcesoria-121333_Rolnictwo-121428_%C5%9Arodki+%C5%BCywienia+zwierz%C4%85t-121591



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tuch Marzec 10, 2015, 10:52:29
Mam pytanie, konkretnie chodzi o kredę pastewną z linku famka.

Ile podawać?

1. Dla konia łykającego z podejrzeniem wrzodów?
2. Dla konia zapobiegawczo jako neutralizator do paszy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 10:54:47
tuch, ja zaczynałam dawać od 5-6 łyżek stołowych i obserwowałam, czy pomaga czy nie
zapobiegawczo dawałam 2 łyżki stołowe na każdy posiłek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tuch Marzec 10, 2015, 10:57:42
famka Dzięki :) Czyli worek starczy na...bardzo długi czas ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 10, 2015, 11:22:44

Dascola środki o których piszesz a raczej sieczka i środek zobojętniający kwas są już dawno dostępne w PL
[/quote]

To super , ze sa dostepne. Z Twojej wypowiedzi wynika , ze nie doceniasz sposobu na radzenie sobie z tym problemem droga zalecana przez veta.
Karma "sieczka" tego rodzaju jest specjalnie stworzona i ulepszona po to aby ulatwiac zycie koniom , a nie cieszyc oko ich wlasciciela kolorowym workiem.
Opisujecie sposoby domowe i polecacie to innym niedoswiadczonym ludziom gdzie  nawet nie zawsze wiadomo , ze kon zostal przebadany prawidlowo.
Opisalam przypadek z naszej stajni i zmiany w zachowaniu konia.
Nie mieszkam juz od 9 lat w Polsce wiec nie sledze co jest dostepne a co nie.
To czy ktos z tego skorzysta czy nie jest wylacznie jego sprawa.
Mam nadzieje ze mialas do czynienia wczesniej z koniem z wrzodami zoladka to wiesz jak sobie radzic :)
Tu , w Anglii, jest masa takich koni przychodzacych z torow z takowym problemem. Staje sie to niestety norma.
Po skonczeniu kariery wyscigowej konie sa czesto wydawane do dobrych domow za free i z tym problelem musza sobie radzic ich nowi wlasciciele.

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 11:27:18
aha nie wiedziałam  :respect: :hihi:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 11:43:33
Dascola, u nas w Polsce wrzody leczy się lekami. Dopiero potem wchodzi się z odpowiednim żywieniem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 10, 2015, 12:01:06
No to chyba jest oczywiste  :D Proces leczenia jest dlugi i zalezy w jakim stadium sa. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 12:02:20
wiesz tak trochę zabrzmiały Twoje posty jakoby dieta była rozwiązaniem na wszystko a nie jak ujęłaś - chemiczne środki :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 10, 2015, 12:14:41
Opisalam przypadek i zachowania konia i co zostalo podane. Dokladnie tak jak sie dzialo po wizycie weterymarza.
Pomoglo , pomaga nadal i tyle sie liczy.
Te experymenty z drozdzami to sa poprostu przerazajace, o ktorych czytalam na tym forum.
Wszystko jest opisane wyrywkowo , przypadkowo i jak tylko komu sie uda.
Ani jedengo przypadku od poczatku do konca z nazwami lekow w jednym poscie.
W wypadku Tereego , tak wlasnie bylo.
Interpretacja to juz osobny rozdzail, niestety :(
Chyba juz za stara jestem i moze dla tego tak reaguje.
Mialam dobre intencje piszac w tym i innych tematach.

Pozdrawiam



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 12:17:08
Dascola, myślę że gdybyś przeczytała tematy w całości, poznała choć odrobinę pewne przypadki, koni, ludzi którzy tu piszą,  zmieniłabyś zdanie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 12:20:08
Dascola, powinnaś przejrzeć ten wątek - i zmienić zdanie :) nikt tu raczej nie eksperymentuje na zwierzakach, w miarę wszyscy prowadzimy konie podobnie.
Jeśli drożdże pomagają to czemu ich nie podawać? jeśli nie pomogą na żołądek, to na futro ;)
Temu Waszemu koniowi podawaliście leki czy tylko dieta? bo nie mogę się połapać. Robiliście badanie gastroskopowe przed kuracją i po, żeby ocenić efekty? jak głębokie miał owrzodzenia - który stopień?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 10, 2015, 12:28:11
Dascola, wprost przeciwnie, wiele tutaj merytorycznych wypowiedzi z pełnymi danymi, ale to jest forum, tutaj prowadzimy żywą dyskusję, więc trudno, żeby ktoś wpadł i nagle wypisał monolog i wszystko w jednym poście ;) trzeba po prostu przeczytać cały wątek i wszystko jest wtedy jasne :)


Ale abstrahując od powyższego. Szczerze polecam tą sieczkę http://yard-equites.pl/sieczki/61-healthy-tummy.html :) mój wrzodowiec chce się dać za nią pokroić - pachnie cudownie, skład też sprzyjający ;) a w dodatku fajnie spowalnia jego proces jedzenia. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 10, 2015, 12:42:13
mój wrzodek tez ją bardzo kocha  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 10, 2015, 13:01:24
Co do stopnia owrzedznia nie pytalam , gdyz to kon kolerzanki. Zainterosowalo mnie tylko jak sobie Vet z tym poradzi.
Nie moglam byc przy badaniu gdyz bylam w pracy.
Vet nakazal dla Terego  takowa diete.
Byc moze choroba byla nie az tak bardzo zaawansowana aby bylo konieczne podawanie silniejszych lekow.
Kon z tego wyszedl co mozemy zawdzieczac wlasnie tym dwom zaleconym srodkom.
Gdybym przewiedziala , ze bede to kiedys opisywala na forum zapytala bym o stopien :)
Od calego procesu od poczatku odkrycia problemu do dnia dzisiajszego minelo 8 miesiecy.
Tery nawet nabral masy i wigoru co serio cieszy nas bardzo. :D



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Marzec 10, 2015, 13:04:28
Dascola, a w ogóle była robiona gostroskopia...?? Jest jakieś potwierdzenie choroby wrzodowej, czy też celowana dieta po prostu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 13:06:47
Dascola, to działa w dwie strony, teraz też napisałaś bardzo ogólnikową treść. Nie daj Boże ktoś przeczyta i będzie leczył konia na własną rękę dietą. Może się nie udać a zwierzę będzie cierpiało.

mój koń miał stopień IV/V - krew się lała z owrzodzeń. Gdyby nie tony leków, to dziś by go z nami nie było. Po lekach, diecie (m.in. sieczce Dengie) żołądek dostał stopień I/mocno naciągany II.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dascola Marzec 10, 2015, 13:11:42
No i niech tak zostanie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 13:18:39
Uu. Foszek. Tośmy podyskutowali.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 10, 2015, 17:30:43
Gill, nie warto ;) Ty mi lepiej powiedz jaka to była skala?  :kwiatek: Bo u nas była skala EGUS - mój miał 3/4. Pozwoliłam sobie z protokołu badania wyciąć:




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 10, 2015, 17:32:50
xequus, nie mam pojęcia :) tak wetka rzekła, to cytuję. Ale pewnie coś w ten deseń :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 11, 2015, 08:08:29
xequus, jak dawno to było i jak jest teraz  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 11, 2015, 13:11:43
Pierwsza była 02.08.2014 - wtedy leczyliśmy ranitydyną i ulgastranem - stopień 3: Rozległe obszary hiperkeratozy powyżej margo plicatus i w części bezgruczołowej żołądka; pojedyncze płytkie nadżerki. Okolice wpustu i odźwiernika bez zmian. Perystaltyka żołądka prawidłowa.

Kontrolna 5.11.2014 - zeszło do 1 stopnia: Niewielkie obszary zaczerwienienia i hiperkeratozy nabłonka. Okolice wpustu i odźwiernika bez zmian. Perystaltyka żołądka prawidłowa. tutaj jeszcze przez 28dni dostawał 1 saszetkę omeprazolu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 11, 2015, 13:56:41
piękny i szybki postęp :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 11, 2015, 15:39:25
Wczoraj doszła pierwsza część omeprazolu
Rozsyłam wg kolejności wpłat, dzisiaj idą listy do:
epk
Heniulek
Gillian
Baś
Evson

Kolejnej porcji spodziewam się w przyszłym tyg - to porozsyłam do kolejnych osób, nie wiem czemu tak podzielili, ale na ich fb są informacje o opóźnieniach, ostatnia część jeszcze nawet nie została wysłana.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 12, 2015, 18:39:53
U nas znowu atak... Ile minelo tydzien? Codziennie podaje ulgastran a i tak ja dopadlo a co najgorsze atak z glodowka - kladzie sie prezy kladzie i prezy i tak w kolo macieju.. Wzywam weta..bo co jesli to nie same wrzody tak wojuja ? Mielismy stwierdzony tylko I stopien..i co i tak by co chwile miala ataki ? ...nie wiem jak juz jej pomoc..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 12, 2015, 19:44:40
super  :konik:
pojechałam dziś w teren stępem do lasu, z założenia miało być spokojnie i relaksująco. Pod koniec koniowi spaliły się styki i kwicząco-brykającym galopem przewiózł mnie ze 2 kilometry zanim udało mi się zatrzymać metodą ręczną krzakową ;) chyba jednak dobrze się czuje. W drodze powrotnej caplował, jeszcze chciał, wyraźnie humorek mu się poprawił. Diaboł jeden.

Monnowot Ulgastran jedno, a omeprazolu czemu nie dajesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 12, 2015, 21:30:40
Gillian czekam na omeprazol tak jak wiekszosc tutaj, jestesmy juz po jednej kuracji omeprazolem, ranigastem itp. :) i to jest dla mnie jeszcze nadzieja - wet byl klaczunia lekko zapchana mega duzo masy kalowej jest wyciagnal i na dodatek mocno przesuszonej, wszystko jej tam zalega - slabe ruchy jelit ale ona nie chce jesc nawet a juz nie wspomne o regularnosci.. nie chce pic duzo.. przeciez nie mam szans nawet jej zmusic..ehh dostala leki rozkurczowe p/bolowe i odrazu po badaniu chycila sie za kolacje..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 13, 2015, 08:09:55
a duzo ma ruchu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 13, 2015, 08:16:00
na mojego konia ranigast nie zadziałał wcale ale to wcale, tak jak miał ataki tak były dalej, też miał etap że nie chciał pić, dawałam wtedy do wody elektrolity które pięknie pachniały a koń je uwielbiał, albo zioła do wiadra tak aby zmusić do picia większej ilości
co do ruchu jelit dostaje gluta mesz  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Marzec 13, 2015, 08:24:28
Mocz siano, to zawsze trochę nawodni konia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: milkiwaj Marzec 13, 2015, 09:36:58
wysłodki i mesz też pomagają nawodnić konia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 13, 2015, 10:01:24
i owies mozna moczyc, w sumie wszystko.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: wendetta Marzec 13, 2015, 10:26:57
Ale abstrahując od powyższego. Szczerze polecam tą sieczkę http://yard-equites.pl/sieczki/61-healthy-tummy.html :) mój wrzodowiec chce się dać za nią pokroić - pachnie cudownie, skład też sprzyjający ;) a w dodatku fajnie spowalnia jego proces jedzenia. :)
mój też ;) ale mój kocha wszystko co można zjeść :)
swoją drogą pragnę donieść, że po miesięcznej kuracjji omeprazolem dokładnie rok temu, narazie mamy spokój i cieszymy się dobrą wagą, wygądem i samopoczuciem.
Doszliśmy do minimalnej ilości owsa w dziennej racji żywieniowej (a koń pracujący, prawie 16-letni), a jedziemy głownie na wysłodkach, siemieniu i wyżej wymienionej sieczce. Plus różnorakie suplementy, witaminy, zimą olej, zioła (on oprócz wrzodów to jeszcze kaszlak i pościęgnowiec).

edit. no i oczywiście siano, siano, siano... z doskoku otręby również.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Marzec 13, 2015, 10:28:57
Przyszedł omeprazol (Louisa dzięki  :hurra:). Jakby się ktoś interesował to data ważności jest do maja 2017


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 13, 2015, 12:09:37
od listopada codziennie dostawala mesz, wyslodki tez moczone, nadrobi troszke noca ale przeciez tu chodzi o regularnosc..:/ teraz jej troszke odpuscilam pracy ze wzgledu na bolacy brzuch, ale maja duzo miejsca do spacerowania.. dzisiaj wcale nie jest jakos lepiej.. w najgorszym wypadku podlaczymy ja pod kroplowke..ehh owsa poki co odloze albo zmniejsze do min a zakupie moze jeszcze ta pasze heatly tummy jak tak polecacie..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 13, 2015, 12:13:09
Monnowot, zwykle przy wrzodach bolących weci zalecają odstawienie owsa całkiem, sieczka na pewno wspomoże ale głównym daniem powinno być siano dobrej jakości do oporu, mesz, wysłodki, glut
a jaką pogodę masz za oknem ? zapewne zgniłą ze spadającym ciśnieniem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 13, 2015, 13:25:20
famka tak szaro buro ale zeby az tak pogoda ja draznila przy I stopniu wrzodow po podanym ulgastranie ? ehh zobaczymy podobno dojadla sniadanie - dostala same wyslodki z otrebami jak jej nie przejdzie to wieczorem wet przyjedzie naelekrolitowac ja. aa i siano ma na okraglo ale ona nie ma jakiegos popedu do skubania siana non stop podejrzewam ze gdyby sie nauczyla jesc to siano na okraglo to problem by znikl a poki co zamiast stac przy paszniku szuka "wielkiej trawy " :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 13, 2015, 14:51:48
Monnowot, mnie tak jak już Ci pisałam martwi tylko to, że tak naprawdę ona miała tylko jednego wrzodzika, który zaleczyłaś najmniejszą dawką omeprazolu, więc nie jest w stanie dawać takich reakcji i takich ataków... i obawiam się, że to niestety może nie być nim spowodowane... może wrzody w jelitach...? Ona się zachowuje jakby co najmniej stado wrzodów jej pękało i krwawiło :( ech szkoda mi Igany strasznie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 13, 2015, 15:22:35
ulgastran działa chwilowo-miejscowo, jeśli tak się dzieje że ma ataki co chwila dałabym pełną dawkę omeprazolu przez co najmniej 4 tygodnie, nawet jeśli to są na jelitach to po takim leczeniu powinno być lepiej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 13, 2015, 17:50:06
Wrzody na jelitach zobaczyć można tylko po otwarciu konia i niestety ich tak łatwo się nie da zasuszyc.. I biorę taka opcje pod uwagę bo tak jak mówisz po niewielkiej hiperkartodozie nie powinna mieć takich atakow . Zarówno dr agata jak i ten wet wczoraj stwierdzili jednogłośnie ze ma slaba perystaltykę jelit bardzo napięta sciana okrężnicy i mnóstwo zalegającego pokarmu w jelicie ślepym, ona kazała dać klaczuni rok i nastawić się na gorsze i lepsze dni i tak naprawdę jak była zima i pogoda w miarę ustabilizowana to rzeczywiście było fajnie teraz zaczęło się znowu kichac  i gdyby tylko zaczęła normalnie regularnie jeść i pic no ale jakiś nie da jej się tego przetłumaczyć. dzisiaj poduszka siana zrobiłam gluta chycila się za niego i co chwila zagląda do zlobu ehh moze znowu przyjdą lepsze dni


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 13, 2015, 19:33:23
Poczytaj o zatkaniu jelita ślepego, może w tą stronę szukać?
Klacz, która była u mnie przez jakiś czas została uśpiona na stole operacyjnym z powodu skrętu okrężnicy, ale przy okazji okazało się że ma zatkane jelito ślepe (co prawda u niej wrzody w żołądku też były). W każdym razie przed skrętem miała co parę dni lekkie kolki, wetka zalecała lekkie przegłodzenia i po tych przegłodzeniach klacz czuła się lepiej- prawdopodobnie dlatego że wtedy jelito ślepe miało czas się trochę opróżnić i ruszyć.
Takie luźne skojarzenie, tym bardziej że piszesz że często jej coś zalega w ślepym.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 13, 2015, 20:23:22
rozmawialam wlasnie z wetem na ten temat bo dla mnie to byla pierwsza mysl, ale on mnie uspokoil ze inaczej atak by wygladal ze tarzala by sie ze to wielki bol dla konia, do tego bardzo by sie pocila i temp by sie podniosla wiec mowil ze poki co jakies wieksze zapchanie  slepego czy skret jelit to nie jest no ale ja tam obserwuje bacznie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 13, 2015, 21:10:07
U tamtej klaczy objawy były delikatne.
Przy zatkaniu jelita ślepego- oglądanie się na boki i leżenie, czasem przewrócenie z boku na bok, tętno 40-45.
Przy skręcie okrężnicy- objawy bardzo podobne, jedyną różnicą było to że przy leżeniu wyciągała głowę jak najdalej w przód i tętno 70. Dopiero po 2-3 godzinach zaczęła się naprawdę tarzać i rzucać.

A zatkanie jelita ślepego może być wtórne i pierwotne z tego co pamiętam, to nie jest tak że nagle się zatyka i potwornie boli- oczywiście taka opcja też jest, ale nie jest to jedyna opcja z możliwych.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 13, 2015, 21:12:15
dlatego jestem z wetem pod tel bo i takie mysli mam w glowie, u nas wczoraj tetno bylo 38 i osluchowo "cos" tam slychac bylo, dzisiaj juz kal byl rzadszy i lepiej jej z oczu patrzylo


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Akira Marzec 13, 2015, 23:31:31
Monnowot napisałam Ci pw. W razie pytań pisz śmiało Opisałam w bardzo dużym skrócie mój przypadek, ale i tak wyszło tego dużo. Zaczęło się niewinnie z bardzo lekkimi objawami, ale skończyło się tragicznie. Mam nadzieję, że pomogę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 14, 2015, 14:50:43
Dzisiaj jest juz dobrze.. je, pije, skubie siano, nawet cora postepowala na oklep, mam nadzieje ze na dluzej.. czekam na omeprazol sprobuje dodac wiecej ruchu oczywiscie bezstresowego o ile tak sie da moze cos jeszcze wzbogace diete i albo sie wyleczymy albo nie.. czekam na odpowiedz dr biazik i najwyzej po omeprazolu zrobie kontrolna gastroskopie bo napisala ze mimo ze klacz miala I stopien owrzodzenia moze to bardziej ja bolec niz konia z wyzszym stopniem - kazdy kon ma swoj prob bolu, ew jeszcze zrobie badania krwi bo tez proponowala w strone panelu watrobowego ehh niech juz przyjdzie wiosna..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 14:58:11
Monnowot, Dr Biazik - czyli jesteście pod dobrą, chyba najlepszą opieką.
Co do progu bólu - mój miał żołądek przeorany jak pole na wiosnę i nie pokazywał żadnych objawów poza chwilowym spadkami aktywności, miał "dzień leniuszka" a kolejnego dnia nie szło go zatrzymać. Poza tym normalny, okrągły koń. Musiało go boleć ale to taki koń co ze złamaną nogą nadal będzie szedł.

Pytanie za sto punktów - podczas podawania omeprazolu koń nie powinien chodzić pod siodłem, tak? (stęp, zakłusowanie parę min)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 14, 2015, 15:01:09
Gillian spotkalam sie z dwoma wersjami ze przy omeprazolu mozna pracowac normalnie a przy ranitydynie zero pracy a druga wersja ze przy omeprazolu tez sie stoi wiec juz jestem zielona


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 15:07:31
Kurde, zaczęłam regularnie stępować i znowu przerwa :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Marzec 14, 2015, 16:21:31
u mnie dr.Biazik zaleciła prace.. oczywiście nie skoki 120, ale rekreacyjne jazdy jak najbardziej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 16:28:09
podczas podawania? bo właśnie gdzieś mi się po mózgu kołacze, że mówiła żeby nie jeździć ale oczywiście nie zapisałam i nie pamiętam. Ech, zadzwonię :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Marzec 14, 2015, 16:36:50
tak, podczas podawania. Może u Ciebie jest inaczej, ze wzgląd na większe wrzody, nie wiem.. ;) daj znać co pani Ania powiedziała :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 16:46:02
Shantowa, a mówiła kiedy skoki? ;) byłam dziś na zawodach, nie ukrywam - rozmarzyłam się. W dodatku mam za płotem trenera i plac z przeszkodami. Serce aż łomocze, rozum mówi nie. Wiadomo, nie teraz, powoli, ale może kiedyś? czy to kiedyś w ogóle jest brane pod uwagę? nie mówię o wyjazdach co tydzień i grandziakach, 2-3 razy do roku P-N na spokojnie, do 40km od domu.
znacie konie z wrzodami, które wróciły do skoków?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: korysindex4 Marzec 14, 2015, 17:36:19
znacie konie z wrzodami, które wróciły do skoków?

Tak, ja znam. Kuzynka ma konia wrzodowca, czynnie biorącego udział w zawodach i nie mający problemu.

Natomiast ja swoją panną do skoków wrócić już niestety nie mogę. Nerwowa jest strasznie, w ogóle miałem jej zredukować do minimum stres. Co jest bardzo trudne, bo koń po mega złych "rękach". Wizyty kowala  w tym nie pomagają.  Boję się żeby nie wróciły nam wrzody. Gniada źrebna, przez 3 miesiące prawie stała w boksie- kontuzja rzepki ( spacerki w ręku, wybieg w wielkości porządnego boksu ). Nie wspomnę, że czeka nas kowal i to już bo kopyta powinna mieć zrobione miesiąc temu. Ogółem skrzywdzony koń, ale nie ma porównania do tego jak jest teraz, a jaka była kiedy przyjechała 2,5 roku temu- wtedy bała się nawet słomy (!) 

Generalnie, koń wrzodowiec może wrócić do skoków w zależności od stopnia pobudliwości. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 17:47:23
mój nie jest pobudliwy, wszystko dusi w sobie i to jest problem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 14, 2015, 17:52:23
U nas w trakcie leczenia ranitydyna zero ruchu, a w trakcie podawania omeprazolu mielismy normalnie funkcjonowac ;)

a jesli chodzi o powrot do sportu, to w prawdzie nie skoki, ale ujezdzenie i po prostu na wyjazdach i zawodach podawac ulgastran


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: korysindex4 Marzec 14, 2015, 19:35:19
mój nie jest pobudliwy, wszystko dusi w sobie i to jest problem.

no to niestety...  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 20:09:01
a podawanie w okresie treningów/startów suplementów typu Pronutrin nie pomoże?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: korysindex4 Marzec 14, 2015, 20:59:16
Pronutrin możesz podawać.

Jutro dowiem się co Ania ( moja kuzynka) podaje swojemu wałachowi i napiszę na Pw.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 21:00:31
ok :) dziwne te losy, jeszcze niedawno martwiłam się czy wróci z kliniki a dziś pytam o skoki. Ostrożnie bo ostrożnie, no ale pytam ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 14, 2015, 21:02:28
Gilianjak to sie mowi apetyt rosnie w miare jedzenia ;P


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 14, 2015, 21:10:29
no żebym tylko nie przechwaliła kunia i nie planowała za wcześnie  :głupi_łeb:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Marzec 16, 2015, 12:00:24
Chciałam podzielić się opinią o paszy firmy Saracen Re-Leve z dodatkiem czarnej porzeczki. Mój bardzo wybredny wrzodowiec tę paszę je bardzo chętnie i zaczyna w końcu konkretniej przybierać na masie :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Klami Marzec 16, 2015, 12:06:42
A co polecacie dla zdrowego konia, ale bardzo przeżywającego zawody i starty. Osłonowo, bo boję się żeby sie w końcu wrzodów nie dorobił. Jak juz była mowa, Pronutrin wycofany, ktos polecał Derbymed. Cos innego jest jeszcze ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 16, 2015, 12:07:56
Ulcosan :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Klami Marzec 16, 2015, 12:09:20
Gillian, to jest ten preparat Derbymedu, tak ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 16, 2015, 12:11:18
Albo po prostu ulgastran, nie wiem czy to nawet nie najtaniej by wyszło


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 16, 2015, 12:13:47
tak, Derbymed, ale właśnie widzę, że już go wymieniałaś.
Trochę pogadałam z właścicielami wrzodowców, sporo ludzi go baaaardzo poleca. Przymierzam się do kupna.

Cortaflex ma jeszcze preparat Uls Gard, ale jest kosmicznie drogi. Equimins też coś ma, z tego co pamiętam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Klami Marzec 16, 2015, 12:20:01
Dzięki dziewczyny.

Wpadło mi w oko jeszcze coś od Dodsona. Ulca Tonic: http://animalia.pl/produkt,19319,568,dodson-horrell-ulca-tonic-w-plynie-1l.html
Macie jakieś doświadczenia ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Marzec 16, 2015, 13:48:11
Klami, pasze i suplementy Dodsona już nie będą dostępne w Pl.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Marzec 16, 2015, 13:53:28
Jeszcze jest Acid Protect Nutrilabsu. Ma ktoś jakieś doświadczenia? Przymierzam się do kupna, bo słyszałam bardzo pozytywne opinie..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 16, 2015, 18:02:46
W piątek przyszła druga paczka. Dzisiaj wysłałam następną cześć omeprazolu. Przesyłki idą do:
Narrrvana
Murmel
Rhinoe
Chiquita
Xequus

Ostatnia część omeprazolu jeszcze nie wysłana, buuu. Jutro napiszę do nich zapytanie dlaczego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 16, 2015, 19:40:25
Dziekuje  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Marzec 16, 2015, 20:13:24
Daj znac jak odpisza! A z ciekawosci, ile wyszlo nam saszetek?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 17, 2015, 06:59:26
Heyo, u nas odpukac poki co dobrze, zamowilam sobie ta pasze healty tummy i drozdze z pro-linen mam nadzieje ze moj wybredny koniur to zje ze smakiem, no i do tego dojdzie omeprazol i bedzie cudenko :P a jak w koncu podajecie ten abprazol jesli go moczyc nie mozna tzn podawac z mokra pasza a u nas wyslodki moczone.. :ke: :?:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 17, 2015, 08:38:36
Monnowot, spokojnie możesz podać w wysłodkach, ja dawałam i w normalnym zwykłym musli koń wyjadał bardzo ładnie

co do osłonowych dawałam derbymed ulcosan i uważam że działał najlepiej ze wszystkich możliwych dostępnych środków
dla porównania powiem że dawałam także pronutrin i inne cuda wianki 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 18, 2015, 12:57:35
Doszedł omeprazol  :kwiatek:

A powiedzcie mi, bo przedtem od weterynarza miałam Abprazole Plus, a teraz widze zamówiliśmy Abprazole - to jest jakaś duża różnica?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dorcysia Marzec 18, 2015, 13:16:51
Ten z plusem ma dodatkowo probiotyk.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 18, 2015, 13:37:34
Dokładnie tak jak pisze Dorcysia abprazole plus ma probiotyk oprócz tego kiedyś miał też wyższą cenę. Teraz patrzę że cena jest jednakowa  :???:
Czyli na jesień możemy zamówić ten z plusem - bo już są chętni na jesienne zamówienie.
Tylko pozostaje kwestia dogadania dogodnego terminu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dzolka72 Marzec 19, 2015, 12:13:33
Witam wszystkich,
czy ktoś ma nadmiar i może odsprzedać mi omeprazol w saszetkach chociaż 30 szt?
W temacie jestem dopiero kilka dni i niestety nie mogłam dołączyć do wspólnych zakupów, chętnie wpiszę się na listę jesienną.
Gdyby ktoś miał zapas byłabym wdzięczna. Pozdrowienia dla wszystkich, jesteście kopalnią wiedzy. :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 20, 2015, 12:48:16

Poszukuję osób chętnych do zamówienia abprazolu lub abprazole plus ze Stanów. Większa ilość zmówionych saszetek leku obniża cenę za sztukę. Jeśli ktoś ma konia z wrzodami do leczenia lub zna kogoś kto wydaje kupę kasy na leki dostępne w Polsce dajcie piszcie proszę. Abprazol jest najtańszą opcją długotrwałego leczenia, jakie mam do realizacji, tylko trzeba lek zamówić ze Stanów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 21, 2015, 06:50:46
dzien dobry :) dotarla do nas pasza healty tummy pieknie pachnie i chyba smakuje niezle bo klaczunia wciana bez zastanowienia :) a zaczeliscie juz podawac omeprazol czy czekacie jeszcze ? milego :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Marzec 21, 2015, 15:52:02
czy sianokiszonka jest bardzo niewskazana przy wrzodach?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 21, 2015, 16:00:37
Evson ja daję sianokiszonkę i nie widzę żeby szkodziła. Tylko moja jest bardzo sucha z dodatkiem lucerny.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 21, 2015, 18:30:01
Ja niestety mam inne obserwacje. Moj po sianokiszonce od razu zmarkotnial i widac bylo, ze bardzo mu szkodzi.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dorcysia Marzec 21, 2015, 18:39:36
Wrzodowce u mnie w stajni dostały od razu boleści po sianokiszonce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Marzec 21, 2015, 19:12:44
to nie będę ryzykować, szukałam zamiennika części siana, żeby nie pylilo, ale w takim razie sobie odpuszcze.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Marzec 22, 2015, 13:52:13
Louisa bardzo dziękuję za zorganizowanie całej akcji abprazolowej.  :kwiatek:

Ponawiam moje pytanie sprzed kilku stron, mam kulawca ze zwyrodnieniem i muszę podać preparat na stawy, czy zrobić to przed kuracją na wrzody, czy po? Czy może ktoś łączył kuracje takimi preparatami? Jeśli podam najpierw preparat na stawy to jaką i czy powinnam zrobić przerwę przed podaniem abprazolu?

Będę wdzięczna za rady ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: korysindex4 Marzec 22, 2015, 15:06:40
[quote author=Murmel link=topic=1307.msg2320131#msg2320131 date=1427028733

Ponawiam moje pytanie sprzed kilku stron, mam kulawca ze zwyrodnieniem i muszę podać preparat na stawy, czy zrobić to przed kuracją na wrzody, czy po? Czy może ktoś łączył kuracje takimi preparatami? Jeśli podam najpierw preparat na stawy to jaką i czy powinnam zrobić przerwę przed podaniem abprazolu?

Będę wdzięczna za rady ;)
[/quote]

Mam identycznego konia,  z tym, że leczyłem najpierw wrzody, a dopiero potem zwyrodnienie rzepki. Kontuzja nastąpiła w listopadzie ubiegłego roku, a wrzody w styczniu, ale mogę pomóc.

Rozmawiałem z wetem i on powiedział, że przy kuracji koń najlepiej jeślibyłby odstawiony od pracy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 22, 2015, 17:40:09
Czyli w koncu co siadamy przy omeprazolu czy nie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dorcysia Marzec 22, 2015, 18:12:36
Podczas kuracji p/ wrzodowej dobrze jest konia odstawić od pracy. Koń podczas biegania napina mięśnie brzucha, które powodują ściskanie żołądka i kwas żołądkowy zalewa część bezgruczołową. Jeżeli są tam jakieś zmiany to leczenie jest mało skuteczne.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 23, 2015, 06:41:55
Dziewczyny, jesli podajecie owies to caly czy gnieciony?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: korysindex4 Marzec 23, 2015, 07:14:11
ja swojej nie podawałem w ogóle owsa, jedynie ziarno słonecznika w ilości mniej więcej szklanki. Owies gnieciony czy tez nie ma łuski i one podrażniają. Jeszcze zależy jakie to wrzody, jakie stadium itp.  Moja ma początku jadła tylko siano, najdelikatniejsze i mięciuteńkie, a było z koniem na prawdę źle... potem płatki owsiane zalane wrzątkiem-teraz je owies gnieciony, na mokro + paszę. I nie zamierzam jej nigdy podawać całego.A przenigdy sianokiszonki. Nic ciężkiego tez nie jada generalnie.

Może żarcie nie jest tyle ważne co  psychika i ograniczenie do minimum nerwów. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 23, 2015, 08:21:53
żarcie też jest bardzo ważne, jeśli koń ma ostre wrzody to nie powinien dostawać owsa bo jest ostry i podrażnia, od sianokiszonki także to przecież jest kwaśne a my leczymy przeciwko kwaśności w bebechach, to chyba dość logiczne a było o tym mówione już enty raz ale jak kto woli, ruch, w tracie ruchu większego jak stęp ciśnienie w żołądku powoduje wypychanie kwasów na część bez gruczołową i jeśli tam są ubytki to leczenie jest bez sensu, to chyba też jest logiczne, kilka stron wcześniej dawałam na ten temat artykuł o wrzodach i ciśnieniu w żołądku w trakcie pracy, cały myk polega na tym aby minimalizować stres dla koni które są nerwowe i nie pokazują tego a spalają się od środka i na tym aby jeśli kichy są zaburzone i produkują kwas aby ten kwas neutralizować

Monnowot, to Twój wybór czy leczysz czy czekasz jak coś się będzie działo, każdy tu z obecnych trochę inaczej podchodzi do leczenia omeprazolem, dlatego że są różne stadia tej paskudnej choroby, jedni dają jak coś się dzieje przez kilka dni inni leczą pełną kuracją, zależy to od tego czy znasz i obserwujesz swojego konia   


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 23, 2015, 11:20:49
nie jestesmy sportowcami ale jak od grudnia nie jezdzilysmy to bylo wiecej gorszych dni teraz siadam na 30-40 min na lekka prace wiecej stepa niz wyzszych chodow i mysle ze mimo ze konie maja duzy padok do chodzenia to to zaden ruch dla nich bo jak sie poustawiaja przy paszniku czy siatce to tak pol dnia stoja wiec mysle ze z tej lekkiej pracy nie bede jednak rezygnowac poobserwuje ja i zobacze u nas jeszcze byl ten problem ze miala oslabiona perystaltyke jelit a logiczne ze jak sie porusza to i w srodu wszytsko sie "poruszy" - poki co jest pieknie zeby nie zapeszac.. a co do owsa to ja tez poki co zrezygnowalam..

a mam pytanko jeszcze ma moze ktos do odsprzedania tak z 5 saszetek dodatkowo bo moj szanowny koniur juz raz ladnie odmowil wyjedzenie saszetek i nie przewidzialam zeby zrobic zapas :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 19:19:45
Mam konia z rozległym owrzodzeniem, na odźwierniku również, powikłania są spore. W kwestii żywienia dostałam zalecenie od weta, żeby wysłodki dawać zawsze z otrębami. Wysłodki nieco podnoszą poziom kwasu, otręby go neutralizują. Może się przyda taka informacja..
I jeszcze z naszego doświadczenia być może komuś się przyda. Przy powikłaniach wrzodowych dobrze jest zastosować  Helides ( Esomeprazol ), który skuteczniej niż Omeprazol hamuje wydzielanie kwasu solnego w żołądku. 
http://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=4247


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 26, 2015, 19:23:36
Lecytyna, a jak z dawkowaniem tego?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 26, 2015, 19:25:01
Lecytyna a jaka ilosc tego helidesu na raz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 19:29:04
Mój waży koło 450 kg. Dostaje 50 kapsułek rano do porcji jedzenia. Lek jest bardzo gorzki, więc trzeba wsypać go bezpośrednio przed podaniem ( nie może leżeć w paszy i należy go wysypać z powłoczki ). Można polać miodem jedzenie, jeśli konik nie będzie chciał zjeść.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 26, 2015, 19:33:02
a helides w dawce 20 czy 40 mg? i jak dlugo takie leczenie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 19:36:28
40mg. Helides jest najtańszym na rynku esomeprazolem. Nie znalazłam tańszego. Za to jest refundowany, więc jeśli ktoś ma opcję wystawienia recepty przez przychylnego lekarza rodzinnego, to ma szansę na zmniejszenie kosztów. Ja zamówiłam 30 opakowań w aptece i dostałam rabat :) kupuje go po 20zł i planuję go podawać co najmniej 10-14 dni, zanim zamienię na omeprazol. nasze wrzody są rozlane i mamy sporo nadżerek :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 26, 2015, 19:39:28
on pelnoplatny jest po 22,24 - ciekawi mnie jak mogli zrobic ci takie promo ze sprzedali po 20zl :) - pracuje w aptece wiec mnie to zastanawia :) patrz u nas emanera jego odpowiednik 56 tabl po 40 mg kosztje 25,75 zl


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 19:50:39
Dostaję go po 20zł. Nie wnikam dlaczego. Sprawdzę Emanerę, jeśli to rzeczywiście to samo i w dawce 40mg kosztuje 29zł za 56kaps., to wychodzi jeszcze taniej. Dziękuję za info :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 26, 2015, 19:51:51
emanera jest pelnoplatna wiec kazda apteka bedzie miala swoja cene ale szukaj w tych najtanszych :) wtedy sie oplaca :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 19:58:01
Sprawdzę i dam znać, jak to wychodzi w zestawieniu z Helidesem z refundacją i bez.

.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 26, 2015, 20:41:41
Wysłodki nieco podnoszą poziom kwasu, otręby go neutralizują. Może się przyda taka informacja..


Chodzi o wysłodki melasowane czy niemelasowane?
I ile otrąb na ile wysłodków?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 26, 2015, 21:21:23
dopytam, jeśli Ci zależy na dokładnych proporcjach. ja mam niemelasowane, moczę. porcję na cały dzień dzielę na cztery i do każdej porcji wsypuję 2 garści otrąb. polecam tez sieczkę z lucerny dla koni, które się słabo ślinią, jak mój. już na etapie żucia lucerna powoduje silniejsze wytwarzanie śliny. kupuję 10kg lucerny za 18zl, starcza na długo ( chyba nawet dwa miesiące przy mieszaniu z wysłodkami i owsem ) podobno u koni wrzodowych to częste, dlatego oblizują drzwi boksów, ubrania, dłonie, ściany.  ślina ma właściwości kojące, jak wiadomo powszechnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 09:19:56
Monnowot sprawdziłam Emanerę w kilku aptekach w Katowicach. Cena za 40mg, 56kap. od 38-48zł. Jeśli u Ciebie jest po 25zł chętnie zamówię od Ciebie :)
Najtaniej nadal plasuje się Helides. Pozyskując receptę z ref ( 50 % :) ) cena za opakowanie 28 kapsułek spada do 11zł z groszami.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 11:13:39
Chiquita dopytałam weta o proporcje wysłodek do otrębów. Otręby dajemy objętościowo x2, do objętości wysłodek na sucho. Czyli jeśli moczysz 1/2 miarki wysłodek ( 1kg mniej więcej na cały dzień ), dodajesz do tego 1 miarkę otrąb ( 2 kg na cały dzień ).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 27, 2015, 11:18:20
Hm, a jesteś pewna ze to wysłodki zakwaszają a otręby neutralizują, a nie na odwrót?

W wysłodkach jest trochę wapnia i sporo włókna, a w otrębach jednak trochę mniej włókna, i pewnie jakieś resztki skrobi- więc teoretycznie to otręby powinny zakwaszać, a wysłodki neutralizować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 11:25:20
Możliwe, że masz rację, a ja przekręciłam. Nie sprawdzałam tego jeszcze szczegółowo. Istotnym był dla mnie przekaż, że wysłodki powinny być w zestawie z otrębami dla wrzodowców.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 27, 2015, 12:07:01
na pewno przekręciłaś ;)
wysłodki neutralizują a otręby pszenne zakwaszają , a powinny być zestawione z innych przyczyn aby była równowaga fosfor/wapń


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 12:51:36
czyli wszystko jasne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 27, 2015, 12:52:51
Monnowot sprawdziłam Emanerę w kilku aptekach w Katowicach. Cena za 40mg, 56kap. od 38-48zł. Jeśli u Ciebie jest po 25zł chętnie zamówię od Ciebie :)
Najtaniej nadal plasuje się Helides. Pozyskując receptę z ref ( 50 % :) ) cena za opakowanie 28 kapsułek spada do 11zł z groszami.

bo my tania apteka  :) ale tak jak mowisz jak udaje ci sie pochytac rp z refundacja to nie ma co kombinowac, u mnie i tak na emanere musialbys miec rp chociazby od weta :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 12:55:43
Zorientuję się czy będę miała możliwość zdobyć receptę z refundacją. jeśli się nie uda napisz proszę, czy mogę to zamówić u Ciebie. Od weta receptę dostanę bez problemu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 27, 2015, 12:59:54
a sprawdz sobie jeszcze w aptece głównej kiedys byli na dworcu pkp a potem chyba na placu szewczyka z tylu dworca, albo mikolowska,  kiedys pracowalam u nich w oswiecimiu i wiem ze oni tez bija cenami na łeb skoro jestes z katowic :) a jak nie to wtedy powiesz mi ile potrzebujesz op ja zobacze ile mamy i ew wybierzesz sie do oswiecimia na zakupy :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 27, 2015, 13:05:15
Sprawdzę, dziękuję :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Marzec 28, 2015, 17:00:45
Dopisuję się do wątku  :( Koń mi ostatnio zmarkotniał i nie dojadał treściwego. Zapadła decyzja o zrobieniu gastroskopii i słusznie bo zmiany są widoczne, ale jeszcze nie ma tragedii. Głównie I stopień i mini III. Wczoraj przebadany - 28 dni kuracji omeprazolem (Helides 40mg, 75 kapsułek dziennie), potem Ulcosan i znowu gastroskopia. Dawki spore bo Kary koło 700kg obecnie waży. Dostałam przykaz ograniczenia treningu do lekkiego ruszania, co mnie cieszy mogę karmić go tak jak do tej pory. Pasza, małe ilości owsa gniecionego i duże ilości sieczki do każdego posiłku, mam tylko rozbić to wszystko na 5 posiłków dziennie + podawać mesz.

Kiedy planujecie zamawiać Abprazole na jesień? Ja na pewno będę chętna na 140 saszetek  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 28, 2015, 21:05:50
pewnie koło września?

Zostało nam jeszcze 12 dni podawania omeprazolu, kunia nie ruszam wcale. Kuń jednak nie wie, że nie powinien biegać i to co wyprawiał dziś na wybiegu to woła o pomstę do nieba. Sadził takie proste, że ledwo na zakrętach wyrabiał, brykał i dawaj znowu prosta. Zdecydowanie dobrze się czuje ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Marzec 29, 2015, 12:30:24
Tulipan poszukaj Louisy w wątku. Teraz będzie zamawiała AbPrazol, polecam zaopatrzyć się też w recepty od rodzinnego lekarza na Helides, jest refundowany w 50%, po zniżce wyjdzie 11.60zł za opakowanie. Mój zjada 50kap dziennie, koszty wychodzą dość spore bez refundacji, a jeszcze masz pozostałe leki do zakupienia. Na abprazol trzeba poczekać koło 3-4 tyg. Trzymam kciuki za zdrowie konia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Marzec 29, 2015, 12:35:00
Lecytyna  :kwiatek: Helides udało mi się kupić w cenie hurtowej, bez marży aptecznej  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 30, 2015, 06:18:40
u nas tez jest dobrze nie wiem czy to kwestia w koncu dopasowanej diety, ograniczonego owsa, omeprazolu czy wszytskiego na raz, ja siadam na klaczunie ale na max 30 min albo lonza ale bez szalenstw i nie na pusty zoladek w koncu bo mieli siano na okraglo :) chociaz przylapalam ja jak sie prezyla ostatnio ale nie tak bardzo na sekundke ustawienie wahadlowe i po prezeniu :) wiec poki co my do przodu moze w koncu bedzie dobrze :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 31, 2015, 07:23:14
Wczoraj rozesłałam resztę omeprazolu  :hurra: Dzisiaj/jutro spodziewajcie się przesyłek

Jesienne zamówienie proponuję zrobić w pierwszym tygodniu września, tak żeby na wczesną jesień zdążyło dojść



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Kwiecień 09, 2015, 10:05:23
Post pod postem ale minęło dużo czasu. No i trochę ogłoszenie, ale może modzi mnie nie pogonią. Jak napiszę tutaj to wiem że trafi do właściwych osób

Tak patrzę że zrobiło mi się sporo omeprazolu, jakby ktoś miał potrzebę to mam do odsprzedania 30-40 saszetek edit: nieaktualne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Kwiecień 09, 2015, 13:32:12
tulipan, cieszę się :) mnie udało się załatwić recepty z refundacją i kupuję teraz Helides po 11,60zł :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 14, 2015, 05:27:15
Edit... pomylka


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 14, 2015, 21:39:51
Znowu po jeździe pojawił się bolący brzuch. Koń nieswój, zgaszony, nie wyszedł za końmi na padok.
Jeździłam krótko, nieforsownie, po obiedzie. Potrzymało go koło godziny i przeszło. Echhh.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 15, 2015, 07:36:04
Gillian, mój przez te pogodowe zawirowania więcej łyka w ciągu ostatnich kilku dni, a dla mnie znając swojego konia jest to sygnał że wrzody w tym okresie "trochę żyją własnym życiem"
dajesz omeprazol ? coś na redukcję kwasów ? pamiętasz o tym aby nie brać konia z pustym brzuchem na jazdę  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Kwiecień 15, 2015, 09:54:50
U nas też klaczunia markotniejsza wczoraj ale tak to wszystko ok. Zobaczymy co przyniosa kolejne dni bo powoli kończymy omeprazol..dajecie coś po omeprazolu osłonowego jeszcze?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 15, 2015, 09:56:28
famka, skończylismy omeprazol już, koń był najedzony, jazda lekka... wrócił do boksu i bam, coś się dzieje. Dopóki nie wsiadam, to czuje się dobrze. To był piękny słoneczny dzień, ale kolejnego dnia zmieniła się pogoda - jeszcze mam nadzieję, że o to chodziło.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 15, 2015, 10:08:42
na pewno o to chodziło, jedno że żołądek zaciśnięty w pracy drugie pogoda
mój bardzo pokazuje zmiany pogody, jestem w stanie na podstawie jego wyglądu i zachowania ocenić jaka będzie jutro pogoda  ;)
osłonowo to proponuję gluta, dobrego ciepłego gluta ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Kwiecień 15, 2015, 16:26:13
Louisa, dostałam przesyłkę, dziękuję :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 15, 2015, 16:33:16
Gillian mój też się źle czuł w poniedziałek. Dzisiaj skończyliśmy podawać abprazole. Niestety pogoda to pogoda i widać po wrzodkach jak będzie jej załamanie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Kwiecień 16, 2015, 05:54:29
a myslalam ze to tylko ja spanikowalam i juz sie zastanawialam czy oby na pewno nie przesadzam z tym gorszym samopoczuciem :/ a gluta w sensie len z otrebami czy sam len ? zima dawalam codziennie a teraz zrobilam przerwe ..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 16, 2015, 07:02:36
od kiedy wiem że mój ma wrzody, dużą ilość siemienia z odrobiną otrębów daję regularnie co drugi dzień, przez cały rok, amen ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 16, 2015, 07:42:40
famka, dokładnie. Mi się właśnie skończył worek i mam przerwę w podawaniu i widać, że jest gorzej. Ja podawałam 3 razy w tygodniu i muszę do tego wrócić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Kwiecień 16, 2015, 09:25:47
To ja też wrócę do lnu co drugi dzień i będzie gitara kiedyś kupowałam gotowy mesz z pavo ale wrócę do zwykłego ale nie przedobrze z otrębami jak juz z wyslodkami dostaje? A jeszcze pytanie czy gotujecie ten len bo ja zawsze gotowalam a może sa jakieś szybsze dwa prawidłowe sposoby? Bo juz z wiadrem wysłodków jeżdżę..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 16, 2015, 09:36:11
xequus, bo to najlepsza i najszybsza alternatywa dla osłony żołądka ;)
Monnowot, uda są dwa, jak to się mówi ;) jedno to gotowanie i to jest najlepszy sposób, drugi to świeżo mielone siemię zalewamy gorącym i czekamy aż się zgluci, co do otrębów ja na dwa kubki siemienia daję jeden kubek otrębów (bo otręby chociaż nigdzie wprost nie jest napisane też zakwaszają ) i do tego pół miarki już namoczonych wysłodków


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 16, 2015, 13:19:19
Ja mam mielone siemię i zalewam wrzątkiem w stajni i gluty robią się lepsze niż z gotowanego całego ;) do tego otręby i namoczone trawokulki i wychodzi taka fajna papka, którą gniady uwielbia :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: wendetta Kwiecień 16, 2015, 13:26:08
ja używam całego siemienia i też zalewam wrzątkiem w stajni. mieszam i czekam aż sie zagluci


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Kwiecień 16, 2015, 19:25:57
ja używam mielonego, wystarczy wrzątkiem zalać i się zaparzy na miejscu, cenowo wychodzi tak samo, jak całe. Z kolei całe siemię zalane też się zaparzy, ale podobno wytrącają się toksyny i nie jest zbyt zdrowe dla konia. Nie sprawdzałam dokładnie tej informacji, ponieważ informacja wyszła od weta. z resztą na miejscu jest mi lepiej zalać, niż wozić w słoikach ( wcześniej parzyłam całe ).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 17, 2015, 07:09:09
Lecytyna, tu nie chodzi o cenę siemienia, trzeba pamiętać o tym że siemie mielone które długo leży wietrzeje i traci swoje właściwości, a siemie zalane zimnym wydziela cyjanek który dla koni jest trujący


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: sepia Kwiecień 17, 2015, 08:27:04
Słyszałyście może kiedyś o Jersiniozie?
Jersinioza – odzwierzęca choroba zakaźna powodowana przez bakterie Yersinia enterocolitica
Wyczytałam, że bydło, w tym konie są nosicielami, ale mogą być też chore.
Czy ktokolwiek się kiedyś spotkał z ta bakterią u koni?
Nigdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi, nie wiem czy też w dobry temat ta chorobę wpisałam, ale jest to choroba układu pokarmowego, wrzodowa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 17, 2015, 09:09:34
famka, a w jaki sposob mialo by stracic swoje wlasciwosci? Przeciez nam chodzi o to, zeby byl glut, ktory bedzie dzialal oslonowo na zoladek. Ja zawsze miele siemie i wkladam do zamykanych pojemnikow na karme dla psow i nie zauwazylam, zeby cokolwiek zlego sie z nim dzialo jak lezy w nich kilka tygodni ;) glut sie robi bardzo dobrze, wiec spelnia nadal swoje zadanie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 17, 2015, 09:16:28
xequus, bo kupne mielone jest odtłuszczone a tłuszcz lniany ma bardzo korzystne działanie (to tłuszcze omega 3) i jak się samo rozumie mielone traci tłuszcze, zwyczajnie wietrzeją lub wysychają (utleniają się)  ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Kwiecień 17, 2015, 09:19:02
Pełne ziarna lnu powinno się gotować 30 minut. Inaczej są szkodliwe. Potwierdzone przed koniarzy i wetów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 17, 2015, 09:43:46
tak do poczytania
http://konzdrowyjak.com.pl/czy-wielkosc-dawki-omeprazolu-ma-znaczenie/



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Kwiecień 17, 2015, 09:47:56
to jak jest w końcu z tą pracą przy omeprazolu? kilka postów wcześniej była mowa, że podczas kuracji koń powinien być odstawiony od pracy, by nie napinać mięśni brzucha i nie zaciskać żołądka, inaczej lek w ogóle nie zadziała, a w tym artykule piszą, że efektywne jest podawanie omeprazolu bezpośrednio przed wysiłkiem...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 17, 2015, 10:00:40
BaŚ, artykuł odnosi się do koni wyścigowych, a tam daruj nie ma  ;) albo biega i żyje albo na kiełbasę  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Kwiecień 17, 2015, 10:21:13
Mi wetka powiedziała, że mogę jeździć. Dużo stepa, spacery, bez zbierania i elementów. Nie zalecila odstąpienia całkiem ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Kwiecień 17, 2015, 10:45:17
No tak, ciężkie życie tych wyścigowych. Ale wniosek z artykułu jest taki, że mimo, że konie nie zostały odstawione od zwykłej pracy, omeprazol przyniósł efekty :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: k.o.n.i.a.r.a. Kwiecień 20, 2015, 16:35:16
Mam do sprzedania 100 saszetek AbPrazole, zainteresowanych zapraszam na PW.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 21, 2015, 12:08:38
http://dromy.pl/DROMY-GASTROLINE-3000-g,p,28

ktoś stosował?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 21, 2015, 12:57:44
Gil ja z tej firmy mialam srodek Kaslik na kaszel i sama nie wiem czy cos dalo ;) ale ogolnie wydaje sie byc solidna firmac te ziola na kaszel porzadnej jakosci.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Kwiecień 26, 2015, 14:42:33
tak do poczytania
http://konzdrowyjak.com.pl/czy-wielkosc-dawki-omeprazolu-ma-znaczenie/



Hm, tu jest chyba o tym samym badaniu w wersji angielskiej, i wnioski są odrobinę inne- że raczej chodziło o to że omeprazol był podawany rano na pusty żołądek przed posiłkiem, a nie o to że był przed czy po wysiłku. I że dawka jest nieistotna przy wrzodach w części bezgruczołowej, ale z wrzodami na gruczołowej już nie jest tak łatwo.
Tu artykuł: http://www.thehorse.com/articles/34581/study-low-dose-omeprazole-and-gastric-ulcers


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Kwiecień 26, 2015, 19:53:09
Pilnie potrzebuję abprazol czy ktoś ma do odsprzedania 90 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Bischa Kwiecień 26, 2015, 20:09:56
Cofnij się kilka postów wyżej ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Kwiecień 26, 2015, 20:32:45
Jakoś mnie zamroczyło :icon_rolleyes: dzięki za czujność


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Kwiecień 26, 2015, 20:53:51
Kiedy kończy się sezon wiosenny dla wrzodowców? Kwiecień czy raczej maj?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 27, 2015, 10:53:52
tulipan, jak się pogoda ustabilizuje  ;)
mój na ten moment "wygląda jak okaz zdrowia" ale jak są zawirowania ciśnieniowe i zmiana frontów to widzę po nim że jednak trochę czuje


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Kwiecień 28, 2015, 05:49:01
U nas tak jak u famka a na dodatek mysle ze ona ma jeszcze jakies kolki gazowe chyba albo Bog wie co - bo zauwazylam ze jak nie pracujemy to jest gorzej a jak popracujemy choc troszke to odrazu odbija jej sie po jezdzie i pierdzi.. eh to niekonczaca sie opowiesc.
a tak w ogole koncza nam sie drozdze polecacie cos fajnego z efektem? stosowalam yarrowie, pro-linen a moze teraz z podkowa-liny?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 28, 2015, 06:49:03
Monnowot, gazy są nieodzownym elementem wrzodów, wynika to ze wzdęć w jelitach, dobrze wtedy konia pooprowadzać lub lekko przekłusować żeby zeszło to przynosi ulgę
co do drożdzy to yarrowia jednak jest najlepsza


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 28, 2015, 08:14:15
u nas - odpukać - wszystko w porządku, koń chodził ostatnio codziennie mniej lub więcej, nie wygląda jakby coś się działo źle. W terenie dziękowałam intuicji, że ubrałam gościowi wielokrążek bo znowu bym po krzakach hamowała :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Kwiecień 28, 2015, 10:58:27
 Czy ma ktoś inny kontakt niż przez PW do k.o.n.i.a.r.a.   pisze też na @ I nie odpisuje. Z góry dzięki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 01, 2015, 11:32:17
Czy ktoś ma do odsprzedania 200 szaszetek, albo jest chętny dołączyć się do zamówienia?

Po weekendzie planuję zamówić 200 dla siebie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 01, 2015, 22:13:17
A ja mam pytanie co do Acid Protect z Nutrilabs. Czy ktoś kto stosował mógłby mi powiedzieć jak dawkował? Chodzi o suplementacje jako przedłużenie leczenia omeprazolem. Bo ja już zgłupiałam, na opakowaniu jest co innego, na stronie z której zamawiałam też co innego. Ile gramów dziennie dajecie?
Byłabym wdzięczna za odpowiedź :)

Podłączam się do pytania- widzę że nikt nie udzielił odpowiedzi, a mam teraz ten sam problem ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 01, 2015, 22:14:37
Czy gotowe mesze sprawdzają się równie dobrze co siemie lniane? One w ogóle robią się jak glut, czy to zwykła karma?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 01, 2015, 23:44:11
xequus ja dla wygody używam meszu z firmy pavo ladnie pachnie szybko sie zaparza ale nie robi się z tego glut niestety, bardziej plynna forma u nas na plus bo igana malo pije a dzięki temu troche więcej wody przemyce no i niestety ale to dość drogo wychodzi wydaje mi sie 95 zl na miesiąc


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 01, 2015, 23:49:05
To jednak wole tradycyjne, bo dla wrzodków ten glut jest jak najbardziej pożądany :) w sumie po przemyśleniu jak mam zmielone siemie to wystarczy tylko zalać wrzątkiem, więc równie szybko się robi jak gotowe mesze. Ale tak mi się właśnie wydawało, że jak u nas w stajni ktoś miał gotowca to w ogóle glutów z tego nie było...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 02, 2015, 09:40:58
Też przejdę na zwykły jak skończę te opakowanie. A ile tego zmielonego dajesz? I czym mielisz  takim mlynkiem zwykłym?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 02, 2015, 11:19:21
Kupuję w worku 25kg całe i mielę w termomixie(taki robot kuchenny). Zawsze sobie mielę więcej i zamykam w szczelnych pojemnikach na karmę dla psów. A daję dwie pełne garści :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cyga Maj 03, 2015, 16:56:34
Właśnie zaczęłam stosować Abprazole. Cała szczęśliwa, że kobyłce będzie lepiej- niestety marudzi i nie chce tego jeść (dostaje wysłodki). Obecnie dostaje ze strzykawki, ale nie ukrywam, że byłoby łatwiej skusić ją do samodzielnego jedzenia. Miał tutaj może ktoś taki problem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 03, 2015, 17:00:37
Najlepiej w meszu  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 03, 2015, 18:12:52
Cyga ja mialam tak samo, w mokrych wyslodkach czy w meszu po dluzszej chwili zacznie sie rozpuszczac otoczka jak kon bedzie grymasil bo tak bylo u nas dlatego dokupowalam szaszetki bo 3 poszly na marne dopiero 3 dnia ogarnelam temat sam owies garsc doslownie z abprazolem i najpierw zjadala ta garstke owsa z abprazolem a potem wsypywalam do zlobu reszte jedzenia. slyszalam tez ze z miodem jest fajnie podac bo konie lubia takie slodkie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 03, 2015, 18:14:29
Kupuję w worku 25kg całe i mielę w termomixie(taki robot kuchenny).

nie mam thermomixa :( a te gotowe zmielone z apteki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dea Maj 03, 2015, 18:29:44
Każdy młynek do kawy da radę z siemieniem. Kupiłam do ziaren dla siebie, koń korzysta przy okazji ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Arroch Maj 03, 2015, 18:59:48
Monnowot Ja mam młynek do siemienia (kawy) za jakieś 20 zł z allegro już chyba dwa lata, daje radę z siemieniem bez problemu, tyle razy mi spadł z szafki, że już dawno powinien umrzeć, ale ciągle działa bez problemów ;) Gotowe zmielone z apteki jest chyba odtłuszczone? więc nie bardzo się nadaje.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 03, 2015, 19:02:48
No odtluszczone wlasnie jest z apteki a w sumie jak sie na kilo zwykle kupi to dosc tanio wychodzi, wolalabym zmielic bo jak mowicie ze wystarczy wrzatkiem zalac i fajnie sie zaparzy to tez dosc wygodnie bo na stajni czajnik mam ale piecyka nie do zagotowania calego lnu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Maj 03, 2015, 19:03:23
Cyga ją drążę dziurę w kawałkach marchewki (wzdłuż), wsypuję tam kulki z saszetki i zatykam kawałkiem wydrążonej marchewki. Koń nie widzi różnicy i je jak zwykłą + wydaje mi się, że w ten sposób na pewno połknie całą dawkę. Wysłodki czy mesz są wilgotne, a była mowa, żeby Abprazolu nie moczyć przed podaniem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 03, 2015, 19:23:01
Trzeba wsypać bezpośrednio przed podaniem, wtedy można w meszu i wysłodkach. Nie można moczyć, czyli długo trzymać w wodzie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Maj 06, 2015, 10:49:14
Omeprazol jest gorzki, po krótkim kontakcie z mokrym się rozpuszcza. Wet zalecił nam, że jeśli nie będzie innej opcji można polać miodem. Ja dodawałam bezpośrednio przed podaniem jedzenia i nie było problemu.
Muszę Wam się pochwalić. Jesteśmy po kontrolnej gastroskopii. Leczenie trwało 7 tyg. Stan owrzoderznia odźwiernika w klinice 4 w skali 1-4, teraz mamy 1 z uwagi na dwa zaczerwienienia, które też się zagoją. Dno żołądka było 2/3 w skali do 4, a teraz mamy 0! Część bezgruczołowa też 0 z obydwu miejscach, a było 1 i 3. Po rozlanych wrzodach nie ma śladu. Błona śluzowa  jak u źrebaczka, nadżerki się wygoiły . Pełny sukces. Nawet Pani Biazik nie spodziewała się takiego progresu. Teraz tylko AbPrazole kolejne 6 tyg po 1,5 saszetki i na jesień/wiosnę 1op. Ulcosanu. Rokitnik też nam zostaje na 6tyg. Da się :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 06, 2015, 13:41:45
Lecytyna, brawo brawo :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cyga Maj 06, 2015, 17:38:23
Kiedyś już dostawała zwykły omeprazol w tabletkach- najpierw w marchewkach. Wypluwała tabletki i marchew wcinała. Potem spróbowałam w bananie- co jest smakołyk numer jeden, nic lepszego nie istnieje. Najpierw banan został wypluwany razem z tabletkami, po parę dniach przemyślała sprawę i jadła. Potem już mogłam w marchewce podawać lub co miałam. Teraz niestety sytuacja taka sama z tym, że nie mam jak codziennie podjeżdżać i muszę znaleźć w miarę wygodny sposób dla obsługi w stajni. Zdecydowanie spróbuje sypnąć najpierw w suchym musli i wysłodki dołożyć potem.

A tak przy okazji- znalazłam bardzo fajny artykuł o wrzodach, długi i po angielsku ale sporo informacji. http://www.drkerryridgway.com/articles/article-ulcers.php

Piszą tam, że jednym z objawów wrzodów jest często niechęć do galopowania na jedną nogę, najczęściej na prawą. Mój koń tak właśnie w ostatnim czasie miał i była to dla mnie zagadka. Niby wszystko ok, ale przy zagalopowaniu na prawą nogę robi miny, parę razy odmówi, ale jak już galopuje, podkracza głęboko. Z tego sugeruję, że noga nie boli- w kłusie i stepie ruch piękny symetryczny.
Miał któryś z waszych koni też tak i zmieniło się to po kuracji?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 06, 2015, 22:12:02
Cyga, to teraz dałaś mi do myślenia  :ke: bo mój właśnie odmawiał galopowania na prawą nogę ostatnio, gdy miał atak wrzodów na wiosnę... Teraz też jest okej, ale to jest zawsze "gorsza" strona galopu. Ale co ma galop do wrzodów żołądka?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 07, 2015, 07:09:49
no to i ja mam pod rozmyślanie, bo galop na prawą słabszy i przy pierwszych dwóch podejściach było ze złej nogi ale zawsze myślałam że to z mojej winy że to ja nie umiem poprawnie  8|

sam bądź na lonży galopuje właściwie od pierwszego razu, może chodzi o ciężar na tej stronie żołądka ?  :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 07, 2015, 07:18:32
Ale dlaczego, jaki to ma związek? Kwas żoładkowy jakos wtedy rozrabia przy wyższym chodzie, czy jak?

P.S. U nas ostatnio bardzo dobrze, mam wrażenie że odkąd kon poszedł n 12h na padoki to skończyły się wszystkie jego problemy  :hurra: oczywiscie ma tam siano i krótką trawe, a niedługo pojdzie na pastwisko.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 07, 2015, 07:23:35
Evson, pisałam już o tym nie raz ciśnienie w żołądku wzrasta mocno w każdym innych chodzie jak stęp, kwas unosi się do góry i zalewa część bez gruczołową, dlatego zawsze piszę że nie bierze się wrzodowego konia na trening z pustym żołądkiem ale nie każdy przyswaja tą wiedzę 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 07, 2015, 08:20:47
Jak już jesteśmy przy treningach. Napiszcie proszę jak dbacie o swoich wrzodowców w treningu. Czy jest tu ktoś kto startuje? Wiadomo, że dodatkowe wspomaganie na wiosnę i jesień. Ale co? Sam glut, czy bardziej leki / suplementy jak Ulgastran czy Ulcosan? A co w czasie zawodów?

Oczywiście przyjmujemy, że dostęp do siana jest stały, 6 posiłków dziennie i jak najwięcej włókna  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Maj 07, 2015, 09:10:00
Proponuję Ci na miejscu kontakt z Kasią Basińską : http://www.hippovet.pl/kontakt.php
Nam bardzo pomogła w ustawieniu diety. Podstawa to badanie krwi i pod to zrobienie diety. Powołaj się Marcina i Justynę od Wentury.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 07, 2015, 09:14:19
akjus trzymam konie 5 minut od głównej siedziby hippolyta, więc diety dla moich koni mam ułożone. Zastanawiam się co jeszcze można robić doraźnie w czasie zawodów czy cięższych okresów treningowych  :)

Jak podawać rokitnik? Parzyć czy na sucho / mokro do paszy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 07, 2015, 09:25:29
tulipan, osłaniać żołądek, eliminować stres ;) na rynku jest sporo specyfików, prawda jest taka że trzeba wypróbować kilka aby przekonać się samemu co służy danemu koniowi ;)
do wyboru :
Dromy Gastroline
NAF GastriAid
Cortaflex Uls Gard Regular Solution
Audevard Ekygard w postaci na cały miesiąc lub pasta jednodniowa (na zawody np. ;) )
EPONA Celluwell
DERBYMED Ulcosan
i wiele wiele innych


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 07, 2015, 09:29:41
Ulcosanu mam dwa opakowania i czekam na zakończenie kuracji omeprazolem, żeby podać osłonowo.

Miałam nadzieję, że ktoś trenuje i startuje i może mi napisać jak to wygląda u niego dokładnie. Np. przed sezonem startowym jakieś dodatkowe wsparcie, co poza sezonem startowym, co w dniach zawodów i transportu  ;) To, że trzeba osłaniać żołądek i eliminować stres wiem, jest to na prawie każdej stronie tego wątku, powtarza to moja wetka i właściciele wrzodowców  ;) Liczę na jakieś wskazówki od doświadczonych w tym temacie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 07, 2015, 09:36:08
tulipan, ja za specjalnie nie robiłam nic - ale to głównie z racji tego, że "wrzodowe ataki" przypadały na okres w którym za bardzo nie startuje (marzec, koniec października). Na co dzień to glut z siemienia, dwa razy do roku przeleczenie i mocno pilnuje cały rok, żeby się nie stresował a przynajmniej jak najmniej. Jak jadę na zawody to głównie zabezpieczam to, żeby był spokojny - mimo, że rudy wydaje się mega spokojnym koniem, to to jest mocny nerwus (w środku) - tylko wszystko kisi w sobie - zwiększam mu magnez przed zawodami zawsze w razie gdyby miał niedobory, często 2 tygodnie przed zawodami wywalam owies całkowicie - rudy bez owsa jest jednak spokojniejszy. Nie podawałam nic osłonowego na czas zawodów, ale robiłam gluta zawsze 3 razy dziennie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 07, 2015, 09:41:03
Dziękuję  :kwiatek: Kary właśnie też jest typem, który się stresuje w środku. Nie pomyślałam o magnezie na czas transportu i zawodów, ale włączę do suplementacji.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 07, 2015, 09:52:08
Dziewczyny ale np. w Ulcosanie jest już cytrynian magnezu i tryptofan


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 07, 2015, 09:56:14
Myślałam jak ugryźć temat zawodów i doszłam do wniosku, że jakby nie robić nie da się uniknąć komponenty stresowej :)
sama jazda przyczepą już generuje stres, pobyt, start, oczekiwanie na kolejny. Są w sierpniu zawody, które chciałabym pojechać, koń czuje się dobrze w tej chwili. Nie wiem jak to zrobię, chyba będę biegać za nim z siatką na siano żeby jadł w momentach, kiedy nie skacze :) Ulgastran dopaszczowo w dniu startu może. Nie bardzo mam fundusze na Ulcosan, może na jedno pudło by starczyło, zobaczymy. Pewnie powinnam kupić od razu zapas, bo żeby startować to trzeba trenować a żeby trenować to musimy podjechać do sąsiedniej wioski, gdzie jest parkur i trener, Więc kolejny stres. Olaboga.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 07, 2015, 09:59:25
Moja wetka mnie uspokaja, że wszystko się goi i mam się wyluzować. Ale ja każdą drzemkę po obiedzie czy tarzanie na padoku widzę jako atak wrzodów  :swirek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 07, 2015, 10:01:35
Ja niestety też. Mój koń często leży, a to na słoneczku się wyłoży i drzemie, a to w boksie zasypia. Po marchewce lubi sobie złapać za krawędź boksu - więc ja już na granicy rozpaczy, bo pewnie go boli. Naczytałam się o tym galopie na prawą nogę i mam schizę. Co prawda siedzę jak kaczka na klopie i to jest prawdopodobna przyczyna problemów z prawą stroną no ale...  :swirek:
leżał zawsze od kiedy go mam, nawet nie mając wrzodów. Leżał kiedy je miał. Leżał po gastroskopii, gdzie widać było żołądek czysty jak nówka sztuka. On po prostu lubi leżeć. Na jeździe też nigdy nie wiem - snuje się, bo mu się nie chce, bo go coś boli czy może jest za gorąco  :swirek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 07, 2015, 10:42:00
Tulipan, moja wetka mowila, ze przed zawodami mam podawac dzien-dwa, w czasie zawodow i po zawodach tez dzien-dwa Ulgastran. Na mojego duzego konia 2-3 razy dziennie po 70ml w strzykawce w duzej odleglosci od posilkow. Jesli chodzi o trening to jest w nim normalnie, ale nawet codzienie dostaje gluta. Na wiosne i jesien kuracja Omeprazolem profilaktycznie. Niestety jest to kon bardzo nerwowy i sam sobie robi krzywde. Na razie na zawodach nie bylismy, wiec nie powiem Ci, czy cos to daje, ale takie zalecenia mamy w razie wyjazdu :) Jesli jeszcze chodzi o trening to musze uwazac, bo ostatnio jak dostal bardziej w tylek na konsultacjach ujezdzeniowych i sie postresowal to sie bardzo zle czul...  :S


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 07, 2015, 11:41:28
heh u nas jest tak samo z galopem na prawo, wymyslilam ze jak ustawie ja bardziej na zewnatrz to w koncu rusza fajnie na dobra noge no ale moze to rzeczywiscie cos ma wspolnego z wrzodami :) u nas jest dokladnie tak samo jak u Gillian jak klaczunia jest pojedzona to lezy i teraz tym bardziej lubi sie wygrzewac na sloneczku zglodnieje pojdzie poskubac i znowu kladzie sie ale nie tarza nie prezy sie po prostu odpoczywa..
skonczylam gotowy mesz, przeszlam do mielenia ziarenek i fajnie sie gluci mimo ze jest zmielony a klacz wciaga tego gluta az milo patrzec.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 11, 2015, 12:59:08
Mam pytanie. Chciałam zrobić 2-3 tyg urlopu mojemu wrzodkowi na pastwiskach. Jak to się ma do wrzodów, mógłby po prostu stać cały czas na trawie i nie powinnam mu wtedy podawać normalnych posiłków? Bo nie mam pojęcia jak ugryźć ten temat  :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 11, 2015, 14:04:39
xequus, a co jadL do tej pory i ile się ruszał?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 11, 2015, 15:58:27
Obecnie je 4 posiłki dziennie: owies, otreby, wysłodki, sieczka. A rusza się prawie codziennie trening ujeżdżeniowy 1-1,5h...  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 11, 2015, 16:03:12
To ja (zaznaczam ja ) ;-) ograniczyłabym tylko owies, łąki to idealne żarcie dla wrzodowca, siano łąka spokój to dla nich wszystko co najlepsze :-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 11, 2015, 16:21:20
Obecnie jak robię mu przerwę to właśnie odcinam kompletnie owies :) wątpliwości budziło we mnie to, czy jak go dam tak naprawdę na 24h na pastwisko to, czy powinien jeszcze dostawać coś dodatkowo skoro będzie się tylko obijał i jadł ;) Zobaczymy jak wyjdzie w praniu z tym wszystkim :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 12, 2015, 08:33:10
obijanie i mielenie żuchwą do tego kiedy chce, i czas, no nic na gojenie wrzodów nie działa lepiej ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 12, 2015, 15:42:31
Famka, dziękuję za pomoc  :kwiatek:
Jestem załamana(i przewrażliwiona przy okazji...) Możliwe, że gniademu znowu dają się we znaki wrzody? W zasadzie wszystko było wyleczone i było okej, żarcie się nie zmieniło, a znowu coś jest nie tak... ziewa co chwile jak go siodłam, na jeździe jest niechętny do pracy, nie chce galopować... Myślałam, że już będzie dobrze, dostał już na wiosnę kurację omeprazolem... ale chyba zrobię mu teraz znowu najmniejszą dawkę 1 saszetka dziennie i całkowitą przerwę 28dni... :( Jak się czują Wasze wrzodki, też gorzej? Pogoda się bardzo zmienia mam nadzieję, że to dlatego :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Maj 12, 2015, 15:54:43
Co można podawać do jedzenia wrzodowcom pracującym? Boje się podać owies a muszę trochę zwiekszyć energii i leciutko podtuczyć kobyle. Teraz dostaje musli st.hippolyt krauter musli i sieczkę z traw z olejem sojowym. No i wychodzi na padoki gdzie powoli zaczyna pojawiać się trawa, ale nie za dużo... Do tego co drugi dzień troszkę meszu.
Czy jest cos co mogę dorzucić nie obawiając się o żołądek, a uzyskać nieco więcej energii?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 12, 2015, 17:53:14
Nikas wysłodki niemelasowane - energia+podtuczenie, a do tego koniecznie zbilansować je otrębami. Ja owies za zgodą weterynarza podaje normalnie, ale gnieciony.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 12, 2015, 20:15:26
Nikas, mój po wysłodkach ma bardzo dużo energii.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Maj 12, 2015, 20:45:44
Myślałam o tym, ale muszę mieć cos co mogą podawać stajenni, a niestety wysłodków moczyć nie bedą. Cos co mogę wymieszać z musli...
Chyba ze np. po treningu ja mogę robić wysłodki i podawać jako 4 posiłek z otrębami. To dobry pomysł? Ile po treningu najwcześniej mogę je podać? Bo to takie ni to treściwa ni objętościowa.. 30minut po wystarczy? I czy jeden posiłek z wysłodek (wysłodków  :???: ) cos da?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 12, 2015, 20:54:25
A nie miałaś zalecenia od weta karmić minimum 5 razy dziennie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 12, 2015, 21:05:41
Nikas, ja mam w zaleceniach od weterynarze, że mogę podawać tak naprawdę wszystko, czyli w naszym wypadku chodziło o owies, ale najważniejsze jest, żeby koń jadł minimum 4 posiłki dziennie oraz cały czas dostęp do siana(widzę, że u Tulipan nawet 5 razy dziennie). To nie żarcie szkodzi tylko przerwy w jego jedzeniu... Jak żołądek może być cały czas pełny to owies nie zaszkodzi.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Maj 12, 2015, 21:17:45
Wrzody nigdy nie były stwierdzone. Gastroskopii nie robiłam, to tylko moje podejrzenia, koń jest łykawy. Przezornie karmie jak wrzodowca, a przynajmniej tak się staram od kiedy dowiedziałam się, ze koń łykawy najcześciej jednak wrzody ma. Ale ten temat juz tu kiedyś chyba poruszałam.
Siano oczywiście ma dowoli.  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 12, 2015, 21:20:12
Ja to mam nawet zalecenie karmienia 6 razy dziennie  :) Też dostałam przyzwolenie na owies, ale tylko przy częstym podawaniu treściwego.

Nikas jak działasz zapobiegawczo i nie macie stwierdzonych wrzodów to bym karmiła owsem, ale podzieliła wszystko na 4 posiłki. Jeden możesz podawać Ty  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Maj 12, 2015, 21:40:57
Rozumiem, ze lepiej gnieciony?
No dobra, dziękuje za rady :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 12, 2015, 21:48:55
Nam mowila wet, ze nie ma znaczenia czy gnieciony czy caly, bo najwazniejsze jest, zeby posilkow bylo min. cztery. Ja podaje gnieciony, bo moim zdaniem caly owies "kluje" i podraznia uklad pokarmowy, ale to moze nie miec przelozenia na prawdziwosc mojej teorii po prostu subiektywnie mam takie odczucia i nie chce podawac calego :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 12, 2015, 22:17:32
Kurcze, mój dostaje teraz dwa posiłki i troche sie boje o stan jego żołądka.. Zawsze dostawał 3-4 ale stał w boksie.
Teraz dostaje tak tylko dlatego ze jest na padoku caly dzien gdzie ma siano oraz krótką trawe (jeszcze nie 'nową' ale tez nie same korzonki) na dniach pojdzie na pastwisko. Nawet jak sie go bedzie sciagac na obiad to nic nie zje ze stresu ze go zabrano z padoku.  :S


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2015, 07:20:23
z owsem nie tylko chodzi o to że kuje ale przede wszystkim że zakwasza i im mniej go w diecie dla wrzodowca tym lepiej, a taka optymalna ilość posiłków to 3-4 (im więcej tym lepiej) i ważne jest żeby koń nie dostawał samego owsa ale zawsze z czymś, z musli, z wysłodkami, z meszem
xequus, wczoraj i przedwczoraj było mocne załamanie pogody, Polskę podzieliły fronty burzowe, ciśnienie latało jak ta fryga raz góra raz mocno dół i zapewne z tej przyczyny koń czuł się "słabiej" w takich dniach dobrze podawać więcej gluta lub coś osłonowo
Evson, a próbowałaś dawać jakieś zioła na wyciszenie  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 13, 2015, 09:35:50
Najtańszą i najwygodniejszą opcją na "zneutralizowanie" owsa jest sieczka. Nie ma problemu z podawaniem, jest bardzo wydajna. Ja dostałam przykaz podawania sieczki do każdego posiłku. Obecnie mój wrzodowiec stoi na samym musli i meszu, a i tak do każdego posiłku dostaje sieczkę. Na drugie śniadanie dostaje samą  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Maj 13, 2015, 11:28:48
http://www.frizo.eu/artykuly/ogolne/zywienie-koni.html

troszkę informacji, może komuś się przyda. gnieciony jęczmień mogę polecić. daje energię, jak owies, a nie powoduje "płoszków" u mojego rudego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 13, 2015, 11:54:08
dziś strasznie wieje - odpuszczam jazdę bo koń taki sobie. Powoli się uczę odczytywać pogodę :)
zastanawiam się nad zakupem kredy, 30kg za jakieś śmieszne grosze. Ile się tego daje, po łyżce do posiłku?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2015, 12:12:29
Gillian, zależy ja zaczynałam od większej ilości i obserwowałam z tym że miałam prostsze zadanie bo łykacz i im mniej łykał tym mniej podawałam, zaczynałam od 5-6 łyżek stołowych, po dłuższym czasie wychodziło mi po 2 łyżki do każdego posiłku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 13, 2015, 14:37:59
To kupię na próbę, 12zł nie majątek. Koń jadł bez problemu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2015, 14:39:09
tak, tylko ja kupowałam tą granulowaną bo taka mielona jest bardzo sypka i puszysta i trzeba lekko moczyć


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 13, 2015, 14:40:48
zmieszam z wysłodkami, to powinno być ok?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2015, 14:47:36
będzie oki  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 14, 2015, 09:07:24
Gillian ja chyba niedługo też staje się expertem meteorologicznym mija klaczunia bardzo pokazuje mi swoje odczucia pogodowe, teraz chyba po prostu będę dawać gluta codziennie a nie co drugi dzień - kiedyś też podawałam kredę ale potem jakoś nie dostawała wysłodków i nie bardzo miałam jak podawać a moze znowu zacznę..polecacie ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 14, 2015, 14:58:31
ja nie podaje juz kredy, bo efekty byly zadne, a w dodatku gniady nie chcial jesc paszy jak wyczul krede. Po konsultacji z nasza wet okazalo sie, ze kreda dziala, ale bardzo krotko w zasadzie tylko przez kilka minut po zjedzeniu, wiec przestalam dawac, skoro u nas i tak nic nie dawala :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Maj 14, 2015, 15:40:43
O co chodzi z tą pogodą??? :emoty327:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 14, 2015, 16:39:54
Konie wrzodowe zle sie czuja podczas zmian pogody. Wszelkie burze, zmiany frontow odbijaja sie na ich samopoczuciu. Ja juz mam dosc tej pogody :/ nagle z 28stopni spada na 5 stopni, do tego burze, slonce, burze i tak na zmiane... Ja sie zle czuje a co dopiero biedne wrzodki...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 16, 2015, 14:03:30
Podawał ktoś z Was GastriAid NAFu? Szukam opinii osób, które ten preparat stosowały, i nic na całej re-volcie nie mogę znaleźć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 05:46:05
Dziewczyny, podajecie swoim koniom non stop suplementy typu Pronutrin itp? Czy raczej jak widzicie, ze kon sie zle czuje? Ewentualnie, ktory srodek wychodzi najtaniej, bo jak widze wszystki ok 300zl na niecaly miesiac  :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 19, 2015, 07:38:24
xequus, no nie ma takiej potrzeby jeśli wrzody zostały zaleczone, chyba że dla swojego komfortu psychicznego ;) glut powinien załatwić sprawę plus ewentualnie osłona w trakcie stresu, zawody, wyjazdy etc..
osłonowe zaczynam dawać w listopadzie aby przetrwać zimę do mniej więcej marca, teraz jak są takie zawirowania pogodowe pilnuję mocno gluta co drugi dzień, i to wszystko
nie ma co konia który się zaleczył faszerować takimi suplementami całym rokiem bo może się okazać że na jesieni nic nie zadziała ...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 19, 2015, 09:31:12
Ja póki co podaje też tylko gluta oslonowo codziennie ale wiecie co mnie meczy mojemu koniurowi strasznie się odbija i to taki śmierdzący wyziew.. Czy u was tez tak ktoś ma?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 10:00:55
Wiem, wiem, ze nie warto faszerowac suplementami niestety pomimo zaleczeni wrzodow i codziennego gluta gniady jak go siodlam mega czesto ziewa, jak ubieram siodlo to caly czas i jest niezbyt chetny do galopowania w jedna strone. Wyglada nie zapeszajac jak paczus w masle, ale cos jest dalej nie tak. Na wiosne dostal najslabsza kuracje profilaktycznie omeprazolem i bylo okej. Zastanawiam sie, czy nie podac mu jej znowu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 19, 2015, 10:27:31
możesz jeśli wsiadasz i chcesz żeby koń czuł się lepiej
co do wyglądu, ziewania, apatyczności i temu podobnych zachowań, pisałam już wcześniej ale konie posiadają tzw. pamięć bólową która kojarzy im się w tym wypadku z siodłaniem, z dociskaniem popręgu, z zagalopowaniem na daną stronę ooo bo bolało, trzeba to przepracować na spokojnie żeby koń "zapomniał" że bolało ;)

Monnowot, kwasy czy coś innego ?  dziwne konie nie bekają raczej obstawiam łykanie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 19, 2015, 10:47:43
famka ale łykanie to nabieranie powietrza nie? a jej sie najnormalniej odbija tak jak np wlasnie osobom z refluksem czuc kwasowosc.. :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 11:38:58
famka, pamietam, bo tez sie wtedy wypowiadalam odnosnie zapamietania na zasadzie czynnosc=bolesnosc, ale to jest cos innego, bo moje przewrazliwienie to jedno, ale przedtem nie ziewal, trenowalismy i byl jak nowonarodzony ;) a teraz znowu jakas zmiana na gorsze i niechec do mnie i treningow...


Ja juz sama nie wiem na ile sobie wmawiam, a na ile on w kulki leci, bo widzisz, ze mu odpuszczam  :zemdlal:
Jeszcze troche i wyladuje w psychiatryku :emoty327:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 19, 2015, 12:32:53
xequus, haha normalka, ja miałam to samo, każdy pierd konia i spojrzenie nie takie, to mnie nosiło że na bank coś się dzieje, po odstawieniu konia na padok dwa barany i galopem do kolegów  8| o tak to wyglądało, srutu trutu one są cwańsze jak my  ;)

myślę że mają słabsze dni przez tą idiotyczną pogodę dziś znowu fronty burzowe ale trzeba się nauczyć odróżniać kiedy nas robią w kulki a kiedy faktycznie coś się dzieje ;)

Monnowot trudno określić nie widząc co ten twój koń robi


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 19, 2015, 14:24:54
Co moj kon robi - wiecej nie robi niz robi :D nie no jezdzimy rekreacyjnie jestesmy dodatkowo po dluzszej przerwie wiec powoli wracamy do regularnych jazd bardziej ujezdzeniowo niz skokowo od czasu do czasu jakies niewielkie krzyzaczki to taki kon typu rodzinny i pode mnie i pod meza no i nawet pod 7 letnia corke, ja tez juz moze jestem przerwazliwiona i wet nam mowil ze potrzebujemy czasu na "odnowe" ze rok mamy jej dac ale ja to bym juz chciala zeby bylo fajnie, chociaz wiem ze juz nigdy tak fajnie nie bedzie i najgorsze jest to ze ona sama sobie krzwyduje jak ma gorsze dni to ucieka od jedzenia a wtedy jest jeszcze gorzej teraz jakos udaje nam sie zjadac wiekszosc 3 posilki i wiecej jej nie dam rady upchnac.. bo powaha i koniec - gluta wypije kolacje zje siatke siana na noc zje na padoku teraz sie juz pasie na trawie ze sniadaniem jeszcze opornie bo ona juz ma stresa ze konie beda wypuszczac i nie ma czasu zjesc do konca bo juz przy okienku wypatruje wyjscia, jak pojezdzimy to wlasnie tak jakby ja odgazowywalo bo i wyprozni sie i pobulka wiecej w jelitach i odbija jej sie tak calkiem serio jak czlowiekowi... taka wdzieczna klaczunia..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Maj 19, 2015, 14:52:08
Mojemu kilka razy zdarzyło się tak jakby beknąć. Słyszałam, jakby powietrze szło przez przełyk (coś jak u ludzi, czasami tak słychać, zanim się beknie) i odrobinę jakby wypuścił pyskiem, ale raczej bez zapachu, w każdym razie nic nie czułam.
Poza tym ma podobnie jak Twoja, jak tylko zmiana pogody, to od razu przestaje jeść pasze i dużo stoi w bezruchu.
Mojemu jeszcze zdarza się takie coś, co wygląda jak cwaniackie żucie gumy, najczęściej jak stajenny zbliża się z jedzeniem, wtedy przekrzywia żuchwę i zaczyna ciamkać.

edit. błąd


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 16:57:01
To znowu ja...  :lol:
Z ulotki Acid Protect " Prawoślaz w trakcie trawienia produkuje wydzielinę, która przylegając do ścian jelita chroni je."
Podawałyście swoim wrzodkom prawoślaz? Szukam jakiegoś tańszego zamiennika suplementów, bo finansowo już popłynęłam na tych wrzodach gniadego...  :zemdlal:
Prawoślaz jest cenowo przystępny i ze strony P.Podkowy "Ma działanie łagodzące i przeciwzapalne przy przeziębieniach, kaszlu oraz infekcjach układu moczowego i żołądka. Jest przydatny u koni z problemami trawiennymi. Ma działanie oczyszczające organizm."




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 19, 2015, 17:00:12
Niestety o prawoślazie (?) nic mi nie wiadomo. Mi wet polecił rokitnik. Koń jakby mniej podatny na to co się ostatnio dzieje za oknem. Wczoraj 25 st. dzisiaj raz pada, raz świeci, a kary pobrykuje w karuzeli, a na padoku śpi  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 17:14:38
Jeszcze znalazłam ze strony o ziołach "Prawoślaz lekarski jest pożytecznym ziołem w medycynie naturalnej. Chroni oraz łagodzi problemy związane z błoną śluzową. Korzeń prawoślazu lekarskiego redukuje nadmiar kwasu żołądkowego, zwalcza wrzody trawienne oraz zapalenie żołądka.(...)Prawoślaz lekarski to również cenne zioło leczące problemy układu pokarmowego. Zioło to pomaga w leczeniu wrzodów trawiennych. " Brzmi zachęcająco :) wypróbuję, bo nie zaszkodzi, a może pomóż.

tulipan, widzę, że rokitnik też stosuje się przy dolegliwościach żołądkowych. Może zrobię gniademu mieszankę ziołową z takich właśnie ziół typu prawoślaz, rokitnik, mięta pieprzowa :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: siwaaa Maj 19, 2015, 17:42:24
xequus forumowy thenel sprzedaje zioła.W tym prawoślaz za ok 12zł  kg. Kupowałam, polecam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 19, 2015, 17:52:17
xequus to może być niezła alternatywa dla tych suplementów. Jak skończymy leczenie też będę kombinować  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 19, 2015, 19:39:21
A jak chcecie podawac ten prawoslaz bo u nas przemycenie czegokolwiek jest wrecz niemozliwe :) normlanie bez zaparzania? chyba nie - trzeba zaparzyc, ja to prawoslaz znam z mojej aptecznej strony ale jedynie w zastosowaniu chorob gardla, to fakt ma dzialanie oslaniajace sluzem oslania.

dzisiaj po tych naszych lamentach klaczunia miala wspaniale samopoczucie, zjadla pieknie sniadanie, pieknie obiadek wypila pol wiadra wody na raz do tego gluta tez wciagla, a jak dokladalam do siatki na noc to by sie zabic dala za siano i tak jej dobrze z oczu patrzylo ehh czemu tak nie moze byc zawsze ???!!!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 19, 2015, 19:49:04
Dziewczyny zioła stosuję już drugi sezon ale to już mówiłam niejednokrotnie  :P jeden minus to taki że trzeba stosować dłuższy czas aby zaczeły działać
z ziół mój wrzodek dostaje, miętę - regulującą trawienie, melisę - na wyciszenie układu pokarmowego, prawoślaz - jako osłonę (ale okresowo) i do tego całą zimę nasiona kozieradki i moim zdaniem to jest wystarczający zestaw dla wrzodowców, jeśli koń ma gazy i wzdęty brzuch bo tak też się zdarza bardzo często  dodaję anyż ale to tez tylko jak jest taka potrzeba i amen ! ;)
co do suplementów też pisałam że wiele próbowałam możecie poczytać wcześniej, na ten moment żeby nie obciążać końskiego portfela bardzo dobrym jest epona celluwell albo nettex gut balancer, tanie a się sprawdzają
a jeśli ktos jeszcze chce spróbować poza suplementami to mogę mocno zachwalić suszone wytłoki jabłkowe i marchwiowe (znajdują się one w skladzie każdego ale to każdego suplementu na wrzody) 
;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 19, 2015, 20:34:51
O mięcie pisałam jakiś czas temu- na większości ludzkich ziołowych stron jest podane, że zwiększa wydzielanie soku żołądkowego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 19, 2015, 21:03:36
Właśnie to samo miałam pisać. Wyczytałam przed chwilą, że mięta pieprzowa zwiększa wydzielanie kwasów żołądkowych  :ke: ... no nic, to mięte pieprzową skreślamy z listy must have :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 19, 2015, 22:29:40
Ja piję na poprawę trawienia, przyśpiesza, więc na pewno pobudza wydzielanie soków.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 20, 2015, 07:25:30
no nic powiem jeszcze raz, nie chodzi o samo wydzielanie soków ale o Ph


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 20, 2015, 08:16:20
famka biedaku co Ty z nami panikarzami masz  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 20, 2015, 08:21:26
oj tam oj tam  ;)
sama jestem panikarz  :hihi:

edit:
jeszcze żeby was uspokoić ;) proszę z miętą
http://www.opti-shop.pl/pl/p/Healthy-TUMMY-15-kg/200



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: olciiik Maj 22, 2015, 08:58:57
Mam pytanko. Planujecie może zamówienie abprazolu ze Stanów? Albo może któraś z was ma do odsprzedania saszetki? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 22, 2015, 09:03:43
Zamówienie będzie we wrześniu. Chyba stronę czy dwie temu ktoś się ogłaszał, że ma na sprzedaż :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 22, 2015, 21:40:03
oj tam oj tam  ;)
sama jestem panikarz  :hihi:

edit:
jeszcze żeby was uspokoić ;) proszę z miętą
http://www.opti-shop.pl/pl/p/Healthy-TUMMY-15-kg/200



famka, skąd masz informację ze Helathy Tummy jest z miętą? Nigdzie nie mogę znaleźć dokładnego składu.
I jeszcze odnosząc się do Twojego poprzedniego postu, że to nie chodzi o soki żołądkowe tylko pH- to nie jest tak, że im więcej soków tym niższe pH?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 25, 2015, 07:32:56
bezpośrednio z worka ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 25, 2015, 20:29:52
W takim razie albo mam problemy z czytaniem (co jest możliwe bo jestem krótkowidzem ;) ), albo mamy różne worki od tej samej sieczki- na moim nic nie ma o mięcie, za to jest o "ginger","oregano" i "alfa-alfa". Ale mięty brak, zarówno w opisie jak i składzie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 26, 2015, 21:44:36
Powiem Wam, że jednak mój koń w kulki leciał... Duże podziękowania dla Famki, że znowu mnie ogarnęła psychicznie ;) więc dobra rada dla wszystkich właścicieli wrzodków - nie ma co się użalać nad koniem o ile nie ma poważnych podstaw do tego  :emoty327: do tego stopnia mój sobie okręcił mnie wokół kopyta, że ostatnio jak poczytałam o tym, że konie wrzodowe mają problem z galopowaniem na prawo to już po kilku dniach nawet zagalopować nie mogłam, bo wielkie "halo" z jego strony, a ja od razu przypisywałam temu, że na pewno go boli i szukałam mu już stajni na emeryturę. Oczywiście na padoku hasał, biegał, galopował, brykał, a na treningu wielki męczennik  :emoty327: co dało mi do myślenia, bo niechętny to on był tylko do roboty, a i tak ma wielkie luzy z treningami. Wystarczyło przywrócić dyscyplinę, przejechać go do przodu i nagle zniknęło ziewanie przy siodłaniu, kręcenie się przy dopinaniu popręgu, a na jeździe koń chodzi jak złoto bez nawet zająknięcia się  8| dałam się jak głupia temu cwaniakowi po raz tysięczny...  :lol:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 26, 2015, 22:50:51
Ja też oszczędzałam mojego bo biedny taki smutny w boksie. Za to rozsadza karuzelę i daje czadu na padoku. Dzisiaj jak wsiadłam to ledwo tyłkiem dotknęłam siodła już seria baranów poleciała, potem nie chciał kłusować tylko podgalopowywał i furczał na wszystko. Taki obolały koń  :cool:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 27, 2015, 09:26:23
I ja też dałam się nabrać ewidentnie.
Histeryzuję przy każdym najmniejszym objawie, wszystko mi się wydaje podejrzane. Koń do najszczęśliwszym podczas pracy nie należy, pod koniec mam wrażenie, że zaraz padnie zdechnie i już nie wstanie, wlecze się noga za nogą aż do bramy pastwiska, gdzie puszczony wolno nagle dostaje skrzydeł i odgalopowuje waląc z zadu pod niebo. Takiego samego doładowania magicznie dostaje w terenie, zapierdziela aż trudno anglezować, najlepiej by tylko galopował. Zawsze mam dylemat czy się szczypać z nim czy nie. A jak się okaże, że go coś boli a ja tu z batem wjeżdżam i go zmuszam - no zjadłoby mnie sumienie. W całej tej chorobie największy problem mam ze sobą... :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Maj 28, 2015, 15:25:49
Wiecie co to chyba my mamy jako wlasciciele mamy wiekszy problem niz te nasze koniury - psychiczny oczywiscie :P u nas to samo klaczunia pieknie sie pasie calymi dniami zjada wszystko ze smakiem potrafi pobiegac sama od siebie ale jak ja mam do pracy wziac to nagle stop klatka i juz markotnieje a ostatnio ja tak z zaskoczenia wzielam do pracy i dalo sie - dalo bez zadnych protestow itp teraz troche sie martwilam ta gorsza pogoda ale w sumie jakos nie odczuwalne to u nas bylo - balam sie bo mokra trawa i w ogole ale chyba nawet jej to posluzylo. mam pytanie bo w lipcu chcemy wyjechac na wczasy i musze znalesc jakas alternatywe do terazniejszego karmienia - w sensie cos bardziej prostego niz wyslodki z otrebami, widzialam z pro-linen jeczmien eksutrudowany z lnem i jakbym te wyslodki zastapila tym oczywiscie plus sieczka i niewielka ilosc owsa? testowaliscie cos takiego? czy moj wybredny smakosz to zje??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Maj 28, 2015, 21:03:41
Pilnie kupie 200 saszetek abprazolu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 28, 2015, 21:50:46
Dziewczyny ja wierzę w pamięć bólową. Dzisiaj to samo - wyczyściłam całego konia i było ok, nawet siodło założyłam to nie zauważył bo był zajęty sprawdzaniem zawartości wiaderek przy boksie. Podeszłam z ogłowiem i bach - ziewanie, od razu głowę zwiesił i posmutniał. Wsiadłam, postępowałam był niechętny. Tylko zakłusowałam i wrzucił 5 bieg  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 28, 2015, 22:18:14
U nas było tak samo ;) ale znowu zaczęłam trzymać dyscyplinę, bo przez to użalanie się i przejmowanie nim dałam mu wejść sobie na głowe... i jak ręką odjął! Koń chodzi jak złoto, nie ma ziewania, nie ma kręcenia się przy dopinaniu popręgu ;) co śmieszniejsze nawet na treningach mi nie jęczy i nie stęka... więc to też musiało być udawane  :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Maj 29, 2015, 20:47:16
Pilnie kupie 32 saszetki omeprazolu! Prosze na pw jesli ktos by mial.albo Tel 665061130


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Czerwiec 08, 2015, 21:00:06
Czy podczas stosowania preparatów na stawy podajecie coś osłonowo na żołądek?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Czerwiec 09, 2015, 07:26:52
Murmel a co chcesz dac na te stawy? Wiesz ze czarci pazur odpada?

Ja teraz musze cos podac, wybrałam to http://dromy.pl/DROMY-ARTRO-900g,p,12 tylko zstanawiam sie czy ta boswelia jest bezpieczna? Ktos wie?  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 09, 2015, 07:41:25
Evson, może to coś pomoże

http://rozanski.li/?p=1240

edit: no i z jednej strony produkcja soków i żółci a z drugiej "przydatność wyciągów z Boswellia serrata i Boswellia carteri w leczeniu owrzodzeń jelita grubego, zespołu jelita drażliwego"
myślę że warto jednak coś podać ochronnie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Czerwiec 09, 2015, 13:15:12
Evson EQUIMINS Flexijoint Liquid with Bromelain, w zeszłym roku podawałam Superjoint H.A.

famka co byś proponowała osłonowo? Czy sam glut siemieniowy wystarczy? U nas zmiany w żołądku były małe,  więcej kłopotów mamy z nogą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 16, 2015, 11:56:20
Moim zdaniem najlepszą ochroną jest glutek, a w wypadku konieczności dodatkowe osłony to Ulgastran taki dla ludzi.




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 16, 2015, 15:14:48
Karmi ktoś Brandonem XS? Znalazłam tylko jakieś szczątkowe informacje  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 16, 2015, 17:48:23
Nie wiem czemu, ale wydaje mi się, że nie jest już dostępny w PL.. Albo mylę nazwy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 16, 2015, 18:31:54
ale oczywiścię że jest na nowo dostępny
http://hippovetpl.shoper.pl/pl/p/BRANDON-XS-standard-25-kg/119
dawałam ale jakiś cudów nie uświadczyłam ;)jest to jednak jedna z lepszych pasz dla koni po przebytych chorobach, natomiast postać peletu trochę mnie odstarasza bo wrzodowce peletu nie powinny dostawać, dlatego wolę musli strukturalne i zdrowsze i smaczniejsze i bezpiecznijsze i wiem co daję koniowatemu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 16, 2015, 19:15:18
Skarmiłam jeden worek, więc jest dostępna  ;) Akurat pellet mnie nie odstrasza bo mity o przyklejaniu do ścian żołądka słabo do mnie przemawiają  ;) W dobie dzisiejszej produkcji nie odbiega od musli, te same składniki.

famka co to znaczy, że nie uświadczyłaś cudów? Głównie interesuje mnie jak utrzymanie masy na tej paszy  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Czerwiec 16, 2015, 21:35:10
tulipan ja tez dawałam po klinice ta pasze ale raptem chyba dwa worki wiec ciezko stwierdzic. Tzn na pewno nie był to granulat "o niczym" (tak jak np besterly, masters na moim koniu kompletnie sie nie sprawdzają) jedna z lepszych pasz, ale w tej cenie wole jednak saracena.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 16, 2015, 22:04:09
A co Saracena podajesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 17, 2015, 07:17:12
tulipan, to że nie było efektu wow, myślę że gdyby skarmiał rok czasu dopiero można by coś stwierdzić, czy działa na bebchy i na masę
co do peletu niestety jest dużo bardziej ciężko strawny niż musli np. i to do mnie przemawia przy chorych bebechach


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Czerwiec 17, 2015, 07:53:23
tulipan, ja podawałam Brandon XS ok 3 worki, ale mojemu koniowi przestał smakować, całkiem odmówił jej jedzenia.
Teraz podaję Saracena Re-Leve, Dodsona Convalescent (na szczęście znowu dostępnego) i jęczmień ekstrudowany - te pasze mu się nie nudzą i wygląda po nich dobrze :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 17, 2015, 08:09:13
Famka, ale pelety hipollyta na prawdę są robione jak musli i w niczym od nich nie odbiegają. Dlaczego maja być cieżko strawne?

Hanulek - dzięki za odpowiedz  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 17, 2015, 08:41:31
tulipan, chodzi mi o formę pellet - musli strukturalne, które np. zawiera elementy sieczki, różną formę i wielkość, no jak by nie patrzeć jest to jednak pellet, i dalej idąc moim (zaznaczam moim) ;) myśleniem konie wrzodowe czy te nerwowe, bo zwykle jedno idzie z drugim w parze, taki koń bardzo często nie żuje spokojnie i dokładnie, nie memla dokładnie a co za tym idzie pellet może nie zostać rozdrobiony do końca i będzie w jakiejś części podrażniał żołądek   


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 17, 2015, 09:26:52
Mi też weterynarz mówiła, żeby nie podawać granulatów/pelletu, bo koń go nie rozgryza i może się przyklejać do ścian żołądka i podrażniać. Ogólnie stwierdziła, że mogę podawać wszystko owies, muesli itp, byleby nie granulat.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 17, 2015, 19:22:17
Pytanie nie aktutalne bo będę czarnego stawiać na Brandona XP jednak  ;)

famka jasne, każdy może mieć swoją opinię. Tylko nawet u koni nerwowych pelet nie podrażnia żołądka. Chyba, że są jakieś badania, które to potwierdzają? Mogę nie wiedzieć. Przy wrzodowcach ważne jest ph i podrażnianie w charakterze zwiększania wydzielania kwasów, a nie mechaniczne tarcie pokarmu  ;)

Obecnie pelety produkowane są w temperaturze poniżej 40 st., więc dokładnie tak jak musli. Największym plusem peletu jest fakt, że koń zje wszystkie obecne w nim pierwiastki bo są sprasowane. Natomiast w musli są w postaci proszku, który może opaść lub zostać wydmuchany. Mimo dodatku melasy, który tą paszę skleja  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: whisperer13 Czerwiec 18, 2015, 20:24:10
Jako, że pracuję w sklepie, to mam opinię z pierwszej ręki.
Brandon zyskuje coraz lepsze opinie i coraz więcej klientów karmi nim konie z problemami wrzodowymi, a także te, które są w klinice np po zabiegu. Brandona rekomenduje klinika w Buku  (Przewoźny ) oraz  ostatnio dowiedziałam się, że klinika w Śremie (Złoto)
Jeden raz zdarzyło się, że koń odmówił zjedzenia kolejnego worka, ale był to koń bardzo wybredny i w porównaniu do innych pasz to i tak był cud, że zjadł kilka opakowań. Częśc klientów, która woli musli wybiera Equigarda.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 18, 2015, 20:27:00
Dziękuję, cenna opinia  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Budlejowe_love Czerwiec 21, 2015, 11:45:17
Witam wszystkich , podejrzewam u swojego konia wrzody czy jesteście mi w stanie polecić dobrego gastrologa z Warszawy lub jej okoloic ? (Gdybym jednak nie trafiła w wontek proszę o skierowanie mnie do właściwego)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mikstura Czerwiec 21, 2015, 12:14:34
Do gastroskopii z Warszawy i okolic polecam z Centrum Zdrowia Konia: dr Wysocka i dr Dukacz i z SGGW dr Dziekan


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Budlejowe_love Czerwiec 21, 2015, 19:18:10
Mikstura Bardzo dziękuję  :kwiatek:

Jeszcze jedno pytanie . Orientujecie  się może mniej więcej w jakich kwotach mieści się diagnostyka tego schorzenia ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Czerwiec 21, 2015, 21:23:49
u nas gastro plus omeprazol 800 zl wyszlo


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 21, 2015, 22:24:17
To zależy gdzie, ale zazwyczaj kwota badania waha się między 300 a 500 zł  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 22, 2015, 05:53:27
plus 6 tygodniowa kuracja, okolice Warszawy gastro to koszt około 600 zł


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Juliaaa Czerwiec 22, 2015, 07:26:49
ja również karmiłam brandon xs, klacz wybredna, ale tą paszę jadła chętnie. Equigarda nie chciała jeść. Słyszałam, że granulaty zalepiają ścianki żołądka i przez to nie można ich podawać wrzodowcom. Niemniej jednak mam zaufanie do St. Hippolyta i postanowiłam wypróbować brandon xs - żadnego pogorszenia stanu nie było.

Za gastroskopię płaciłam 6 lat temu 550 zł., ale musiałam konia zawieźć do kliniki na badanie. Teraz weci w podobnej cenie dojeżdżają do stajni.
Nie dajcie się naciągnąć na leki od wetów, to samo można sobie załatwić chociażby na r-v przez dołączenie się do zbiorowego zamówienia na saszetki z omeprazolem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: whisperer13 Czerwiec 23, 2015, 19:57:48
Jeżeli chodzi o granulaty, to na szkoleniach z hippolita informują, że teraz pelety , szczególnie te lepszych firm, są robione w inny sposób i nie szkodzą koniowi. (Myślę, że pasza dla wrzodowców miałaby inną postać, gdyby tak się działo.) Do tego przewagą pelletu jest to, że niektóre cenne składniki mogą być "zamknięte" tylko w pelecie, w musli nie wszystko można zawrzeć oraz niektóre składniki, witaminy są dosypywane luzem i mimo, że są sklejane melasą to często opoadają na dno i koń ich nie zjada.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Budlejowe_love Czerwiec 25, 2015, 21:26:55
Znacie może jakiś zamiennik dla pronutrinu ? Potrzebuję czegoś bardziej osłonowo niż leczniczo . I czy w wypadku jak nie będę mogła dostać pronutrinu na już to czy siemie lniane chwilowo będzie w stanie załagodzić sprawę ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 26, 2015, 07:02:26
Budlejowe_love, wiele razy tu się pisało już i siemieniu, działa osłonowo i łagodząco, wszystko zależy na jakim etapie są wrzody, pronutrin jest wycofany ze sprzedaży w PL, a moim zdaniem są inne lepsze środki ochronne 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Budlejowe_love Czerwiec 26, 2015, 07:24:50
famka , skoro znasz lepsze środki to może podzielisz się jakie ? ładnie proszę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 26, 2015, 07:26:46
tulipan, osłaniać żołądek, eliminować stres ;) na rynku jest sporo specyfików, prawda jest taka że trzeba wypróbować kilka aby przekonać się samemu co służy danemu koniowi ;)
do wyboru :
Dromy Gastroline
NAF GastriAid
Cortaflex Uls Gard Regular Solution
Audevard Ekygard w postaci na cały miesiąc lub pasta jednodniowa (na zawody np. ;) )
EPONA Celluwell
DERBYMED Ulcosan
i wiele wiele innych



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Czerwiec 26, 2015, 11:15:45
Potrzebuje leki na wrzody oslonowo do terapii sterydem. Ktoś będzie zamawial?  Ile tego trzeba na ok 2 miesiące?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 26, 2015, 11:24:16
escada, przemyśl podawanie sterydu nebulizatorem - może da się wypożyczyć. Ja wstępnie rozmawiałam z Blanką Wysocką i przy wrzodach zaleciła podawanie właśnie tak - zresztą unika się wtedy także zagrożenie ochwatem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Czerwiec 26, 2015, 11:42:24
Rozważam,  liczę koszty jednej i drugiej opcji
 No i nie wiem jak zdobyć ten steryd wziewny z refundacja NFZ bo inaczej cena kosmiczna a potrzebuje 25-35 opakowań...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lecytyna Lipiec 09, 2015, 09:20:02
Rozważam,  liczę koszty jednej i drugiej opcji
 No i nie wiem jak zdobyć ten steryd wziewny z refundacja NFZ bo inaczej cena kosmiczna a potrzebuje 25-35 opakowań...
Napisz na priv, może pomogę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Kabraksija Lipiec 21, 2015, 22:33:48
hej mam sprawę życia i śmierci, czy ktoś ma odsprzedać abprazol. Bardzo pilne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Lipiec 29, 2015, 09:56:49
Jak wspomóc konia w sytuacji stresowej (kontuzja), była też krótka głodówka ze wzgledu na sedacje, dwa dni leków przeciwzapalnych oraz dużo stresu przy badaniach .. ? Widze że poziewuje i stracił troche masy. Ulgastran, siemie i sieczka z lucerny wystarczą czy zrobic kuracje omeprazolem na minimalnej dawce?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Lipiec 29, 2015, 10:59:21
Ulgastran, siemie i sieczka z lucerny wystarczą czy zrobic kuracje omeprazolem na minimalnej dawce?

Powinno wystarczyć to pierwsze. Najlepiej jak wiadomo że będzie sytuacja stresowa dać ulgastran wcześniej. Tj. jedzie do nas wet którego koń nie lubi lub ma zrobić coś nieprzyjemnego (nawet jeżeli to jest tylko zdanie konia ;) ) dać ulgastran już przed wizytą, a potem kontynuować podawanie do wykończenia butelki lub jak leczenie/stres się przedłuża również przedłużyć opakowanie. U mnie taka metoda sprawdza się świetnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Lipiec 29, 2015, 22:21:32
Macie u swoich wrzodowców takie objawy jak niechęć do wyciągania nóg do tyłu (zadów) i do przodu(przodów)?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 30, 2015, 10:19:08
Do tyłu zadów mój ma niechęć, ale to nie od wrzodów tylko od szpata.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cyga Sierpień 12, 2015, 19:36:46
Mój też nie chętnie wyciąga tyły i też ma szpata. Aktualnie wrzody śpią, nawet nie łyka, ale nogi ciągle nie lubi wyciągać. Z wyciąganiem przodów problem nigdy nie był.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Sierpień 14, 2015, 08:56:07
Będzie ktoś robił zamówienie Abparazole Plus w najblizszym czasie? Jestem chetna na 100 saszetek :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 14, 2015, 11:22:46
będzie zamówienie niedługo :) we wrześniu, o ile dobrze pamiętam?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 22, 2015, 09:21:11
U nas od rana brzuch boli. Śniadanie nie dokończone, siano po nocy zostało. Koń odmówił wyjścia na padok. Stoi i zamula. Dla kogoś z boku pewnie wygląda to niewinnie ale znam swojego zwierzaka i już po oczach widzę, że coś go męczy :( kupa poszła, siano skubie, wody popił. Patrzymy :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bhdemeter Sierpień 22, 2015, 18:21:52
Przerobiłam konia z wrzodami i powiem tak jest to bardzo nie ciekawe i bolesne dla konia.
Na pewno co mogę poradzić zero zielonej trawy bo to tylko pogarsza stan.

Ludziom z wrzodami podaje się papki i kleiki . Ogólnie ścisła dieta i niestety koni też się to dotyczy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 22, 2015, 19:01:53
Cytuj
Na pewno co mogę poradzić zero zielonej trawy bo to tylko pogarsza stan.

Głupoty piszesz ;) dla konia z wrzodami najlepszym lekarstwem jest siedzieć całymi dniami na pastwisku i żreć trawy ile chce i kiedy chce. Inaczej to konie żyjące na pastwiskach, a nie konie sportowe miałyby największy odsetek chorujących na wrzody, a jest wprost przeciwnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 22, 2015, 20:46:36
Konie to nie ludzie. Wrzodowce powinny jak najdłużej siedzieć na dworze i na trawie. Ścisła dieta to przede wszystkim ograniczenie ziaren, częste karmienie treściwa i duuuuzo włókna. Plus mesz / siemię. Mój w takim układzie czuje sie swietnie, rownież na i po zawodach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 22, 2015, 21:41:14
Na pewno co mogę poradzić zero zielonej trawy bo to tylko pogarsza stan.

włahahah mój koń obśmiał się jak norka jak to przeczytał

a poważnie u nas też zaczeło się lekkie przepuszczanie, obstawiam że to zmiany pogody i fronty, zaczynam się znów bać przed jesienią


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ajstaf Sierpień 23, 2015, 07:40:53
Mój koń nie ma zdiagnozowanych wrzodów, ale jest łykaczem. Jeśli mu się zapewni odpowiednie warunki, to nie łyka w ogóle. I żeby tak było, to nie może chodzić na trawę na dłużej niż 5-6 godzin, bo trawa w nadmiarze podrażnia mu żołądek. Kilka dni chodzenia na trawę na cały dzień i koń kombinuje z łykaniem. Także różnie to bywa z tą trawą. Każdy koń jest inny.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 23, 2015, 08:32:44
Pytanie tylko, czy faktycznie ma tam trawę. Bo jeśli stoi 5-6h na padoku,a niekoniecznie jest tam fajna i zjadliwa trawa to mu się nie dziwię, ze łyka ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 23, 2015, 08:34:51
I zależy jaka trawa pewnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ajstaf Sierpień 23, 2015, 08:44:31
5-6 godzin, to jest tyle ile może chodzić po trawie. Powyżej tego czasu już nie. Chodzi mi nie o jakiś trawiasty padok, na którym nie ma co jeść, tylko o pastwiska. Mam tego konia 13 lat, więc naprawdę trochę go znam. Najbardziej mu służy jak chodzi na kilka godzin na trawę, a resztę czasu na jakiś bardziej wygryziony padok, na którym ma stały dostęp do siana. Też mi się to wydawało dziwne, ale każda próba puszczania go na cały dzień na pastwiska kończy się kombinowaniem z łykaniem. Nie będę go na siłę uszczęśliwiać.
Chciałam tylko zwrócić uwagę, że każdy koń jest inny i co innego mu służy lub nie służy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 23, 2015, 09:13:43
Na twoim miejscu poszukałabym innej przyczyny takiego zachowania jak łykanie i wrzody bo prędzej wygląda mi to na ból spowodowany przeładowaniem jelit a nie wrzody


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ajstaf Sierpień 23, 2015, 09:55:37
Mój koń jest pod stałą kontrolą wet, więc na szczęście nie muszę szukać w sieci przyczyn jego zachowania. Nigdy w życiu nie miał kolki ani bólów kolkowych i mam nadzieję, że tak pozostanie  :kwiatek:.
Obecnie się czuje dobrze i nie łyka  ;).
Może Bhdemeter, też trafiła na jakiś egzemplarz, który gorzej się czuł po trawie. Myślę, że trawa może mieć bardziej kwaśne PH niż siano. Może ktoś ma na ten temat informacje ? W sumie ciekawa sprawa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Sierpień 23, 2015, 13:42:21
A ja nie wiem jak z trawą, ale od siebie dodam ze polecam podawanie dużej ilosci sieczki (u nas Dengie) do posiłków. Kon stał teraz w boksie przez 3 tyg i ogolnie ostatnio ma słaby czas a robi się pączek.  8| Wiem ze konie normalnie tak mają ze tyją jak stoją w boksie ale mój jest taki ze jak ma przerwe w robocie a nie daj Boze stoi to chudnie az do szkieletu. A teraz wyglada super, no moze oprocz tego ze nie ma mięśni.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 24, 2015, 12:37:04
 :strzałka: zamówienie zbiorowe

Ponieważ przesyłki z omeprazolem są ostatnio raczej "długoidące" najwyższy czas zabrać się za nasze zamówienie

Wszystkich chętnych proszę o PW z orientacyjną ilością saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Sierpień 25, 2015, 06:45:06
Mój kon sieczka dengie pogardzil na całej linii. Potem pogardzil swoją ulubioną pasza Hipolita, a wczoraj kolka wzdeciowa. A wygląda jak pączek ostatnio wiec ciężko mi uwierzyć że to znowu wrzody...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 25, 2015, 06:50:04
escada, u mnie wczoraj zagazowanie i wzdęcie, bez lonży się nie obyło, póki gazy nie zeszły koń osowiały, i jaką dziś mamy pogodę ? do bani z niskim ciśnieniem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 25, 2015, 07:04:54
Moja też 3 dni temu się zgłosiła. Tylko u nas wrzody to już tylko wywijanie wargi i mniejszy apetyt. Od dwóch lat mi się nie położyła. I omeprazol w akcji...
Ogromnie się cieszę że udało mi się ją wyleczyć na tyle że kolki zostały praktycznie wyeliminowane. Ale to już 6 lat od diagnozy i tego g**** chyba nie da się wyleczyć na 100%  :smutny:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 25, 2015, 07:11:05
no nie da się, najgorsze jest to że koń nie powie ... :(
cały czas tylko się zastanawiam czemu w tym roku tak wcześnie pokazują :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 25, 2015, 07:12:40
Moja zawsze o tej porze, późna wiosna i późne lato, tak to cały rok spokój


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 25, 2015, 07:22:40
kurcze a u mnie późna jesień, szaruga pogodowa albo wczesna wiosna ale to mniej, najgorsza jest jesień


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 25, 2015, 08:22:26
Ja już podaję omeprazol, pod siodłem nie męczę, nie jedziemy na zawody, znowu przerwa. Masakra. Ech :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 25, 2015, 08:25:29
Moja pod siodłem od 8 lat nie chodzi, jedyną pożyteczną rzeczą jaką robi to rodzi źrebaki ale wrzody nie odpuszczają


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 25, 2015, 08:27:59
Ja odpuściłam mocno wymagania, jeździmy lajtowo, czasem coś poskaczemy, raz byliśmy na zawodach w stajni obok mnie, tydzień w lipcu na wyjeździe i tam niestety jadł owies parę dni :/ czuł się naprawdę dobrze, nic nie pokazywał. Od paru dni nie ten sam koń, jakiś zgaszony. No nic, siodło na kołek póki co.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Sierpień 25, 2015, 09:54:40
U nas na razie spokój ale wczoraj nie byłam więc nie wiem tak na prawdę. Pogoda jakaś dziwna u mnie rano konie w pracy jakieś popocone mimo że jest chłodniej, coś musi być z ciśnieniem. Jaka dawka ome zrobić kurację na jesień gdyby się okazało ze nie mamy kompletnie żadnych niepokojących objawow?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 25, 2015, 09:57:07
po 1 saszetce - ja na moją kluchę 170 cm daję po jednej czy się coś dzieje czy nie i działa w obu wypadkach


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Sierpień 25, 2015, 11:12:10
Czyli nie tylko u mnie od wczoraj takie jaja. U nas przeszło po 40 ml pyralgivetu, w nocy dużo kup i brzuch zszedł.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 25, 2015, 11:15:49
U nas na razie spokój, ale koń caly dzień ma pastwiskach i co drugi dzień glut.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Sierpień 25, 2015, 12:14:39
u nas tez zmarkotniala klaczunia nie mowie o jezdzie w podczas jazdy to diabel wcielony ale teraz jeszcze ruja do tego doszla i zauwazylam ze przy rui tez taka mniej chetna do zycia, powoli tez mysle na zrebakiem ale dopoki nie dorobimy sie swojego domu ze swoja stajenka to odwlekam mysl o zazrebieniu a z drugiej strony mysle ze moze i byloby lepiej bo przy rui objawy jakby sie nasilaly ? czy to moze miec jakiekolwiek powiazanie? moze to nie same wrzody a jakies sprawy ginekologiczne??? znowu nadchodzi jesien i tysiac pytan do ...??!!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 26, 2015, 11:30:02
 :strzałka: zamówienie zbiorowe

Chętnych proszę o zgłaszanie się na PW


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Sierpień 26, 2015, 12:38:23
U nas to jednak nie wrzody a siano, drugi kon tez zakolkowal a nie jest wrzodowcem.

Edit bo brzmi jakby dostały splesniale ;) siano wygląda super i jest z naszych łąk, tegoroczne, ale to jedyne co łączy wszystkie wzdete u nas konie. Ciesze się ze to nie atak wrzodów...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Sierpień 28, 2015, 20:48:11
Na twoim miejscu poszukałabym innej przyczyny takiego zachowania jak łykanie i wrzody bo prędzej wygląda mi to na ból spowodowany przeładowaniem jelit a nie wrzody

Dopytam z ciekawości- w jaki sposób łykanie pomaga na ból z przeładowania jelit?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 31, 2015, 07:53:26
 :strzałka: lista chętnych na zamówienie zbiorowe omeprazolu
Heniulek
Gillian
wequus
Kedil
Dzolka72
Chiquita

600 saszetek się uzbierała, jeżeli nikt nie zrezygnuje.
Ktoś jeszcze? Jeżeli nie to zainteresowanym porozsyłam nr konta i działamy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 31, 2015, 08:08:03
Chiquita, spróbuj beknąć jak się przejesz , lepiej ? lepiej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 31, 2015, 09:10:56
A Shantowa? Pamiętam, ze pytała kiedy robimy zamówienie chyba 2 strony wstecz. Wyslalam jej pw, bo może nie zauwazyla.  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Sierpień 31, 2015, 10:11:25
Napiszę do Shantowa na fb jeszcze


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 31, 2015, 10:50:43
Kiedy startujecie z jesienną kuracją i w jakich dawkach?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 31, 2015, 11:04:18
Profilaktycznie 1saszetka przez 28dni. Ja planuje wystartować w połowie października jak trawa na pastwiskach nie będzie juz taka sycąca o ile wczesniej nie zacznie być markotny.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 31, 2015, 11:05:30
Mój na razie jest okazem zdrowia, ale w październiku mam zawody, więc myślę czy nie zacząć kuracji we wrześniu. Nie za wcześnie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 31, 2015, 11:13:14
Moim zdaniem trochę za wcześnie, ale to też zależy oczywiście od danego konia. Mój we wrześniu jest jeszcze okazem zdrowia, problemy zaczynają się koło listopada i wtedy też najbardziej chudnie i przez cala zimne aż do kwietnia wyglądał jak kościotrup. Czyli tak naprawdę jak juz zaatakuje go "jesień" to później nie może pozbierać się, atakuje go "wiosna" i dopiero wtedy do lata zaczyna się ogarniać. Oczywiście mam nadzieje, że z pomocą omeprazolu tego unikniemy w tym roku. Bo kuracja na wiosnę fajnie zadziałała.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 31, 2015, 11:15:57
Tak myślałam, że jak wystartuję za wcześnie z kuracją to mogę się minąć z faktycznym jego osłabieniem  :( No nic, będę obserwować  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 01, 2015, 14:54:29
Czy jeszcze ktoś bedzie zamawiał omeprazol w najbliższym czasie? Czy tamto zamowienie juz poszło?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 01, 2015, 15:06:03
Pisz szybko do Louisy, bo jeszcze raczej nie poszło ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 01, 2015, 17:54:41
Cały czas jeszcze można się zgłaszać. Jutro porozsyłam nr konta i zacznę zbierać kasę. Max na początku przyszłego tygodnia chciałabym zrobić zamówienie, bo tam z czasem realizacji i przesyłki nie jest ostatnio za fajnie i omeprazol pewnie przyjdzie za miesiąc.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 01, 2015, 19:07:37
Mogę dać wrzodowcowi paszę ziołową/oddechową czy są jakieś przeciwwskazania?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 01, 2015, 20:26:05
Ile jest gram w jednej saszetce? Nie wiem ile mam wziąć... W zaleceniach mam napisane 2,1 g raz dziennie przez 4 tygodnie, potem przez 3 następne połowa dawki. I ile moze leżeć to w saszetkach? Brać jakis zapas?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 01, 2015, 20:36:06
700 mg w saszetce, czyli po 2 saszetki przez 4 tyg potem po 1 przez 3 tyg

W zaleceniach na pewno masz "g" czy raczej "mg"?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 01, 2015, 20:39:10
"g"
Czy takie zalecenia brzmią rozsądnie? Są duże zmiany w cześci bezgruczolowej żołądka.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 01, 2015, 21:07:49
leczniczo 4.0 mg/kg zawsze ! czyli koń o masie 600kg powinen dostać 2400 mg, jedna saszetka to 700 mg,  3-4 saszetek na konia o masie około 600 kg


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 01, 2015, 22:19:26
Dziękuje!  :kwiatek:
Z tego co mi wychodzi to tak ze 150 saszetek powinnam zamówić, prawda?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 01, 2015, 23:48:39
Nikas, brzmi ok, ja miałam przykaz dawać 4 dziennie przez 28 dni, na wiosnę i jesień po 2. Zmiany były bardzo duże w żołądku.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 02, 2015, 07:17:04
Dziękuje bardzo  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 08, 2015, 13:19:25
https://www.facebook.com/cavalor.il.5/videos/265616323584763/ (https://www.facebook.com/cavalor.il.5/videos/265616323584763/)

Fajnie zobrazowany problem wrzodów :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 08, 2015, 14:11:21
xequus, mam ten film u siebie zawsze na tapecie i powtarzam go jak pacierz od kilku lat  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 08, 2015, 14:52:56
Ja bym sobie to najchętniej narysowała na czole, bo już mam dość słuchania, że koń nie może jeść dużo siana, bo dostanie kolki/zgrubnie i ogólnie siana tylko trochę...  :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 08, 2015, 14:56:35
ja też słyszę takie rzeczy na co dzień w szczególności że "koń szportowy" nie może jeść siana bo jest gruby ociężały i leniwy, i ni chuchu nie wytłumaczysz że wystarczy zmodyfikować dietę na "mniej a częściej" i "szportowy" nie musi stać o suchym pysku ;)

ale ja już tego świata nie dotykam i nie leczę ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 08, 2015, 15:02:04
Dokładnie... byleby mój miał siano cały czas, a reszta trudno... świata nie zbawię. Szkoda tylko, że takie herezje często słyszy się od właścicieli pensjonatów, więc prawda taka, że tylko konie w na tym najgorzej wychodzą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 08, 2015, 15:04:42
a no właśnie  ... sama prawda


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 09, 2015, 15:40:15
Jaka pasza dla wrzodowca po operacji kolki? Musi byc delikatna dla żołądka, ale i bardzo mało energetyczna,bo dwa miesiące stania, a jednocześnie cos zeby z konia nie zostały skóra i kości? Myślałam nad https://animalia.pl/dodson-horrell-convalescent-diet-20kg/szczegoly/10991/ ale czy jest odpowiednia na te wrzody? Oczywscie bedzie siemię do tego oraz leczenie omeprazolem.
Ktoś ma jakies podpowiedzi?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Wrzesień 09, 2015, 15:46:19
Poszukaj pasz Brandon.  Mają lecznicze karmy dla koni z problemami układu pokarmowego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Wrzesień 09, 2015, 22:40:14
Dzieki dziewczyny za pamięć. Ode mnie zamówienie na 200 saszetek. Re volta jak zwykle czujna ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 09:41:28
Przyszłam się poradzić. Wiem, że pewnie panikuję ale doświadczenie z wrzodowcami mam delikatnie mówiąc żadne.
Moja Ruda stoi na kwaterce oddzielona od stada bo uszkodziła jednego konia dość konkretnie i ma definitywny zakaz chodzenia ze stadem.
Dziś zaczyna 6 dzień kwaterowania. Denerwuje się jak konie przychodzą pić albo jak widzi człowieka.
Podkasała się i generalnie je siana mniej - mniej niż zwykle. Na kwaterce ma dużą siatkę z sianem. Nigdy nie była koniem jedzącym mniej.
Moja pytanie jest następujące - jak długo, mniej więcej, rozwijają się wrzody?
Zakładając, że sytuacja stresowa się utrzyma a koń nadal będzie w ciągu dnia jeść mniej.
Nie je owsa, więc to już coś. Dostaje sieczkę z lucerny i siano ile chce plus marchewki i jabłka (powinnam zabrać jabłka?).
Pewnie panikuję, ale wolę poradzić się teraz niż płakać później.  :S


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 09:47:48
Moja wetka mówi, że błona żołądka zostaje uszkodzona już po 6h bez pobierania objętościówki. Na Twoim miejscu podałabym po prostu jakiś preparat na uspokojenie, po one są, żeby w takich sytuacjach ograniczyć koniowi stres  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:06:16
Jakiś polecisz? Ona nie je zupełnie nic tylko kurcze, mniej.  :S


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:08:20
Jeżeli je to bym się nie martwiła. Polecam preparat z Hilton Herbs Calm&Collected  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:11:16
Czy powinnam na wszelki wypadek nie dawać jabłek?
Może powtarzam jakieś mity i bajania ale wolę się upewnić.
Dodać obiad z sieczki? Dostaje na śniadanie i kolację sieczkę plus siano.
W boksie ładnie i chętnie je (bo są konie hehe).
Edit: gdzie to kupić w Polsce? Bo mi same strony w UK wyskakują.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:14:00
Ja jabłek nie daję w ogólne, wrzodowcowi także. Jeśli nie je treściwej wcale to bym nie dodawała kolejnego posiłku. Dużo posiłków w ciągu dnia powinny mieć wrzodowce, które jedzą paszę treściwą. Jeżeli ma cały czas dostęp do siana to powinno być ok. Dałabym preparat uspokajający i glut z siemienia osłonowo  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:17:33
Dzięki! Muszę tylko go znaleźć w polskim sklepie.
Długo /dużo się go podaje? Tak już na stałe?
Co do diety jeszcze - marchew może być zamiast jabłek?
Edit: Ogólnie staram się ja trzymać na diecie cukrzycowej.
Cukier źle na nią wpływa wiec ta marchew to srednio.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:24:12
Niektórzy podają na stałe, ja w okresach wzmożonego stresu (zawody, transport) i w okresach kuracji lekami na wrzody (czyli wiosna i jesień). Podaję około 300g zalane wrzątkiem, koń dostaje ciepłe, ale nie gorące  ;) Marchew możesz spokojnie dawać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 10, 2015, 10:30:10
Euphorycznie, zamiast walić grubą kasę w uspokajacze kup magnez, czysty magnez, to powinno wystarczyć
co do diety siano siano i siano ! i wywal te siano z siatki daj z ziemi, wrzodowcy denerwują się także tym że siatki ciężej im idzie, za kilka dni jak ci się wyciszy, dopiero napakuj do siatki
co do jabłek świeżych nie daję, daję wytłoki z jabłek, lucerna także jest bardzo dobrym buforem dla kiszek, wysłodki, glut etc..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:35:03
Spróbuje bez siatki - w paśniku.
Ona zawsze lubila siatkę tylko teraz to nie ten sam kon.
Magnez? Poszukam. Każda rada cenna! Chcę jej jakoś pomóc.
Siemię kupię na pewno - czy dobrym pomysłem będzie dodanie trochę otrąb pszennych?
Jak często dawać takiego glutka i z jakiej ilości?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:36:41
Ja bym magnezu bez zbadania krwi nie podała. Chociaż wysoce prawdopodobne jest, że będzie niedobór. Cenowo wychodzi podobnie jak zaproponowane przeze mnie zioła.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:40:00
Tulipan a zdradzisz gdzie się w nie zaopatrujesz?
Może być na pw. Przydałaby sie probka żeby zobaczyć jak Ruda na to odpowie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:44:44
Kupuję te z Hilton Herbs - to gotowa mieszanka. Nie znam konia, który by źle zareagował na ten preparat. Jest na prawdę niezły i sprawdzony na różnych przypadkach, także tych z czołówki naszego kraju  ;)

Najpierw wywal siano z siatki, tak jak famka napisała i daj gluta. Jak się nie uspokoi to bym pomyślała o jakimś preparacie, ale raczej z tych ziołowych. Z doświadczenia wiem, że magnez przynosi efekt dopiero przy dużej dawce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 10, 2015, 10:46:24
Czysty magnez raczej nie pomoże, bo z opisu wynika że to nie jest nerwowy koń z natury tylko został postawiony w stresowej sytuacji.
Ja bym siano w siatce jak najbardziej zostawiła - większość znanych mi koni ma extra zabawę wyciągając siano i jest zajęta dużo dużej niż sianem luzem którego się nawpiernicza i jest najedzony ale na chwilę.  Zresztą jak lata po kwarerce to może zdeptać siano luzem i nie będzie miała nic. Każdy powinien na tyle znać swojego konia żeby wiedzieć która opcja będzie dla niego najlepsza
famka u Ciebe to już fanatyzmam zajeżdża czasami  :wysmiewa: a fanatyzm gorszy od faszyzmu  ;)

Czy jest pewne że koń się wyciszy? Ja mam jedna taką co na 100% by się nie wyciszyła jakby była daleko od koni.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 10, 2015, 10:50:53
Louisa, nie fanatyzm tylko przezorność i nadopiekuńczość pozostała po wrzodach mojego, ja po prostu więcej widzę jak posiadacz zdrowego konia, wiem wiem czasem to już zboczenie ale jak to mówią lepiej na zimne ...  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: anetakajper Wrzesień 10, 2015, 10:52:45
A nie można jej jakiegoś 1 konia wstawić?
Koń jednego konia musi zaakceptować.
A jak nikt nie chce ryzykować  to może ocwca ? :)
Tańsze od suplementów na uspokojenie, a efekt na dłuzszy czas ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 10:54:45
Najwyraźniej nie można  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:56:04
Poproszę o eksperyment.
Zostawienie siatki i siana luzem.
Ona zawsze lubiła siatkę ale teraz ciężko mi stwierdzić co będzie jej pasować bardziej.
Co do bycia daleko od koni - nie zmienię tego - ona jest terminatorem w stadzie niestety i nie może z nimi chodzić.
Mówiłam to od początku i gdyby mnie wtedy posłuchano i zostawiono ją na kwaterce...
Już mnie za to przeproszono co nie zmienia faktu, że mam problem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 10, 2015, 10:57:07
Ja rozumiem (doczytane w innym wątku chyba) że konie są w pensjonacie i wychodzą w jednym tabunie na pastwisko i nikt nie chce karać swojego pobytem na kwaterce żeby koń Euphorycznie miał dobrze.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 10:59:45
Louisa Dokładnie tak. Muszę szukać innych rozwiązań albo stajni - sama już nie wiem.
Ogólnie ze stajni jestem bardzo zadowolona i nie chciałabym jej zmieniać przedwcześnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 10, 2015, 11:01:50
A wygrodzić padok bezpośrednio przy padoku z końmi? to powinno załatwić sprawę. Też u mnie mieszkała spora cholera i jak chodziła koło koni było ok.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 11:03:35
Nie da się bo konie zanim dojdą z padoku z wodą na łąkę mają korytarz, którym sobie tam radośnie biegną.
Więc jak pójdą do wody a ona zostanie to pójdzie z taśmami - tutaj na kwaterce ma większy nieco prąd i więcej taśm.
Ona respektuje tylko prąd - porządny prąd.  :zemdlal:

Edit: chciałabym coś na już a w moim jeździeckim jest tylko pavo nerv control - warto to?
A może melisę spróbować?  :icon_redface:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 10, 2015, 13:03:13
Pavo nerv control ma bardzo słaby skład, szkoda pieniędzy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 10, 2015, 13:26:48
proszę bardzo
http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Tlenek-magnezu-paszowy-92/635
i mogę potwierdzić że działa na kilka różnych koni 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 10, 2015, 13:32:00
A tego ktoś próbował? http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Mieszanka-uspokajajaca-o-lagodnym-dzialaniu-ziolowa/607
Jest jeszcze taka o silnym działaniu ale - chyba chcę się łudzić, że lepiej sprawdzić coś łagodniejszego najpierw.  :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 10, 2015, 14:03:33
Euphorycznie, ta mieszanka nie działa


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Wrzesień 10, 2015, 20:52:37
Euphorycznie, jak już to ta silna. Ma działanie lekko wyciszające.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 14, 2015, 10:52:35
Jak to jest z podawaniem omeprazolu i siemienia? Czy podczas kuracji można normalnie podawać siemię? Czy to nie wpływa na działanie, a raczej wchłanianie leku?
Wiem, że są różne szkoły, czy siemię można podawać codziennie czy nie... Dostałam w zaleceniach (ze szpitala, apropo wrzodów), żeby podawać kobyle olej lniany codziennie- czy mogę zamiast tego dawać siemię? Wydaje mi się, że glut lepiej chroni niż olej, a chyba o to chodzi, prawda?
Jeśli ktoś podaje siemię codziennie- ile ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Wrzesień 14, 2015, 15:27:53
No to mam zagwozdkę - dziś Ruda poszła na kwaterę "0" czyli na tą, na której była jak przyjechała.
Bez koni nadal i z melisą do śniadania iii siano zjedzone a koń już się nie lonżuje - tylko sobie stoi i patrzy.
Wczoraj dałam też gluta i nad tym musimy popracować bo połowę zjadła ona a druga połowa była na mnie...  :zemdlal: :wysmiewa:
Edit: Dowód zdjęciowy, że mój koń postanowił jeść! Uff.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 07:06:54
Spytam się was o radę, bo już nie wiem, czy wpadam w jakąś paranoję, czy faktycznie trzeba dzwonić do weta. Zaczynam się zastanawiać, czy Millie przypadkiem nie ma wrzodów. Co prawda, apetyt ma i to ogromny, nie chudnie, wygląda teraz jak kluseczka i sierść jej się pięknie błyszczy nie łyka, ani nic, ale - na początku, kiedy ją miałam była strasznie nerwowym koniem, po 10 minutach stępa potrafiła mi się kompletnie zlać potem. Teraz jest dużo lepiej, jednak jakiś czas temu zaczeła mieć złe humorki w trakcie czyszczenia, w szczególności, kiedy się dotykało dolnych partii pleców i szyi. Zwaliłam winę na bóle mięśni, bo mam z nią inny problem, leczymy to i jest git. Jednak te złe humorki nie ustały i tydzień temu, jak chciałam założyć pas do lonżowania i go zapiąć, wściekła się na mnie i chciała mnie ugryźć, co do niej jest bardzo niepodobne.
Jak myślicie, czy takie coś jest wystarczające, aby martwić się o wrzody, czy jednak martwię się już zbytnio?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 17, 2015, 07:17:24
ikarina, a może to był zwyczajnie gorszy dzień ? u nas wszystkie się teraz grzeją i mają takie fochy że maskara
druga rzecz że wczoraj był mocny i szybki spadek ciśnienia może to też w jakiś sposób wpłynęło na humory końskie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 07:22:50
famka, nie, nie, te humorki to już drugi miesiąc (chociaż teraz bardzo się uspokoiła, ale nadal strzela miny i chowa uszy), a z popręgiem to już teraz któryś raz z rzędu mi tak zrobiła


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 17, 2015, 07:28:49
ikarina, pisałaś że plecy, mięśnie leczysz, może jakieś napięcia poszły niżej, na pewno warto się przyjrzeć, poobserwować ale ciężko tak powiedzieć po samym tylko popręgu
dziewczyny wcześniej pisały że miały dyskomfort przy podpinaniu, u mnie tego np. nie było albo nie był wyczuwalny


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 07:42:16
Mnie po prostu martwi, że ona tak się bardzo stresowała aż do poziomu, że była cała mokra. Tylko - poza tym popręgiem i złym humorem nie ma zupełnie innych symptomów. No - może ziewa dużo, ale to w wyniku masażu (baaaaardzo ją relaksuje i wręcz usypia). Tak więc nie wiem. Być może z tego wszystkiego po prostu zwariowałam  :emoty327:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 17, 2015, 07:48:42
ogólnie wrzody są paskudną i podstępną chorobą, wychodzi dopiero jak już coś się mocniejszego dzieje
warto obserwować :)
ikarina, a może coś na wyciszenie najpierw ? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 17, 2015, 07:54:42
podrzucam takie coś, ale nie wiem czy na 100% można w to wierzyć.
https://www.youtube.com/watch?v=Fr05hMmLCY4


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 07:58:40
famka, ona wyciszać się nie potrzebuje, bo na ogół to jest spokojny koń. Ostatnio dawałam jej ziółka na problemy "kobiece", gdyż fizjoterapeutka chciała wykluczyć, czy te bóle w dolnych partiach pleców są spowodowane mięśniami, czy bólami "w środku". Muszę przyznać, że po nich troszeczkę złagodniała podczas czyszczenia (no i przede wszystkim dzięki fizjoterapii).

Jak myślicie, może spróbować jej po prostu dać jakiś suplement tak na początek, żeby zobaczyć, czy to się zmieni?

Gillian, dzięki!  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Wrzesień 17, 2015, 08:01:17
ikarina, możesz spróbować np. Nettex Gut Balancer


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 08:04:26
Gillian, właśnie obejrzałam filmik - uff, nie jest tak źle, jak przy tym bułanym koniku, w sumie ona się zachowuje jak ta kasztanka. Ok, spróbuję najpierw z jakimś suplementem i będę obserwować, dzięki dziewczyny!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 17, 2015, 08:05:33
ikarina, tylko, że równie dobrze takie reakcje mogą być od pleców :)
mój przy 4 stopniu wrzodów nie miał ŻADNEJ reakcji w tych punktach... tak że tego :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ikarina Wrzesień 17, 2015, 08:10:21
Gillian, achaaa. Ech, z tymi końmi to człowiek jednak głupi jest :hihi:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 18, 2015, 08:10:53
 :strzałka: zamówienie zbiorowe

idzie wyjątkowo szybko tym razem. Wszystkich proszę o podanie adresów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 27, 2015, 17:38:45
chyba sie musze zaneldowac w tym watku:-( po dlugim czasie wymyslania co moj kon ma z plecami itd, nie nie wychodzi. Na lek przeciwbolowy i przeciwzapalny zareagowal lekka kolka. reaguje bardzo na dotyk lydki i w odcinku ledzwiowym tez go boli. Czyli mamy szanse na wrzody. Zaczynam studiowac watek, bo sie na tym nie znam. ehhh. Ale skoro wy jezdzicie na wrzodowcach, to moze ja w koncu kiedys wsiade na tego konia:-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 27, 2015, 17:58:35
No jeździmy. Nie wiem jak inni ale dla mnie jazda całkowicie straciła sens i przyjemność. Jadę i wymyślam. Obecnie koń ma jakiegoś lenia pod siodłem i krzywi się w prawo więc ja już mam stresa. Pewnie to od czego innego ale nie potrafię przestać o tym myśleć. Koń znajomej na dniach padł od nieleczonych wrzodów. Boję się, że coś przegapię. Śmieją się że mnie wszyscy a ja umieram ze strachu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 27, 2015, 18:24:56
mi wszyscy mowili, ze kon ma fochy i trzeba przejezdzic. Tyle, ze widac, ze go cos boli. A ma tak jak go mam prawie 2 lata. Po wykluczeniu kissing spine, bedziemy teraz robic termografie calego konia czy ma gdzies jakies kontuzje jeszcze ale moze to wrzody. Bo i lyka od czasu do czasu, wrazliwy na stresy, i zgadza sie wiekszosc u niego tych punktow z filmiku.
Jezdzic na nim sie nie da - znowu macha glowa nawet na pastwisku, spiety, lydka najwiekszy wrog i kon dostaje szalu.
Nastepnym punktem programu chyba wiec gastroskopia.

u kogo na slasku polecacie gastroskopie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 27, 2015, 18:29:13
jeszcze jedno pytanko - czy jakis lek, jaki mozna podac zanim doczekamy na gastroskopie i diagnoze, zeby zobaczyc czy koniowi ulzy w bolu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 27, 2015, 18:52:30
Ulgastran albo omeprazol. Ale to drogie rozwiązanie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 27, 2015, 18:56:53
Ulgastran albo omeprazol. Ale to drogie rozwiązanie.

jak widze, to wszystko drogie...omeprazol to chyba w tych saszetkach najlepiej z wspolnego zamowienia. Chyba najpierw jednak gastroskopie bedziemy robic


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 27, 2015, 19:27:58
Ja jeżdżę, a mój wrzód ma się świetnie  :) Cały dzień siedzi na dworze, ma stały dostęp do trawy, poza sezonem siano. 3 razy dziennie treściwe - pasza show improver + sieczka z probiotykiem. Jak jeździć to regularnie, wtedy koń nie traktuje wsiadania jako wielkiego wydarzenia  ;) Na zawodach codziennie mesz z siemieniem jako dodatkowy - 4 posiłek. Jestem przewrażliwiona na jego punkcie i uważnie go obserwuję, ale mimo to staram się od niego wymagać jak od normalnego konia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 27, 2015, 19:50:42
Ja jeżdżę, a mój wrzód ma się świetnie  :) Cały dzień siedzi na dworze, ma stały dostęp do trawy, poza sezonem siano. 3 razy dziennie treściwe - pasza show improver + sieczka z probiotykiem. Jak jeździć to regularnie, wtedy koń nie traktuje wsiadania jako wielkiego wydarzenia  ;) Na zawodach codziennie mesz z siemieniem jako dodatkowy - 4 posiłek. Jestem przewrażliwiona na jego punkcie i uważnie go obserwuję, ale mimo to staram się od niego wymagać jak od normalnego konia.

:-) to super:-) da sie;-) ja caly czas mam nadzieje, ze w koncu wynajde co mojemu jest i mu pomoge;-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 27, 2015, 20:22:34
Jeżdżę regularnie - dwa dni pracy na dwa dni wolne. Chodzi bardziej o podejście konia do jazdy, on nigdy nie był entuzjastą ruchu naprzód. Czasem jednak wsiadam i go nosi, jest bystry sprężysty i czuć, że chce polatać. Dziś np jedyne co czułam to pragnienie rychłej śmierci, noga za nogą, wszystko z wielkim wysiłkiem i po łebkach. Jak odpuszczę dziś to jutro będzie jeszcze gorzej bo to mądry koń i sprawdza mnie zawsze. Teoretycznie powinnam puścić go na łąkę a praktycznie musiałam przejechać kryzys. Mam wyrzuty sumienia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Wrzesień 27, 2015, 21:36:12
U nas mija w sumie półtora roku od dignozy i teraz jest dobrze nie zapeszajac bo jesień sie zbliża ale omperazol juz jest w pogotowiu chce przetrwać bez do polowy pazdziernika, u nas jak tylko zaprzestajemy regularnej jazdy to jest gorzej wiadomo nie mowie o wysokiej klasie sportowej tylko o takich podwórkowych jazdach lonzach czy terenie jeździmy regularnie unikając nowości pamiętając o diecie i jest ok wiec wrzody to nie wyrok trzeba nauczyć się z tym zyc, ja zastapilam czesc owsa jęczmieniem i dopiero teraz klaczunia nabiera na siebie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Wrzesień 28, 2015, 07:11:50
Wg teorii tych punktów to mój kon juz umarł na wrzody. To ma chyba tylko zastosowanie u koni które normalnie nie mają laskotek. ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Wrzesień 28, 2015, 08:23:15
Wg teorii tych punktów to mój kon juz umarł na wrzody. To ma chyba tylko zastosowanie u koni które normalnie nie mają laskotek. ;)

:-) ja probuje znalezc w koncu co mojemu jest. RTG czyste i konia dotknac sie nie da:-)
jak dla mnie kazda diagnoza ok, byle w koncu jakas byla:-)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Wrzesień 28, 2015, 22:59:01
Czy ktoś miałby pilnie do odsprzedania chociaz 5 saszetek omeprazolu?  :ukłon: Mozliwe ze bede musiala podac przeciwzapalne a nie mam leków..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 29, 2015, 10:26:27
Evson powiedz wetowi, że ma wrzody to da Ci odpowiednie przeciwzapalne, które nie podrażniają tak wrzodowców - co prawda 3 razy droższe  :icon_rolleyes:, ale mój jak był niedawno szyty to właśnie dostał je i wystarczył sam glutek osłonowo.





Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 29, 2015, 10:30:24
Ja to proszę o nie nawet u nie wrzoda  ;) A koszt specjalnych leków i tak się opłaci bardziej niż zwykłe + omeprazol  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 29, 2015, 10:32:16
xequus, pamiętasz nazwę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 29, 2015, 11:07:45
Niestety nie  :/ ale jak bardzo zależy to mogę zadzwonić i zapytać weta


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 29, 2015, 11:12:07
to przy okazji spytaj :) póki co unikam jak ognia no ale nie wiadomo co los przyniesie, dobrze mieć alternatywę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Wrzesień 29, 2015, 11:14:43
np. Metacan, jak będę w stajni to zobaczę co ostatnio dostawała, bo był to zamiennik Metacanu chyba..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Październik 07, 2015, 08:27:29
Czy przy okazji zamawiania Omeprazolu w USA zamawial ktoś też.ich preparaty na pasożyty? Cenowo wyglądają przy naszych bardzo przyjemnie. Czy koszty przesyłki tez gratis?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Październik 16, 2015, 05:43:22
heyo :) macie jakies innowacyjne sposoby podania saszetek omperazolu? bo u nas klaczunia strasznie zaczela rozgrzebywac jedzenie w zlobie i obawiam sie ze wiekszosc saszetki wyladuje na ziemi.. jakies pomysly?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Październik 16, 2015, 07:06:18
Bierzesz marchewkę, łamiesz na kilka kawałków, nożyczkami/nożykiem/kopystką wydrążasz w nich od góry dziurę (ale nie na wylot), nasypujesz do takiej dziury granulki i podajesz od razu do paszczy otworem do góry. Nic się nie wysypuje + masz pewność, że zjedzone.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2015, 07:37:53
BaŚ, dobry patent muszę spróbować  :hihi:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Październik 16, 2015, 10:56:17
A w meszu? Z siemieniem? Jak będzie klejąco - lejący to leki się przyklejają i nie ma opcji wysypać  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Heniulek Październik 16, 2015, 11:11:26
O ile koń lubi, to banan tez jest dobrym przemytnikiem :)
Przy bardzo wybrzydzających koniach, można np. startą marchewkę pomieszać z omeprazolem, włożyć do obciętej na końcu strzykawki i wstrzyknąć bezpośrednio do pyska.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 16, 2015, 13:34:32
z meszem mój wyjada zawsze, ale czasem daje też do suchego jedzenia lekko zwilżając paszę ciepłą wodą wtedy też nie ma najmniejszego problemu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Październik 21, 2015, 16:02:24
Ja od dzisiaj tez podaje omeprszol, bo pogoda juz na dobre sie popsula i nie ma na co czekać :/ Ogólnie nie widac po nim objaw ataku wrzodowego na jesień co bardzo mnie cieszy, bo przed leczeniem z masywnego konia robiła sie chuda szkapa :( W tym roku podaje saszetkę z garścią suchego owsa gniecionego i wszystko pięknie znika. Jednak jak jest podawane z normalnym posilkiem tj. owies, otręby, wysłodki to bardziej memla i wypluwa. A jak tam Wasze wrzodki w ta paskudna pogodę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Październik 22, 2015, 14:17:11
Cześć wszystkim,
mam nadzieję, że wylądowałam we właściwym miejscu, patrząc na tematykę.  :icon_rolleyes:

Moja Ruda ma zdiagnozowane świeżo wrzody, III stopień, odźwiernik, plus coś złego dzieje się w okolicach wpustu.
Zalecone leczenie - wiadomo, omeprazol - ale pani doktor mówiła mi też coś o bardzo dobrym działaniu ROKITNIKA na konie-wrzodowce.

Stąd moje pytanie: czy ktoś rokitnik stosował? Jakie efekty? Skąd go wziąć?

Z góry dziękuję za odpowiedzi, to dla mnie bardzo ważne, bo w temacie wrzodów niewiele jeszcze wiem, a chcę ulżyć kobyle jak najprędzej.

PS Znalazłam rokitnik dla koni Podkowy: http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Rokitnik-owoc/590, ktoś używał?  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Październik 22, 2015, 14:38:17
Ja używałam Rokitnik od Podkowy też z polecenia weta. Nie zauważyłam jakiś fantastycznych efektów. Tylko, że dawałam razem z lekami, więc nie wiem jakby działał sam  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 22, 2015, 15:03:51
zioła mają to do siebie że działają ale trzeba podawać dużo wcześniej i długofalowo (oczywiście zależy jakie zioła) żeby jakiś tam efekt był, raczej nie zaszkodzą a mogą fajnie wspomóc
rokitnika nie dawałam, dawałam miętę, melisę, kozieradkę, w tym sezonie przymierzam się do prawoślazu, ze względu na dużą ilość śluzu jakie to zielicho ma w sobie na osłonę żołądka

pogoda niestety jest dla wrzodowców okropna, ja daję omeprazol ale też dlatego że koniowaty na lekach przeciwzapalnych ze względu na kulawiznę, na pewno na ta pogodę zaczął mi więcej łykać a to już jest dla mnie "żółta lampka" że trzeba zacząć podawać 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 22, 2015, 20:48:16
Ja jakoś wcześnie zaczęłam podawać omperazol i w zasadzie już skończyłam 28 dni. Pogoda koszmarna, ale koń wydaje się być w dobrym humorze. Nie zauważyłam nic niepokojącego, a wiecie jaki ze mnie histeryk :) dwa tygodnie stał na padoku,, teraz powoli wsiadam. Za parę dni rok od tej naszej feralnej kolki, trochę włosy mi się jeżą na głowie.

Moja mama ma okropne wrzody na żołądku i pije olejek z rokitnika. Bardzo jej pomaga. Ja nie dałam rady go przełknąć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: branka Październik 23, 2015, 00:56:30
Słuchajcie, a czemu słaba pogoda sprzyja wrzodom? Bo owszem zależność sama widze po znajomych mi wrzodowcach, ale czemu tak jest?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 23, 2015, 07:05:50
branka, bo ciśnienie szaleje i spada, to tak na szybko, my też w taką pogodę nawet zdrowi czujemy się gorzej

tak na szybko cytat
"Podczas zmian pogodowych nasilają się dolegliwości związane z chorobami przewlekłymi, m.in. z wrzodową, sercowo-naczyniową, reumatyzmem, astmą. Osoby z tymi schorzeniami mogą próbować złagodzić niekorzystne działanie aury. W czasie przechodzenia frontów atmosferycznych nie należy przeciążać organizmu wysiłkiem – zarówno fizycznym, jak i psychicznym. Sercowcy powinni unikać silnych emocji, a wrzodowcy dbać o prawidłową dietę. Pomocne są też zioła, które działają kojąco na układ nerwowy, ułatwiają zasypianie, pomagają radzić sobie z dolegliwościami żołądkowymi (np. korzeń kozłka lekarskiego, szyszki chmielu, ziele męczennicy i melisy)."

"Choroba wrzodowa najczęściej daje o sobie znać w tzw. przejściowych porach roku, czyli wiosną i jesienią. - Wrzody należą do chorób, które pojawiają się sezonowo. Jest to związane ze zmianami, głównie hormonalnymi, jakie w tym okresie zachodzą w organizmie. Mają one wpływ również na produkcję soku żołądkowego - wyjaśnia dr Leszek Marek Krześniak. Poza tym przejściowe pory roku w istotny sposób wpływają na poziom naszych neuroprzekaźników, odpowiedzialnych za nastrój. A gorsze samopoczucie może zwiększać ryzyko choroby wrzodowej."

edit : jeszcze jedna ciekawostka
"Choroba wrzodowa żołądka i dwunastnicy

Cechuje się najlepiej zaznaczoną sezonowością występowania dolegliwości. Znane jest powszechnie zjawisko narastania liczby nowych zachorowań lub zaostrzeń choroby wrzodowej późną jesienią i wczesną wiosną. Równocześnie zaobserwowano, że powikłania choroby wrzodowej w postaci krwawienia z górnego przewodu pokarmowego - w tym także perforacja wrzodu - występują częściej w czasie ciepłych frontów atmosferycznych.

Nie udało się dotychczas jednoznacznie wyodrębnić czynnika meteorologicznego, który odpowiadałby za występowanie objawów choroby wrzodowej.

Jedna z hipotez, opierająca się na psychosomatycznym charakterze choroby, zakłada, że chorzy z zaburzeniami czynnościowymi układu wegetatywnego o charakterze nerwicowym wykazują w porze zimowej większą wrażliwość na promieniowanie nadfioletowe niż latem. Promieniowanie nadfioletowe pobudza wydzielanie histaminy, a w następstwie kwasu solnego. U chorych ze spaczoną reaktywnością na ten zakres promieniowania powoduje to w konsekwencji ryzyko rozwinięcia choroby wrzodowej."



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 23, 2015, 08:35:17
Nie wiem czy te artykuły to jakieśrzetelne źródło wiedzy, ale ciekawe do poczytania
http://konzdrowyjak.com.pl/lecytyna-balsam-na-konskie-problemy-zoladkowe/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Październik 23, 2015, 08:39:29
heyo, marchewka przetestowana i nawet te kawalki potrafila wypluc :P wiec zostalam w opcji meszu bo w sumie zawiesze omperazol, kuleczki sie nie rozpuszcza a i klaczunia na raz wsuwa takiego gluta. po konsultacji z dr biazik probowalam nawet w strzykawce z jogurtem no ale niestety zwolennikami smacznego jogurtu nie jestesmy :) mialam 5 lewych saszetek na probe w jakiej formie najlepiej podawac no i zostajemy przy glucie takim mocno glutowym :) 3 dzien za nami pogoda rzeczywiscie srednio sprzyja ale u nas tfu tfu jak nigdy wspaniale i bez wiekszych dolegliwosci i nawet mam wrazenie ze dalej tyjemy a nie chudniemy 3 majcie sie cieplo i byle sie nie dac wrzodziskom :konik:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tajnaa Październik 23, 2015, 13:33:38
kup jakiś bobofrut i z tym zmieszaj i daj dopaszczowo :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Październik 30, 2015, 10:18:31
Heyo bobofrut tez odpada wypluwa ale mój cudowny mąż wymyślił ze on jej to będzie do pyska bezpośrednio wsypywać i rzeczywiście udaje sie i ani jedna kuleczka niezmarnowana. Ale przy tym wszystkim przy tym bezruchu i na sile futrowaniu przebialkowalismy klaczunie i nogi od pecin do stawu skokowego jej popuchly po konsultacji z wetem owies odstawiamy i dodajemy lonze i juz jest lepiej powoli wciąga opuchliznę ehh jak nie urok to sraczka


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tajnaa Październik 30, 2015, 10:49:54
Zdolny chlop :))


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 02, 2015, 11:12:20
Mam pytanie do bardziej doświadczonych opiekunów wrzodowców ode mnie.
Co mogę podawać swojemu koniowi w ramach smakołyków?

Przez lekarza wet zostałam uczulona na jabłka i aktualnie nie daję ich wcale;
dotąd podawałam w małych ilościach (1-2 średnie sztuki na dzień) marchewkę - a ile tak naprawdę mogę jej dawać, by nie zaszkodziło? I jak ma się rzecz z suchym chlebem?

Może jestem przewrażliwiona, ale wolę zapytać, bo nie chcę kobyle zaszkodzić.
Z góry dzięki za odpowiedzi  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Listopad 02, 2015, 11:40:29
Ja jabłek nie daję wcale. Marchewki kilka sztuk dziennie nie zaszkodziły. Ze smakołyków daję cukier i ciacha dla koni. Myślę, że w małych ilościach nie powinny zaszkodzić  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 02, 2015, 11:57:39
Dzięki tulipan  :kwiatek: W sumie myślałam podobnie, jak Ty napisałaś, więc uspokoiłaś mnie, że dobrze czynię :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 09, 2015, 11:35:23
Szybki temat. Robię pilne zamówienie na omeprazol, ktoś ma potrzebę się podłączyć?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 09, 2015, 11:41:43
Louisa, pilny znaczy na kiedy przelew ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 09, 2015, 11:44:12
Już/jutro


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kudłaty_durnowaty Listopad 12, 2015, 21:21:32
Podejrzewam u swojego konia wrzody i szukam weta z gastroskopem na Śląsku, żeby mógł zrobić diagnostykę. Ktoś, coś pomoże? ;)

PS. przyznam się, z góry, że nie czytałem całego wątku w poszukiwaniu odpowiedzi na to pytanie, ale jest tego sporo, a zawsze któryś wet mógł kupić sprzęt do gastroskopii niedawno. ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: E. Listopad 12, 2015, 21:23:20
Zapytałabym Bozeny Latochy, jej kontakt powinien być w wątku z numerami telefonów, o ile dobrze kojarzę, to ona ma


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kudłaty_durnowaty Listopad 12, 2015, 21:28:17
Zapytałabym Bozeny Latochy, jej kontakt powinien być w wątku z numerami telefonów, o ile dobrze kojarzę, to ona ma

Dzięki za cynk, jutro zadzwonię i zapytam, aczkolwiek na swojej stronie pani Latocha pisze tylko o endoskopii ukł. oddechowego. :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 13, 2015, 02:07:04
Agata Porzuczek, ewentualnie dojeżdża z Wrocławia dr Biazik


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 13, 2015, 06:48:18
Agata Porzuczek już pracuje?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 13, 2015, 21:24:40
Tak, była jakoś w tym roku w mojej poprzedniej stajni i robiła gastroskopię 2 koniom, a była już po leczeniu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 14, 2015, 09:09:03
To dobre wieści :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Listopad 15, 2015, 09:25:01
ja sie z nia kontaktowalam telefonicznie ostatnio wiec wydaje mi sie ze juz jest ok :)
my powoli konczymy omperazol w tym sezonie i odpukac jest fajnie, a wiecie co po ograniczeniu owsa do minimum czyli ja wiem moze z 1/4 miarki yorka 2 litrowej klaczuni przestalo sie odbijac, moze to zbieg okolicznosci ale tak wlasnie ostatnio zauwazylam ze ile razy tam jestem nie odbilo jej sie przy mnie a jakis czas temu dzialo sie to notorycznie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 15, 2015, 12:42:39
Monnowot, owies nie jest wskazany przy wrzodach bo drażni żołądek. Ja miałam zalecone wywalić go zupełnie z diety, tak samo jak inne zboża.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 15, 2015, 13:35:39
Mój miał zalecenia jak najprostszej diety, czyli owsa plus ewentualnie otręby. Żaden weterynarz nie kazał wyrzucić owsa z diety i mój je owies tak jak jadł i wszystko jest w porządku. Teraz dostaje 2 razy dziennie 2miarki owsa+otręby+wysłodki. W dodatku zaczął jeść cały owies i tez nie zaobserwowałam żadnych złych efektów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Listopad 15, 2015, 15:46:27
co bardzo zabawne zootechnicy twierdzą, że koń powinien najpierw dostawać paszę treściwą a dopiero później obiętościową  :zemdlal: Podobno przy odwrotnej kolejności, zwierzęta łapczywie jedzą i za duże ilości przez co się zapychają, zatykają etc.

mówię " zootechnicy" mając na myśli moją Panią od chowu i hodowli....


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 15, 2015, 17:01:19
naovika na uczelniach jeszcze niedawno niektórzy twierdzili ze kon powinien dostawać tyle samo kg tresciwego co objętosciowego.. wedle dawnych ksiązek o zywieniu.

A ja tam zostane jednak przy minimalnej dawce owsa.
Kiedys jak dostawał sam owies w slusznych ilosciach to wyglądał strasznie i kupy  robił krowie placki non stop..
Teraz wygląda jak pączek, dostaje duzo mniej tresciwego bo nie tak jak kiedys po 5 kg dziennie ale do 3 kg i jest to pasza z minimalna ilością owsa plus dużo sieczki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Listopad 15, 2015, 17:47:25
Czy bedzie teraz robione zamowienie na omeprazol albo ma ktos na odsprzedanie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 15, 2015, 18:49:35
Mój po owsie czuł się zdecydowanie gorzej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Listopad 16, 2015, 00:07:09
Słuchajcie, czy Wasze wrzodki też rzucają się na piasek jak oszalałe?
Znam jednego, który jeść piach uwielbia a ze ma wrzody to szukam powiązania...
Przynosi mu to ulgę czy ki czort?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Listopad 22, 2015, 17:09:05
Miałby ktoś odsprzedac 30-40 saszetek omeprazolu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 22, 2015, 19:51:13
Dziewczyny, mam takie pytanie:

jakie SIECZKI podajecie swoim wrzodowcom?
Chodzi mi o dokładne nazwy, marki itd.

Ja o tej pory podawałam Pavo Daily Plus, ale wydaje mi się, że to jednak nie jest najlepszy wybór i szukam czegoś pewniejszego. Myślałam o Baileys'ie i Hippolycie, ale tak naprawdę, chciałabym podeprzeć się Waszą wiedzą...
Z góry dzięki za odpowiedzi.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Listopad 22, 2015, 19:57:23
Dengie dla wrzodowców. healthy tummy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Listopad 22, 2015, 19:59:23
Healthy Tummy jest świetna.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 22, 2015, 20:43:11
epk, tulipan a czy jest gdzieś tabelka ze składem tej sieczki? Chodzi mi o zawartość procentową składników pokarmowych. Na stronie OptiFeed znalazłam jedynie ogólny opis, jest bardzo zachęcający, ale skład też chciałabym obejrzeć. Może któraś z Was ma na worku taki skład? Może być anglojęzyczny.

Ewentualnie inne propozycje?


EDIT:

Tabelkę już mam. Ale strasznie dużo cukru! Wg danych ze strony Dengie, 4,5%, to jest najwięcej z sieczek które znalazłam (w tamtych ogólnie poniżej 4%: 3,4%, 3,2%, 4.0%). Jak to się odnosi do ograniczania cukru do minimum u koni wrzodowych? Pytam z ciekawości, ktoś wie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 22, 2015, 20:44:40
Healthy Tummy jest przefantastyczna i żałuję bardzo, że tyle kosztuje :(
jak tam wrzodki się czują? u nas jakiś spadek formy, koń posmutniał i jest jakiś taki nijaki. Zostało mi trochę saszetek, więc mu podaję znowu... w kolejny weekend chciałam pojechać na towarzyskie halówki, dzisiaj targał mnie do przeszkód jak szalony, no już sama nie wiem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Listopad 22, 2015, 20:55:34
malina cukier w normie. Każdy wrzód na czym innym czuje się lepiej. Mój obecnie je show improvera, jęczmień, wysłodki z lucerną i tą sieczkę. Energii ma idealnie, chętnie pracuje, żadnych wrzodowych objawów  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 22, 2015, 21:09:35
tulipan, Gillian rozumiem, dziękuję Wam.

I jeszcze raz wielkie serduszko  :) za to, że tak chętnie dzielicie się ze mną swoją wiedzą. Jestem spokojniejsza!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tajnaa Listopad 22, 2015, 21:36:52
Gillian, a Ty się dobrze czujesz w taką pogodę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 22, 2015, 22:02:00
Dokladnie, jak ja zle sie czuję w taką beznadziejną pogodę to widzę od razu, że mój kopytny też ;) także spokojnie Gill, pogoda na wszystkich działa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Listopad 23, 2015, 01:42:48
Healthy Tummy jest przefantastyczna i żałuję bardzo, że tyle kosztuje :(
jak tam wrzodki się czują? u nas jakiś spadek formy, koń posmutniał i jest jakiś taki nijaki. Zostało mi trochę saszetek, więc mu podaję znowu... w kolejny weekend chciałam pojechać na towarzyskie halówki, dzisiaj targał mnie do przeszkód jak szalony, no już sama nie wiem.

Targał do przeszkód czyli ma ochotę :)

 :konik: :konik: :konik:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 23, 2015, 07:17:49
naovika, niekoniecznie skoro potem w boksie stoi i beka, pluje sianem i się kładzie. On ze złamaną nogą by skakał, żaden to wyznacznik niestety.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Listopad 23, 2015, 09:34:23
Healthy Tummy jak dla nas bylo fajne ale rzeczywiscie cenowo wychodzi nam taniej sieczka od podkowaliny http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Sieczka-Podkowa-„Lucerna-Mix/646 starczy na 2 miesiace i ladnie pachnie i smakuje tez my juz po omeprazolu teraz widze ze lekko markotna ale bez innych objawow wiec nie zapeszam, nie beka nie odmawia jedzenia i poki co pracujemy tylko z ziemi moze teraz wrocimy powoli do siodla


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Listopad 23, 2015, 09:43:32
niekoniecznie skoro potem w boksie stoi i beka, pluje sianem i się kładzie
Gillian, mocno bym się zastanowiła skoro po treningu tak się dzieje


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 23, 2015, 10:02:33
Do tej pory zdarzyło się dwa razy ale w koszmarną pogodę, dlatego włączyłam omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 23, 2015, 13:33:41
Ja mojego przyuważyłam wczoraj na łyknięciu kilka razy... Nie robił tego juz rok odkąd zaczęliśmy leczenie na wrzody. Szkoda gadać :( a w środę skończyliśmy podawać omeprszol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 24, 2015, 09:00:29
Zamówiłam Healthy Tummy. Nie mogę się doczekać, kiedy dotrze, bo sama jestem jej ciekawa  :oczy2:

My jedziemy nadal cały czas na omeprazolu, jeszcze ok 2 tygodnie, później kontrolna gastroskopia. Mam nadzieję, że wyniki będą lepsze niż ostatnio.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Listopad 24, 2015, 09:06:51
Będą  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 24, 2015, 09:09:41
Będą  :kwiatek:

Nawet nie wiesz, jak taki post z rana daje kopa i motywację, by myśleć pozytywnie - skoro Ty w to wierzysz, to ja też muszę! :)  :kwiatek: Dzięki!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Listopad 27, 2015, 18:44:45
Ponawiam pytanie- potrzebuję odkupić trochę omeprazolu, koń mnie niemiło zaskoczył i okazało się, że zamówiłam za mało. Ma ktoś coś? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 29, 2015, 20:14:56
Doszła mi sieczka Healthy Tummy - jestem w bardzo pozytywnym szoku!  8|

Otwieram worek - zieloniutkie, świeżutkie, pachnie cudownie... Ludzie i konie dookoła momentalnie się poodwracali na ten zapach  :hihi:
Kobyła dosłownie się rzuciła na nową pozycję w menu, a ja patrząc na to, wiem, że to już będzie nasza stała sieczka.

Dzięki wielkie za polecenie tak dobrego rozwiązania!  :kwiatek:



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Listopad 30, 2015, 18:02:26
Jest ktoś chętny na zamówienie omerpazolu w tym tygodniu??

Dalej pilnie potrzebuję odkupić jeśli ktoś posiada nadmiar.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Grudzień 02, 2015, 12:28:44
Jak wasze wrzody przy tej pogodzie?

My jesteśmy po prewencyjnej kuracji omeprazolem, ale chyba zrobię drugą w tym sezonie  :( Wczoraj kryzys i nie zjedzony obiad, na szczęście wieczorem go puściło.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 02, 2015, 12:32:46
ja daję omeprazol cały czas :/ koń w dobrym humorze, ale to pewnie dlatego, że nie przyjeżdżam ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ethelwen Grudzień 02, 2015, 12:40:05
Moja co prawda wrzodów nie ma, ale przy takiej pogodzie łyka o wiele więcej, także chyba kwas żołądkowy imprezuje w najlepsze :smutny: Zaczęłam jej dawać Acid Protect i będę obserwować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Grudzień 02, 2015, 15:05:48
U nas teraz jak nigdy apetyt dopisuje ale dostaje dużo więcej siana bo pogoda srednia i więcej w boksie niż na padoku, nie chce nam sie trenować bo poprzeziebiani jestesmy wczoraj poszliśmy tylko na spacer po wsi


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Grudzień 02, 2015, 19:20:56
Mój wrzodek średnio pomimo omeprazolu cały czas, po konsultacji z wetem dorzucam dodatkowo Ulgastran... No i muszę przedłużyć kurację.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 02, 2015, 21:28:38
Mój zaczął łykać, tak jak pisałam od wykrycia wrzodów i leczenia tego nie robił :( łyka tylko podczas jedzenia. Jest po kuracji omeprazolem, ale nie wiem czy nie dokupię :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Grudzień 02, 2015, 21:41:13
U nas kilka wrzodów, u wszystkich pogorszenie. Kijowa ta jesień  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Grudzień 03, 2015, 13:04:19
Właśnie zobaczyłam fotkę Healthy Tummy i sama bym chyba zjadła...  :wysmiewa:
Dawał ją ktoś profilaktycznie?  :oczy2:
Myślę jeszcze nad Afla A Oil ale sama nie wiem - też jest taka "ładna"?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Grudzień 03, 2015, 13:19:53
Profilaktycznie? No wrzodom nie zapobiegnie na pewno. Natomiast jest fajnym wsparciem przy wszelkich gastrycznych problemach  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Grudzień 03, 2015, 13:29:55
W sensie takim, że nie wrzodowemu koniowi. To będzie taki dodatek dla nas jako trzeci posiłek.
Konisko po odpiaszczeniu i BARDZO dobrze wykorzystujące paszę (za dobrze...  :zemdlal: ).
Trochę się boję Alfa A Oilu bo nie chcę jej utuczyć.  :hihi: Z Tummy'm chyba nie mam opcji jej upaść?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Grudzień 03, 2015, 13:33:05
Tummy to nie jest sieczka kondycjonująca, więc spokojnie możesz jej włączyć do menu. Ja ją bardzo lubię, koń też nie grymasi  :) A Oil to już dodatek tuczący, więc dla Was wzięłabym coś bardziej neutralnego  ;) Tylko, że sieczka żadnego spektakularnego efektu tuczącego nie gwarantuje, chyba że karmisz pełnoporcjowo.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Grudzień 03, 2015, 13:59:56
tulipan Moja tyje z powietrza - to w połowie pkz (niestety bo koń szlachetny nie fundowałby mi takich dylematów  :hihi:).
Ona nawet nie może mieć stałego dostępu do siana bo robi się z niej całkiem zacna źrebna klacz  :wysmiewa:
Niby powinnam się cieszyć ale konisko stoi na samej sianokiszonce i mam straszny problem z tym co jej dać,
żeby miała więcej energii a nie zaraz zamieniła to w tłuszczyk na "gorsze" dni. Ale to już na inny temat.  :emoty327:
Ta Tummy na prawdę bardzo ładnie wygląda, chyba się skuszę.  :cool:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Grudzień 03, 2015, 14:17:55
To ja bym poszła w paszę typu Saracen Speed Mix i podawała ją na 2-3h przed jazdą  :) Na przykład śniadanie i kolacja sieczka do wypełnienia żłobu, a na obiad (jeśli jeździsz po południu) Speed Mix.

edit. Bo w sumie to wątek o wrzodach, ale Twoja nie ma prawda? Bo jak ma to ten Speed Mix nie bardzo.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Grudzień 03, 2015, 14:43:11
Teoretycznie nie a praktycznie pojawiłam się w tym wątku pytać o uspokajacze, bo moja Kluska została postawiona na kwaterce.
Strasznie się denerwowała i bardzo mało jadła - podkasala sie i schudła.
Zmieniłam stajnia, mala sie uspokoila i nie widać żeby jej coś dokuczało.
Ziewa - ale ona zawsze ziewała... Nie je owsa - tylko kiszonkę.
Może lepiej założyć, że jednak coś może być nie tak?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Landorecki Grudzień 09, 2015, 11:27:45
Witam na tym wątku wszystkich, muszę się niestety dołączyć do grona wrzodowców :( i od razu uderzam po prośbie - czy ktoś z Was miałby odsprzedać 30 saszetek Abprazole Plus, zanim nie skombinuję reszty wymaganej ilości do przeleczenia kopytnego?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Grudzień 10, 2015, 11:51:16
Potrzebuje  podpiąć  sie do zamówienia badź odkupic od kogos saszetki omeprazolu .Pilnie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: lenalena Grudzień 10, 2015, 14:42:24
OT, ale ja czasem jak zamawiam pasze to biorę moim Tummy, jako urozmaicenie zwykłej sieczki, mimo, że konie absolutnie wrzodowe nie są. Polecam, kocham jej zapach.  :kocham:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Grudzień 11, 2015, 14:02:29
Również z chęcią odkupie/ podłącze się do zamówienia AbPrazole Plus. Kontakt priv lub tel. 609 144 603

Dziękuję!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Grudzień 11, 2015, 18:03:50
Słuchajcie, widzę że jest parę osób które chciałyby zamówić omeprazol. Ja karty kredytowej nie mam, ale może któraś z chętnych ma? Zrobimy większe zamówienie i będzie taniej. Chyba, że ktoś kto ma kartę a nie potrzebuje omeprazolu zrobi nam grzecznościowo zamówienie?  :kwiatek: Może być np. z wysyłką na adres którejś z nas, żeby już nie zostawiać rozsyłania omeprazolu uczynnej osóbce :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 12, 2015, 22:32:11
O rany rany rany. Wprowadziłam owies  :icon_rolleyes:
Dwa razy po pół miarki. Koń osiągnął poziom zamułu ostatecznego, mam nadzieję że taka ilość trochę mu pomoże ale nie zabije żołądka  :icon_rolleyes:  po paru dniach jest widocznie bardziej ożywiony i rozrabia, zjada też o połowę mniej siana niż przed wprowadzeniem owsa. No nie wiem, na razie umieram ze strachu. Trzymajcie kciuki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Grudzień 14, 2015, 08:43:48
Gillian, mój wrzodek dostaje owies nie umarł od niego ;-) na każdy posiłek trochę mniej jak pół miarki, do tego ma załączniki musli wytłoki lucernę, owies skracam wtedy gdy widzę że brzuch zaczyna dokuczać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 14, 2015, 09:24:02
Mój jadł owies 2miarki x 3 razy. Ostatnio mu się pogorszyło i zeszlam do pól miarki +wyslodki+otręby, ale nie ma różnicy jesli chodzi o sprawy żołądkowe, bo jak zaczął łykać tak łyka :( a jest do pchania i nie do życia.  Bez sensu... Omeprazol przedłużyliśmy o 15 dni.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 14, 2015, 09:39:16
Ja miałam nadmiar omeprazolu ale wszystko już dałam, cały listopad aż do teraz szło. Czuł się nieźle, pojechałam na zawody i cóż, pierwszy przejazd bardzo dobry, za 15 min kolejny i kompletna klapa, koń bez napędu i skończyło się moją glebą. Nie mam dowodów, że to brzuch. Może to tyko brak kondycji, zafutrzenie, kopyta, cokolwiek. Dorzuciłam ten owies i konisko odżyło, nawet sam z siebie galopuje po padoku. Tylko jakoś wsiadać nie mam motywacji :/ trudne to wszystko jak w ruskiej bajce :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Grudzień 14, 2015, 16:04:05
Oki, to ja zrobię zamówienie, bo znajomej 100 potrzebna. Jak ktos chętny to proszę się zgłaszać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Grudzień 15, 2015, 06:40:11
ja ostatnio zniedbalam klaczunie z wlasnego lenistwa ani mi sie nie chce jezdzic ani lonzowac, mysle ze nie czuje sie najgorzej dla mnie wyznacznikiem jest zjedzony posilek poki co dojada wszystko, jutro bedziemy robic zeby podobno sa juz w oplalanym stanie mimo ze robilam poczatkiem marca, stan zebow pewnie tez wplywa na ilosc zjadanych posilkow chociaz ona w sumie wszytsko rozdrobnione dostaje.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Grudzień 17, 2015, 09:54:37
Przestrzegam wszystkich przed tym wstrętnym choróbskiem i podkreślam, że objawy kliniczne charakterystyczne dla tego schorzenia nie przebiegają w ten sam sposób u wszystkich koni :!:

Niekiedy są one tak subtelne, że zostają przeoczone przez właściciela konia- tak było u mnie. Koń nie pracujący, nie użytkowany przez kilka lat, żywiony prawidłowo (pasze wysokowłókniste bogate w wartościowe białko i minerały, sieczki, mesz), całe dnie na wybiegach, siano praktycznie do woli, okresowo pastwisko, życie bez stresu wręcz beztroskie (mam na myśli typowy stres, nie tzw. oksydacyjny- komórkowy). Koń się przytkał (zatkanie okrężnicy), a ponieważ nigdy nie robiłam gastroskopii to ją profilaktycznie zleciłam skoro już i tak byliśmy w klinice. Okazało się, że mamy wrzody 4 stopnia w części bezgruczołowej (do tego guzy- czekamy na wyniki biopsji). Opóźnione opróżnianie żołądka było prawdopodobnie pierwotną przyczyną zatkania.

Lekko nie jest, ale walczymy.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Grudzień 17, 2015, 18:23:43
Lily, opóźnione opróżnianie żołądka jest spowodowane u Was guzami czy wrzodami w części bezgruczołowej?
Część gruczołową macie czystą?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Grudzień 22, 2015, 12:47:50
Czy któraś z Was ma do odsprzedania 3-4 saszetki omeprazolu? Muszę koniecznie kotu podać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tajnaa Grudzień 22, 2015, 12:55:39
dla kota nie wystarczy zwykła ranitydyna albo ludzki omeprazol z apteki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Grudzień 22, 2015, 13:36:03
Ranitydyny TEMU kotu nie podam. Chcę żyć. Ten koński najłatwiejszy będzie do przemycenia w jedzeniu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Grudzień 22, 2015, 14:33:42
No nie wiem. Omeprazolu nie możesz rozpuścić, wiec będą niebieskie kuleczki gorzkie i niedobre... Ranitydyne w postaci tabletek ranigast rozkruszysz inwymieszasz z konserwa czy podasz strzykawka do pyska.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Grudzień 22, 2015, 15:41:21
O matko. Przeczytałam o konserwie i zrobiłam karpika  :ke: zapomniałam, że to o kota chodzi  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Grudzień 22, 2015, 18:04:15
Ma ktos  na odspedanie jaka kolwiek ilosc saszetek?poniewaz czekam na swoje  az przyjda, a potrzebuje juz podac?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kamykokrowka Grudzień 23, 2015, 00:27:24
No nie wiem. Omeprazolu nie możesz rozpuścić, wiec będą niebieskie kuleczki gorzkie i niedobre... Ranitydyne w postaci tabletek ranigast rozkruszysz inwymieszasz z konserwa czy podasz strzykawka do pyska.

Kilka ziarenek łatwiej przemycić niż pół mega gorzkiej tabletki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Grudzień 23, 2015, 09:26:15
Tuptek na szybko najlepiej w aptece na receptę kupić, przeliczyć dawkę i podać.
Ja z kliniki otrzymałam zapas do momentu kiedy przyjdzie zamówiony- jak go otrzymam to zwrócę pożyczoną ilość. Super podejście do klienta- nie zostałam z problemem sama.

Chiquita część gruczołowa czysta, odźwiernik również. Opóźnione opróżnianie spowodowane jest prawdopodobnie obydwoma czynnikami- ciężko jednoznacznie stwierdzić pierwotną przyczynę. Guzy są dwa, jednak nie jest to nowotwór- wyniki przyszły przedwczoraj, ulga. Skąd takie wrzody- nie wiemy, na pewno to nie czynnik żywieniowy. Podejrzewam, że metaboliczny-stresowy-genetyczny, czyli wszelka zależność pomiędzy hormonami,  prostaglandynami, cytokinami pro- i przeciwzapalnymi itp., itd.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Grudzień 31, 2015, 10:03:48
Lily, a jakie macie zalecenia na opóźnione opróżnianie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tajnaa Grudzień 31, 2015, 10:17:48
jakiś olej do żarcia czy siemie lniane? coś co da poślizg.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 03, 2016, 22:07:39
Hm, tu piszą że dodatek oleju kukurydzianego opóźnia opróżnianie żołądka: http://ker.equinews.com/article/how-does-corn-oil-affect-gastric-emptying-and-plasma-glucose-levels-horses

Więc olej chyba nie bardzo na opóźnione oprożnianie? Co zalecili z kliniki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Styczeń 05, 2016, 08:35:05
Dziewczęta, nie otrzymałam dokładnych zaleceń dot. usprawnienia procesu opróżniania żołądka. Jednak z doświadczenia i piśmiennictwa wiadomo mi, że na opróżnianie ma wpływ wiele czynników- stopień rozciągliwości ściany żołądka, konsystencja pokarmu (płyny czy postać sucha), lepkość, kaloryczność pokarmu,  gradient ciśnień itp. Do tego dochodzi ścieżka nerwowa opróżniania.
U koni najszybciej opróżniane są  pasze włókniste (czytaj: sieczki, wysłodki, mieszanki wysoko włókniste). Wszelkie pasze skrobiowe w postaci czystej- jęczmień, owies, kukurydza znacznie dłużej zalegają w żołądku- dlatego koniom wrzodowym zaleca się częste karmienie paszami włóknistymi (pomijam aspekt regulacji pH) z niewielkim dodatkiem pasz skrobiowych, a najwłaściwiej z dodatkiem pasz niskoskrobiowych/o bezpiecznej zawartości skrobi. Ponadto, jak w badaniach wykazano im większy udział tłuszczu, tym wolniej żołądek się opróżnia. Dodatek oleju stosuje się ze względu na stymulację wydzielania prostaglandyn, czyli substancji, które chronią błonę śluzową żołądka. Ponadto, olej wykazuje działanie p. zapalne i łagodzące (mam tu na myśli oleje bogate w kw. tłuszczowe o-3)- z tego względu podaję swojemu koniowi olej, a nie z powodu chęci podniesienia kaloryczności dawki (to aspekt zupełnie drugorzędny dla mnie).
Co więcej rozumując prosto- wszelkie patologie związane z zaburzeniami funkcjonowania żołądka wpływają na jego motorykę, ukrwienie, unerwienie. W związku z czym samo leczenie wrzodów z zachowaniem odpowiedniej profilaktyki (bądź już kliniki) żywienia wpływa na poprawę opróżniania żołądka.

Pozdrawiam,
K.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 05, 2016, 12:31:14
Dziękuję Lily za odpowiedź :)

Jaki olej podajesz i w jakiej dawce? Mi zalecono kukurydziany na wrzody, ale on ma więcej o-6 niż o-3.

Pasze włókniste szybko przechodzą przez żołądek? Miałam wrażenie, że raczej długo siedzą skoro do gastroskopii jest wymagane 24h bez siana, bo tyle właśnie może zalegać w żołądku. Jak to jest w takim razie? Po co 24h skoro szybko opuszczają żołądek?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Styczeń 10, 2016, 21:58:47
Podaje lniany w ilości 100-150 ml, około 2-3 x w tygodniu, zależy jak jestem.

Jeśli chodzi o głodzenie 24 h przed gastro to ciężko mi się odnieść- najlepiej zapytać lekarzy (i zrobię to z ciekawości). U nas jedzenie zalegało w żołądku 3 dni ze względu na zaburzone już opróżnianie. Być może ciężko jest więc ocenić lekarzowi ile pokarmu może zalegać  i dlatego profilaktycznie się głodzi 12-24 h? Przy znieczulaniu obniża się również perystaltyka jelit- profilaktyka ograniczenia ryzyka kolki? Możliwy jest również refluks? Tak gdybam :icon_rolleyes:

24 h zalega włókno w jelicie grubym.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 11, 2016, 09:46:01
do. gastroskopi wymagane jest aby koń nie jadł około od 12 do 18 godzin


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 11, 2016, 19:04:02
Mi wet uparcie zaleca co najmniej 24h. Ewentualnie minimum 18h jeśli koń jest na samej trawie, bez siana. Już parę razy próbowałam wynegocjować krócej (mieliśmy 3 gastro), ale się nie da.  Byłam pewna że wszyscy co najmniej 18-24h głodzą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Styczeń 13, 2016, 17:44:42
Zmieniając temat, czym ścielicie waszym wrzodowcom?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 13, 2016, 18:34:23
Mój stoi na trocinach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 13, 2016, 18:56:10
Mój na słomie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 13, 2016, 20:42:55
Mój na słomie, żeby mógł sobie ja chrupać w międzyczasie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 13, 2016, 21:09:17
mój stał i na trocinach i na słomie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Styczeń 14, 2016, 00:04:47
Powiedzcie mi proszę, jeśli kobyła we wrześniu przechodziła operację kolki, potem była leczona omeprazolem na wrzody (kuracja trwała prawie dwa miesiące) to kiedy teraz powinnam dać jej ten lek i w jakich ilościach? Jak Wy podajecie i przez ile?
I przy okazji- czy ktoś będzie może zamawiał jakoś niedługo?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 14, 2016, 08:22:59
Będzie zamówienie pewnie na wiosenną porcję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 14, 2016, 13:12:42
nikas, ja leczylam konia podobnie jak Ty od wrzesnia i skończyłam kuracje końcem roku i podawałam na wiosnę jakos w marcu/kwietniu jak tylko przyszło nasze wiosenne revoltowe zamówienie. I powtarzam zawsze na wiosnę i jesień po 1 saszetce przez 28dni raz dziennie, bo mój przy drugiej gastroskopii byl juz okej(a miał 3 na 4 poziomy owrzodzenia).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Styczeń 14, 2016, 14:15:14
Dziękuję bardzo!  tylko teraz tak się zastanawiam, bo zamierzam przenieść kobyłkę do innej stajni i powoli zacząć wdrażać w trening z powrotem, a to akurat wypadnie jakoś w marcu... I teraz myślę, że pewnie przeprowadzka i powrót do pracy mogą być dość stresującym momentem- lepiej podawać omeprazol podczas tego okresu, czy przed, a może po?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 14, 2016, 14:37:23
Ja w lecie odłączałam wrzoda od stada i dostał omeprazol, potem na wiosnę też  ;) Kuracja wiosna i jesień to taki standard, ale jeżeli w międzyczasie ma wydarzyć się coś stresującego dla konia to warto go wesprzeć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 20:02:20
Szukałam, ale konkretnej odpowiedzi nie znalazłam, czy ktoś z Was wyleczył wrzody u swojego konia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 16, 2016, 20:29:10
No tak, chyba wszyscy tutaj.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 20:35:50
Czyli gastroskopia u Waszych koni nie wykazuje zmian wrzodowych?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 16, 2016, 21:15:27
U mojego nie wykazuje. Mimo to nadal ma objawy wrzodowe podczas zmian pogody, jest leczony prewencyjnie dwa razy do roku, w sezonie startowym jest suplementowany i je jak wrzodowiec (dużo włókna, mało ziaren, często i niedużo, stały dostęp do siana). Wrzody to nie jest uleczalna choroba.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 21:31:52
Tak właśnie powiedziała mi dr Kamionka-Flak. Może panikuję, ale po gastroskopii, która wykazała wrzody 2-go stopnia, płytkie, już prawie wysłałam 10 letniego konia na emeryturę :icon_rolleyes: Czy w czasie leczenia po pierwszej diagnozie odstawiałyście konie całkowicie od pracy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 16, 2016, 21:42:25
Czy panikujesz to zależy od konia. Wszystkie mi znane wrzody dalej pracują. Kariery na olimpiadzie nie zrobią, ale z powodzeniem na regionalnym / ogólnopolskim poziomie startują. O ile robiły to wcześniej  ;) Przede wszystkim pastwiska / padoki i towarzystwo innych koni jest dla wrzodów ważne, muszą mieć gdzie odpoczywać psychicznie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 21:53:53
Gdyby nie kolka i wycieczka do kliniki na Służewcu, zlecenie wszystkich możliwych badań, pewnie nigdy nie diagnozowałabym konia w kierunku wrzodów i nie miałabym pojęcia, że na nie cierpi. Brak jakichkolwiek objawów. Kariery na 5* nie planuję robić, ale jesteśmy na poziomie 2* SR/MR i super byłoby na nim pozostać. chodzi mi o pracę podczas leczenia, dostaliśmy Abprazol, Ulgastran, dietę itd. jedynie co mnie martwi to Pani dr w klinice zaleca odstawienie od pracy na min. 6 tygodni, natomiast dr Przewoźny, który prowadzi mi konie, mówi żebym normalnie trenowała, a jedynie przestrzegała zaleceń. Jak to było u Was?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 16, 2016, 21:57:07
Odpuściliśmy starty, ale koń chodził pod siodłem. Treningi były lżejsze, ale miał pracować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 22:05:39
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Czytałam już sporo, wiem, że polecasz paszę Saracena, a czy próbowałaś może Brandon XS? Wiem, że powinnam zrezygnować z owsa, nie będzie trudno bo koń jadł raptem 1,5 miarki dziennie- jest mocno gorący, a co z jęczmieniem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 16, 2016, 22:10:39
odstawienie od pracy w okresie leczenia daje lepsze rezultaty w szybszym leczeniu ale tak na moje oko to dużo zależy od utrzymania konia i od charakteru i tego czy się denerwuje przy pracy bo stres jest jednym z powodów powstawania wrzodow , jak znasz dobrze swojego konia to szybko zauważysz czy trening mu służy. czy lepiej sobie darować


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 16, 2016, 22:12:51
Brandona nie próbowałam, ale słyszałam same dobre opinie na jego temat.

Z pracą to już wszystko zależy od przypadku. Znam konie, które nigdy nigdy nie miały stresującego życia, a stwierdzono u nich wrzody IV stopnia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 22:21:35
Według zasady, że wszystko jest dobre w granicach rozsądku, będziemy sobie normalnie trenować. Rozumiem, że ta dieta, Abprazol sezonowo, to już do "końca życia"?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 16, 2016, 22:29:00
U nas juz do konca zycia typowo profilaktycznie, i żeby ulżyć zwierzakowi w okresach ataków wrzodowych.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 16, 2016, 22:33:14
u nas też już omeprazol na zawsze i też na wiosnę i na jesieni


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 16, 2016, 23:11:11
Skoro koń jest wyleczony i nie ma wrzodów, co w taki razie oznaczają "ataki wrzodowe"? Podpowiecie co z jęczmieniem? Ogólnie wprowadzenie go do diety pomogło mi super muskulaturę zrobić, chciałabym go utrzymać w diecie, jest taka możliwość? A może już dla usystematyzowania poukładam sobie plan posiłków, ile byłoby idealnie? Oczywiście dostęp do siana non-stop. Karmić będę: sieczka Healthy Tummy, Brandon XS, Saracen Show improver, jęczmień (gnieciony czy cały lepszy?). Dwa razy w tygodniu mesz, raz w tygodniu makuch lniany, codziennie do jednego posiłku olej lniany/sojowy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 17, 2016, 07:11:30
Wrzodów nie da się wyleczyć. Jedynie są podleczone, ale gdy się nie dba i nie przestrzega diety łatwo wracają.  Posiłków najlepiej min. 4. Jęczmień gnieciony, bo cały podobnie jak owies podrażnia układ pokarmowy. Najlepiej zero owsa, dlatego jęczmień jest dobrym rozwiązaniem. Wysłodki tez są dobre, bo zawierają dużo włókna.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 17, 2016, 10:18:40
toronto mnie też mówiono, że koń ma pracować, tylko troszkę lżej, ale życie zweryfikowało; w trakcie pierwszych tygodni leczenia mój silny i młody koń po prostu nie nadawał się do treningu. Nie chciała iść do przodu, było momentami widać, że ją boli, więc też nie było sensu jej na siłę gonić. Ostatecznie z treningu ujeżdżeniowego na poziomie klasy C zeszłam do spacerków i lekkich lonż, a dopiero teraz, po kilkunastu tygodniach kuracji, mogę powiedzieć, że mój koń jest z powrotem w treningu i, co najważniejsze - że ma siłę i chęć do pracy. Tak więc zależy to indywidualnie od konia...

Drugi wrzodowiec jakiego mam w stajni musiał być na 2 lata odstawiony w ogóle od pracy, by ataki bólowe i rozrost wrzodów nie nawracały.


A co do diety, ja słyszałam, że im mniej złożona dieta, tym lepiej - i ja podaję paszę razem z sieczką oraz zioła. Na tym koniec. U Ciebie tych pasz jest sporo, może pomyśl nad "uproszczeniem" diety?
I bardzo dobre efekty daje podawanie rokitnika. Najlepiej suszonego owocu do paszy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 17, 2016, 12:22:49
Mój ma gorsze i lepsze dni, pozbawiłam się już nadziei, że wrócimy do dawnej formy. Najdobitniej widać to po zawodach... Wsiadam, jeżdżę ale to już nie to samo. Pewnie jest tak, że się nadmiernie pieszczę nad moim koniem ale z drugiej strony znam go na wylot i wiem kiedy ściemnia a kiedy coś mu przeszkadza :/ u nas wrzody były zupełnie bez typowych objawów i gdyby nie kolka - druga w życiu tego konia a ma 12 lat - to dalej bym nie wiedziała. Dieta, padok, spokój. No ale to u nas, może u toronto lepiej pójdzie powrót do formy ;) podczas leczenia omeprazolem mieliśmy zalecenie bezrobocia, dopiero potem stopniowo wprowadzać pracę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Condina Styczeń 17, 2016, 14:53:10
My przeleczyliśmy jednego wrzodowca omeprazolem.. I śmiało mogę polecić ROKITNIKA jak suplement. Ja sprowadzałam z UK, ale OptiFeed ma juz w spojej ofercie. REWELACJA !!!

http://www.opti-shop.pl/pl/p/EQUI-BUCK-extrakt-z-owocow-Rokitnika/327


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 17, 2016, 16:13:29
Condina podawałas dokladnie ten suplement? Jest drogi dlatego soe zastanawiam. A podawanie soku lub oleju z rokitnika tez cos da?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 17, 2016, 16:39:22
Gillian u Was forma spadla po leczeniu Omeprazolem czy po stwierdzeniu wrzodow, bo nie rozumiem.  Przeciez wrzody to przewlekla sprawa i sama swiadomosc tego, ze kon je posiada nie moze az tak wplynac na uzytkowosc konia. Moj jest typem hipohondryka wiec skoro do tej pory nie reagowal na wrzody, to mysle, ze one mu poprostu nie przeszkadzaja. Jak wynika z badan 90% procent koni sportowych ma wrzody, a zdiagnozowanych jest moze 10%, czyli reszcie to poprostu nie przeszkadza. Swiadomosc posiadania konia z wrzodami daje to, ze mozemy go leczyc i wspomagac, ale chyba nie ma co panikowac. Do takich wnioskow dochodze po calonocnym studiowaniu literatury, mimo poczatkowego strachu wrecz rozpaczy. Jeszcze jedna rzecz mnie nurtuje, mam oprocz niego jeszcze dwa konie, czy tez badac je w poszukiwaniu wrzodow czy dac sobie na wstrzymanie..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 17, 2016, 17:20:31
On zawsze był przymulony - teraz już wiem dlaczego, po prostu bolał go brzuch. Od kiedy mam tego świadomość przestałam cisnąć bo pamiętam, że ma prawo źle się czuć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grace Styczeń 17, 2016, 18:12:33
Condina podawałas dokladnie ten suplement? Jest drogi dlatego soe zastanawiam. A podawanie soku lub oleju z rokitnika tez cos da?


taki mus z rokitnika jest robiony już w Polsce, tu link do sklepu:
http://www.sklep-naturalna-medycyna.com.pl/owoce-warzywa-i-soki/3010-zloto-z-rokitnika-mus-z-calych-owocow-i-pestek.html.


Dystrybuuje ten mus Stragan Smaków, ale na fb jest strona  Rokitnik (Nie)Zwyczajny - prowadzi ją sam producent. Może przy większych objętościach będzie taniej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 18, 2016, 07:50:22
Przeciez wrzody to przewlekla sprawa i sama swiadomosc tego, ze kon je posiada nie moze az tak wplynac na uzytkowosc konia. Moj jest typem hipohondryka wiec skoro do tej pory nie reagowal na wrzody, to mysle, ze one mu poprostu nie przeszkadzaja. Jak wynika z badan 90% procent koni sportowych ma wrzody, a zdiagnozowanych jest moze 10%, czyli reszcie to poprostu nie przeszkadza. Do takich wnioskow dochodze po calonocnym studiowaniu literatury, mimo poczatkowego strachu wrecz rozpaczy.
a łyżka na to ....
toronto, wrzody bardzo często przechodzą bezobjawowo do pewnego momentu ... zapytaj Gillian, jak to u niej było i jak przebiegało i ile czasu zajęła jej walka i jakie zmiany poczyniła w życiu i konia i swoim

przepraszam ale jak ktoś mi pisze że naczytał się w książkach i internetach to mi się łyżka w kieszeni otwiera


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 18, 2016, 08:24:23
A ja Ci powiem jak było u mnie. Wlasnie takie niezdiagnozowane wrzody, żadnych kolek, a kon w okresach wrzodowych(o ktorych dowiedziałam sie dopiero po diagnozie i pięknie połączyło mi to okresy buntu) chcial mnie po prostu pozbyć się z grzbietu wszelakimi sposobami i był najgorszym chamem jakiego znam. I gadki w stylu "ten kon tak ma", "taki charakter", "taki typ urody, ze nie może przytyć". Wiec sądzę, ze w wielu niezdiagnozowanych przypadkach nie jest tak, ze wrzody im nie przeszkadzają, ale właśnie jest tak, ze czasami odczuwaj ból i albo go tłumią w sobie albo są wlasnie takie gorsze dni treningu itp a wina jest zrzucana na wszystko inne. Mi nie dawało spokoju, że zachowanie mojego konia potrafi być tak skrajne, chociaż naprawde ma trudny charakter i mogłabym zrzucić wszystko na niego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 18, 2016, 15:32:03
famka no właśnie o tym mówię, wrzody mogą być u koni bezobjawowe, więc o co Ci chodzi? A czy moment ujawnienia się objawów przyjedzie w danym wieku, nasileniu treningu, ilości zawodów to jest inna kwestia, całkowicie zależna od osobnika. W stajni, w której stoję, jest 40 koni sportowych, 15 poziomu GP, czy któryś oprócz mojego ma wrzody- pewnie większość, tylko nie ma diagnozy, bo brak jest powodów do badania.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 18, 2016, 15:39:08
... aż brakiem powodu do badania będzie pęknięty żołądek :)
toronto, rób jak uważasz, to Twój koń. Dla mnie jeździectwo jakie pamiętam skończyło się wraz z diagnozą. Finito.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 18, 2016, 15:53:42
Gillian ale niestety żaden właściciel nie będzie robił gastroskopii koniowi, który nie ma objawów wrzodów. Więc nie rozumiem tego tekstu o braku powodów do badania i pękniętym żołądku  :( To niczyja wina, że świadomość tej choroby jest tak znikoma w naszym kraju. Ja jako właściciel wrzoda wiem, że objawy to nie zawsze chudnięcie i biegunka. Większość ludzi uważa niestety, że okresowe spadki formy to przypadek, albo "ten koń tak ma"  ;)

Ja mojego użytkuję względnie normalnie. Tylko obserwuję. Do tego układam sobie treningi, suplementację i wyjazdy na zawody.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 18, 2016, 16:03:18
tulipan, Gillian, zapewne chodziło o to że wiele osób bagatelizuje nawet drobne symptomy, na zasadzie "tak ma", każdy myślę rozsądny właściciel koniowatego który zna bardzo dobrze swojego zwierzaka, nie będzie mówił "tak ma" tylko jednak zastanowi się chwilę czy to coś podlega pod jakieś objawy, nikt nikomu nie każe diagnozować po kolei wszystkich koni bo nie tędy droga ale jeśli coś pojawia się cyklicznie w określonych warunkach, warto się zastanowić czym to może być spowodowane 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 18, 2016, 16:13:49
toronto wykazuje postawę dość... hmm ignorującą problem :) tyrajmy konia aż będzie miał objawy, niestety tak to widzę.

Gillian u Was forma spadla po leczeniu Omeprazolem czy po stwierdzeniu wrzodow, bo nie rozumiem.  Przeciez wrzody to przewlekla sprawa i sama swiadomosc tego, ze kon je posiada nie moze az tak wplynac na uzytkowosc konia. Moj jest typem hipohondryka wiec skoro do tej pory nie reagowal na wrzody, to mysle, ze one mu poprostu nie przeszkadzaja. Jak wynika z badan 90% procent koni sportowych ma wrzody, a zdiagnozowanych jest moze 10%, czyli reszcie to poprostu nie przeszkadza. Swiadomosc posiadania konia z wrzodami daje to, ze mozemy go leczyc i wspomagac, ale chyba nie ma co panikowac. Do takich wnioskow dochodze po calonocnym studiowaniu literatury, mimo poczatkowego strachu wrecz rozpaczy. Jeszcze jedna rzecz mnie nurtuje, mam oprocz niego jeszcze dwa konie, czy tez badac je w poszukiwaniu wrzodow czy dac sobie na wstrzymanie..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 18, 2016, 16:17:26
nie przeszkadzają bo nie zdiagnozowane o to chodzi bo widzę że ciężko się dogadać  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 18, 2016, 16:23:50
Dobra, idę na spacer  :emoty327:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 18, 2016, 17:17:02
Cytuj
W stajni, w której stoję, jest 40 koni sportowych, 15 poziomu GP, czy któryś oprócz mojego ma wrzody- pewnie większość, tylko nie ma diagnozy, bo brak jest powodów do badania.

Niestety dla większości właścicieli powody do badania pojawiają się dopiero, gdy koń chudnie, ewidentnie widać, że cierpi albo dowiadują się o wrzodach już na stole operacyjnym.

I tak jak napisała Tulipan często syndromy choroby wrzodowej(a przez to odczuwanie bólu i wszelakie bunty konia) tłumaczone są trudnym charakterem konia.

A jeśli chodzi o dalszą pracę z koniem wrzodowym to o ile jest rozsądna dieta i leczenie to oczywiście, że da się dalej pracować. Trzeba tylko traktować go specjalnie i dbać o ten żołądek. A czasami trzeba trochę odpuścić, gdy widzimy, że koń gorzej się czuję( tym mam osobiście problem, bo nigdy nie wiem kiedy mój gniadosz leci w kulki, a kiedy faktycznie coś mu jest ;) ) Więc nie uważam, że ta choroba przesądza dalszy rozwój. Jedynie wiąże się z podawaniem leków osłonowych na zawodach i w okresach stresu :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 18, 2016, 18:31:52
Gillian, po czym wnosisz, że moja postawa jest "ignorująca problem"?? Nie zamierzam się z niczego tłumaczyć, ale czytając Wasze posty, czuję, że moje podejście to tematu będzie bliskie użytkowniczce tulipan, stąd pytanie, czy swoim pozostałym koniom również robiłaś gastroskopię?
xequus tak właśnie zamierzam dalej postępować, choć ciężko będzie z wyczuciem gorszych momentów, bo jak do tej pory koń nic nie pokazywał, milion razy analizowałam nasze wspólne 5 lat, jedyne co mi przychodzi do głowy to gorsze samopoczucie przy temperaturach 30 plus..

Jak często robić gastroskopię kontrolne? Kolejną mamy zleconą po zakończeniu leczeniem Abeprazolem- 6 tygodni.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 18, 2016, 18:41:33
Dwa pozostałe uprawiają zaawansowany trawing. Gdyby chodziły w sporcie to pewnie bym zrobiła. Znam konia, który objawów nie pokazywał i pewnego dnia po prostu pierdyknął mu żołądek. Konie są różne, przeważnie twarde jak skały i mało co pokazują.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 18, 2016, 19:06:38
Czy sianokiszonka jest wskazana, czy nie dla wrzodowca?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 18, 2016, 19:43:37
Toronto, ja robiłam dwie gastroskopie. Jedna, ktora wykryła wrzody, druga po miesiącu od skończenia pierwszego leczenia, wtedy dostał jeszcze omeprszol, ale było juz dobrze, wiec nie stresowaliśmy go kolejna :). Kolejna gastroskopia jak się będzie coś dziać, ale nie ma co stresować konia i przesadzać z takim badaniem. Ja swojemu tak czysto profilaktycznie, nawet jeśli nic nie będzie się dziać planuje zrobić w przyszłym roku, czyli to będzie dwa lata od wykrycia i wyleczenia. Ale to juz naprawdę bardziej dla siebie i swojej psychiki ;)

Sianokiszonka moim zdaniem szkodzi, bo jednak to kiszonka, a one i bez tego maja nadkwasote. Mój sie czul fatalnie jak dostawał sianokiszonkę.

Z mojej strony ja życzę Twojemu pupilowi dużo zdrówka  :kwiatek: Jak będziesz żywić i trenować z głową to nie ma sie czym przejmować :) przed zawodami kilka dni przed, w czasie i po podawaj osłonowo np. Ulgastran do tego mesz i dużo siana i myślę, że jeszcze nie jedno osiągnięcie :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 18, 2016, 23:07:27
Wrócę do tematu rokitnika: ja miałam zalecenie podawać 2 x dziennie po 37 gram rokitnika, podawałam w postaci suszu z owoców, akurat najłatwiej było mi kupić u Podkowy.
Czy ktoś się orientuje czy taki wywar/wyciąg/olej jak np. ten z OptiFeed jest lepszy niż sam susz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 18, 2016, 23:33:00
toronto ja tam rozumiem obiekcje Gillian. U mnie wrzody były już w ogóle wypadkiem losowym, że tak to nazwę, ale dopiero po diagnozie i ochłonięciu zaczęłam dostrzegać, ile sygnałów choroby dawał mi koń. Też byłam przekonana, że przez 2,5 roku z Rudą NA PEWNO nie było żadnych wskazań do badania gastroskopowego... a jednak się myliłam. To jest tylko koń, nie powinnaś teraz patrzeć przez pryzmat treningów i zawodów, bo to niezdrowe zaślepienie; najpierw usiądź, ochłoń, poczytaj, pomyśl. Tulipan i inni doświadczeni wrzodowcy też "startują" ze swoimi opiniami z innego poziomu doświadczenia, bo znają już każdy objaw bólu czy gorszego okresu u swoich koni. Ty jeszcze nie. Być może Twój koń pokazuje dyskomfort spowodowany wrzodami tylko tym, że po jeździe z lekka smutnieje. Być może tego nawet nie widzisz. Daj sobie i jemu czas na obserwacje, jak sobie radzicie z leczeniem. U mnie też miało być 6 tygodni. Teraz leci nam 12. tydzień, a przed nami jeszcze minimum 6 tygodni podawania leków. A objawy były malusieńkie! I kobyła spokojna...
Odstaw ze swojej głowy na chwilę myśl o sporcie, pojeździj luźniej i poobserwuj. To tylko zwierzę i nie powie Ci, że go boli, musisz sama to dostrzec.

PS toronto, jeśli uważasz, że wrzody "nie przeszkadzają", to powiem Ci z własnego ludzkiego doświadczenia, że się mylisz... ;) Ja mam wrzody, malutkie, w sumie nawet leków na stałe nie biorę. A ból, jak sieknie, to taki, że... ;)

Chiquita ten z OptiFeed ponoć lepiej się wchłania, ale ja zostałam przy owocach suszonych i też jest nieźle, w sensie odkąd włączyłam rokitnik to duża poprawa kliniczna i na badaniach też to widać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 19, 2016, 08:44:14
Chiquita ja podawałam ten od Podkowy i była znacząca poprawa u konia. Teraz będę testować ten z opti feedu. Zwróćcie uwagę, że ten Equi Buck jest w cenie za 5l, czyli przy dawce 90ml (zawsze liczę górną granicę) powinien starczyć na 55 dni  ;) U mojego rokitnik to też wsparcie dla układu oddechowego (poprawa odporności) i przy letniej egzemie.

Ja wychodzę z założenia, że mój wrzód powinien pracować. Ze względu na układ ruchu i układ oddechowy nie powinnam go odstawiać od pracy. Dostosowuję tylko intensywność do jego samopoczucia. W tym roku miałam tydzień, gdzie wsiadałam tylko na stępa bo koń ewidentnie gorzej się czuł. U mojego częste leżenie nie ma związku z wrzodami. Potrafił w środku lata jeszcze na lekach i po gastroskopii, na której żołądek był w świetnym stanie wylegiwać się na padoku w środku dnia. U nas w stajni sporo koni leży w ciągu dnia i w stajni i na dworze. Ale np. kiedy zostawi chociaż trochę jedzenia to wiem, że się źle czuje  ;) Objawami wrzodowymi są też u niego kolki jakby moczowe z odginaniem się jak do sikania i apatia na treningu. Jak się dobrze czuje to jest elektryczny i trochę płochliwy  ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 19, 2016, 19:18:03
Dziewczyny, a suszonego rokitnika podajecie tyle co ja, 2x dziennie po 37g, czy inaczej? Po jakim czasie zauważyłyście poprawę po rokitniku? Ja leczę od początku z rokitnikiem, więc nie wiem jak by było bez ;)

I pytanie do wszystkich - czy ktokolwiek profilaktycznie na wiosnę/jesień daje więcej niż 1-2 saszetki omeprazolu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 20, 2016, 00:18:45
Ja daję tyle samo rokitnika i poprawa w objawach klinicznych była już po tygodniu, dwóch.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 20, 2016, 07:44:43
ja mam pytanie dawałyście może olej, soki z rokitnika  ?
http://allegro.pl/olej-z-rokitnika-rokitnikowy-i5906084987.html



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 20, 2016, 08:29:13
Ja dawałam rokitnik raz dziennie około 70g w meszu. Koń dostawał leki w tym samym czasie, więc ciężko stwierdzić na ile poprawa była po ziołach  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 20, 2016, 15:10:07
Cytuj
I pytanie do wszystkich - czy ktokolwiek profilaktycznie na wiosnę/jesień daje więcej niż 1-2 saszetki omeprazolu?

Chiquita to myślę zależy od konia i stopnia choroby. Ja podaję po 1 saszetce dlatego, że przy drugiej gastroskopii owrzodzenie cofnęło się z poziomu 3 na 1 i druga faza leczenia to była właśnie kończąca całe leczenie kuracja 1 saszetką Omeprazolu przez 28 dni, więc sugerowałam się tym, że skoro 1 saszetka wystarczyła, a koń nie chudnie, więc widocznie utrzymuje się poziom 0/1 to 1 saszetka starcza.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 20, 2016, 20:24:36
Wiem, że zależy od konia :) Chciałabym się zorientować, czy ktoś z Was tu zaglądających ma potrzebę podawania większej ilości niż 1-2 saszetki profilaktycznie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 21, 2016, 23:22:28
Poproszę o radę.

Mamy aktualnie już kurację "pół dawki", czyli 1,5 saszetki omeprazolu dziennie. Kobyła stale za przyzwoleniem weta je musli Baileys Everyday High Fibre Mix i sieczkę Heathy Tummy. Teraz trochę z...epsułam sprawę i za około tydzień skończy mi się zapas paszy, a zamówienie dojdzie za 12, 14 dni...

Stąd pytanie: co robić? Podać inną paszę, zbliżoną składem, czy zostawić ją na te parę dni na samej sieczce w zwiększonej dawce + siemieniu?

Doradźcie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 21, 2016, 23:37:54
Ja bym dała wiecej sieczki + mesz z siemieniem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2016, 08:04:31
ja bym nie dawała nic nowego tylko więcej sieczki i meszu, sama jak mam przerwę ze względu na dostawę musli tak robię, 
kiedyś kombinowałam z dodawaniem cudów wianków ale na dobre to nie wyszło, u wrzodowców im mniej kombinacji tym lepiej a jak parę dni żołądek będzie ciut lżejszy i opróżnią się kichy to tylko z pożytkiem ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 22, 2016, 08:23:43
Dokładnie. Zrobiłabym tak jak dziewczyny, nic nowego, bo dla wrzoda przyzwyczajenie sie do nowej paszy to zawsze pewien dyskomfort.

 Ja w ogóle zeszłam do najprostszej diety owies +otręby i powiem Wam, ze kon sie najlepiej czuje. Co kon to jednak indywidualny przypadek i trzeba próbować.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 22, 2016, 08:55:11
xequus, ale i u mnie tak jest im prościej tym lepiej a przez ponad rok szukałam różnych rozwiązań
mój wcina małą porcję owsa do tego musli balancera lucerna i wytłoki jabłkowe to stałe żarcie, w między czasie mesz własny i tyle
i z obserwacji rocznych to mu pasuje najbardziej ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Styczeń 22, 2016, 09:53:36
Mój już od dawna pełno porcjowo na Show Improverze + sieczka. Do tego na czwarty posiłek wysłodki z lucerną.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 22, 2016, 10:08:37
Dzięki za pomoc dziewczyny! Też tak czułam, ale wiadomo - lepiej zapytać. ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 22, 2016, 21:43:55
Spotkałyście się z teorią, że glut podawany codziennie wydelikaca żołądek?  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 22, 2016, 22:17:00
O codziennych podawaniu gluta i wydelikaceniu żołądka mowila nasz Agata ze lepiej nie podawać codziennie ale ile w tym prawdy nie wiem ja juz nie podaje codziennie a i nasza dieta tez jest calkiem prosta i tez zauwazylam ze im prościej tym lepiej póki co u nas cisza czy przed burza czy tak może juz będzie nie no nie nakręcam sie przeciez niedlugo przyjdzie wiosna


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 23, 2016, 03:14:45
Dziewczyny, trzymajcie mocno kciuki :(
Mamy kolkę stulecia, zaczęło się wrzodowo, a skończyło na przemieszczonej okrężnicy, kobyła właśnie poszła na stół, a ja nie daję rady psychicznie :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Orzeszkowa Styczeń 23, 2016, 05:11:10
xxmalinaxx, są kciuki! Będzie dobrze


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 23, 2016, 07:41:22
Jak kobył? Wybudzona już?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: anai Styczeń 23, 2016, 07:52:56
xxmalinaxx, jak Lilith???


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Hajduczek Styczeń 23, 2016, 07:53:19
W kwestii wydelikacania od siemienia. Cytuję Akademia Jeździecka cz I. "Siemię lniane korzystnie wpływa na jakośc rogu kopytowego oraz zwiększa odpornośc przewodu pokarmowego."
Ja nie mam wrzodowca w stajni ale podaję codziennie gluta od zmiany sierści jesienią do zmiany wiosną. Nie nadążam z cięciem kopyt, grzyw i ogonów...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 23, 2016, 08:02:35
xxmalinaxx, co z Lilką? Musi być dobrze, nie ma innej opcji!!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 23, 2016, 09:44:50
Hajduczek  :kwiatek: w tym faktycznie coś może być. Odkąd wyleczone zostały wrzody i siemię dostaje regularnie to już nawet nie musze suplementować biotyną.

xxmalinaxx trzymam kciuki! Będzie dobrze zobaczysz! To silna dziewczyna!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 23, 2016, 10:12:18
xxmalinaxx i ja również 3mam kciuki musi być dobrze!!! Informuj nas na bieżąco.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Styczeń 23, 2016, 13:07:09
Dziękuję dziewczyny. Przeżyła operację, jest wybudzona, stan ogólny ponoć dobry, za parę godzin tam jadę znów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 23, 2016, 16:00:09
xxmalinaxx, kciuki są cały czas!!!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 13:14:54
Mam takie pytanie :???:
 jeżeli koń skończy kuracje Omeprazolem i Ulgastranem (6 tygodni ) to jak to później wygląda profilaktycznie?Zakładając ze dostaje (jest w pierwszym tyg kuracji) 3 saszetki Omeprazolu/dzień + 20 ml dwa razy dziennie Ulgastranu +50ml/dzień olej lniany...Leki są mieszane z otrębami (tylko tyle żeby wymieszać te leki)noi stały dostęp do siana...Następna gastro za miesiąc a mam zaczac wsiadac na niego za 4 tygodnie.Dodam że koń jest nerwowy, łatwo się nakręca i cały jest elektryczny :diabeł:
Czy jeżeli ma dalej chodzić w sporcie (poziom ŚR)to jakie leki proponujecie i czy codziennie?Oczywiście skonsultuje się później z wetem ale jak to jest w waszym przypadku? :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 24, 2016, 13:28:59
Jestem w identycznej sytuacji. Ja po zakończeniu kuracji lekami, profilaktycznie będę dawać rokitnika oraz olej 40 ml. No i oczywiście dieta, którą wprowadziłam: 4 posiłki treściwe dziennie, składające się z miarki Brandon XS, 200 gr sieczki Healthy Tummy i pół miarki gniecionego jęczmienia na każdy posiłek. Dodatkowo na pół godziny przed treningiem 200 gr sieczki. Mesz 2 razy w tygodniu oraz 1 w tygodniu makuch lniany. Siano w dużej siatce z małymi oczkami do oporu, stoimy na trocinach.

edit: Tuż przed i w czasie zawodów lekarz mówi, że warto podawać Ulgastran.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 13:37:20
Dzięki za odpowiedz :D
Czyli zupełnie bez owsa na stałe? 8| A co daje dużo siły ale znowu nie jest bardzo energetyczne?
Czyli Musli jakie dotąd jadł na obiad(miarka musli+pól miarki owsa)trzeba będzie odstawić całkowicie?
Czy przy twojej diecie są jeszcze jakieś ataki,zmiany w zachowaniu, boleści? :smutny:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 24, 2016, 13:52:08
Owsa trzeba unikać, oczywiście niektórzy podają i konie żyją, ja wyeliminowałam go całkowicie, bo mogę, koń nigdy nie jadł dużo owsa bo i bez niego energii ma aż nadmiar. Tak samo z musli, najlepiej podawać bezowsowe, ja zdecydowałam się na brandona z polecenia dr Przewoźniego, jest to pasza dedykowana wrzodowcom.

Mój koń ogólnie nie miał ani ataków, dziwnych zachowań, czy tego typu historii. Wrzody 2 stopnia, płytkie na niezbyt rozległej powierzchni, wyszły całkiem przypadkiem. Ja nie odstawiłam konia od pracy, jeżdżę, troszkę mniej intensywnie, ale to też przez pogodę (wczoraj było -18..), koń jest OK, chętny do pracy, nie jest osowiały ani leniwy. Dziewczyny w wątku pisały o sytuacjach kiedy konie w czasie leczenia nie nadawały się wcale do jazdy, wtedy nie ma sensu nic robić, natomiast ja miałam wytłumaczone to w ten sposób, że przy koniu elektrycznym, mocno reagującym na bodźce, powrót do pracy po wyleczeniu mógłby dać nawrót choroby, dlatego lepiej pracować ciągle w miarę dobrego samopoczucia konia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 14:03:10
Rozumiem, jak trzeba to odstawimy owies (no teraz to i tak nie dostaje) A jakby miał by Omeprazol i wszystko co najlepsze z tych lekarstw, ziół ew suplementów codziennje to czy wtedy może dalej startować w swoim poziomie?
 :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 24, 2016, 14:07:13
Wszystko jest kwestią danego osobnika, jeśli będzie się dobrze czuł, wrzody wyleczycie, będziecie stosować profilaktykę i ogólnie uważać na zwierzaka to moim zdaniem koń może startować na każdym poziomie.
Napisz więcej jak doszłaś do tego, że konia trzeba zbadać w kierunku wrzodów?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 14:25:21
Mam nadzieję że wszystko będzie dobrze  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 24, 2016, 15:49:58
Mela, poświęć godzinkę i przeczytaj wątek od początku - stron jest dużo ale większość to zamówienie zbiorowe. Wyciągniesz własne wnioski jak to z tym jeżdżeniem jest, bo sporo ludzi opisuje tu swoje przypadki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 15:55:49
Jasne :kwiatek:
Chciałam się tylko dowiedzieć jak to jest z późniejszymi treningami/startami  bo w sumie to o tym jest najmniej: (


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 24, 2016, 16:04:15
W sumie z trenowaniem i startowaniem prosta sprawa ;) jeśli dbasz o dietę i kon nie wskazuje, ze cos mu jest to trenujesz i startujesz a przed i na zawodach dbasz milion razy bardziej ;) juz kilka razy pisałam o tym ja i Tulipan


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 24, 2016, 16:18:15
Ja próbowałam wrócić do treningu i nawet dwa razy byłam na zawodach, niestety skutek opłakany mimo ładowania w konia supli, leków i zapewnienia najlepszych, najmniej stresujących warunków w stajni. No ale to ja :) od wiosny kolejne podejście. Teraz koń nie robi nic tylko je i się nie stresuje a wcale nie czuję się perfekcyjnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 16:20:40
A  czy gdy dawałoby się leki nie tylko w okresach "wrzodowych" ,a codziennie(lub np.co tydzień) tylko ze w określonych dawkach to czy wtedy ataki/bóle/dyskomfort/gorsza forma  i inne akcje z tym związane byłyby wogole możliwe? Zależy mi żeby koniu nic nie dolegalo nawet w najgorszych  momentach dla wrzodowców  :love: A koń jest naprawdę pobudliwy i łatwo się denerwuje :konik:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 16:27:40
Gillian a jakie leki i supl dajesz? :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 24, 2016, 16:48:09
Mela to jest sprawa bardzo osobnicza, nigdy nie wiadomo kiedy i czy wogóle wrzody zaatakują. Ja wiem jedno, że gdybym miała sytuację, że koń będzie pokazywał dyskomfort, ból, będzie to utrudniało jego funkcjonowanie w sporcie, to pójdzie sobie na łączki i nie będzie zmuszany do pracy.

Gillian a kiedy robiliście gastro, jak obraz kliniczny? Czy Twój koń jest typem cwaniaczka, czy odkąd go masz był zawsze chętny do pracy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 24, 2016, 18:28:55
Mela2,  omeprazol, ulgastran, alugastrin, ulcosan - co mam pod ręką. No i dieta.
toronto, gastro robiłam po klinice i było czysto, rok temu. Koń pokazuje objawy. Jak go nic nie boli to zasuwa jak parowóz, jest brykliwy i chętny do pracy aczkolwiek jest typem leniuszka. Już umiem odróżnić kiedy cwaniakuje a kiedy nie, zresztą widać to po "twarzy".


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 19:21:32
A czy ktoś próbował tegohttps://www.equishop.com/pl/pasze-i-suplementy/7697-gnf-paste.html  :oczy2:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 24, 2016, 19:45:29
Cena z kosmosu... A skład wcale nie powalający, niektore tańsze suplementy maja lepszy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 21:40:55
Ale suplementy tej firmy są naprawdę dobre :D
A jakie polecacie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 24, 2016, 22:02:06
Ja kosztem owsa daje wiecej jęczmienia i on na pewno daje sily ale nie jest tak energetyczny jak sam owies bo po owsie klaczuni sie nie ladnie odbijalo. Teraz kupiłam inna sieczkę nie z podkowa liny tylko z pro linen i jest calkiem fajna taka bardziej oleista

Edit:
Sezonowo daje omeprazol plus ulgastran wtedy kiedy "przewiduje" stresy plus mesz plus drozdze i tyle siana do oporu i jiz nic więcej nie kombinuje


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 24, 2016, 22:11:41
Dzięki za odpowiedz  :kwiatek:
A ile tego jęczmienia i w jakiej ilości?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Robaczek M. Styczeń 24, 2016, 23:59:25
Witam :)
Długo się zastanawiałam czy tu napisać ale w sumie co mi szkodzi :)
Mam klacz, która ma 23 lata. Mam ją dziesięć lat, wcześniej chodziła w sporcie, podobno dość intensywnie. W pierwszej stajni często miała kolki, zatory w okrężnicy i przy rujach lekkie objawy kolki. Po zmianie stajni ponad pięć lat temu wszystko się uspokoiło (odpukać, tfu tfu). Nie roztrząsałam dlaczego te kolki się pojawiały, później tłumaczyłam to brakiem stałego dostępu do wody (konie były pojone z wiadra), konie często długo stały w stajni, bo nie miał ich kto wypuścić, a i siana dostawały raczej mało. Ze zmiana stajni, sianem do oporu i łąkami problem się skończy.
Dwa lata temu pojawiły się takie objawy: koń zaczął chudnąć, miała biegunki czy jak to weterynarz określił "ulewania" (ja to tłumaczyłam tak, że z gazami leciała jej zabarwiona kałem woda). W kolejnej stajni miała tak cały czas, nasz weterynarz tłumaczył to starością  :icon_rolleyes: no a ja wierzyłam. Koń nie dojadał, bo jak się okazało mimo robieniu zębów co trzy miesiące miała w pysku tragedie. Przeniosłam ją do kolejnej stajni, zęby zrobił ktoś inny i jak się okazało dokuczał jej ruszający się ząb, który wypadł razem z drugim zaczynającym się ruszać. Koń nareszcie zaczął jeść siano i problem z tym ulewaniem i biegunkami się skończył. Przestała odmawiać jedzenia musli, marchewek.
Do czego zmierzam... czy te objawy wskazują na wrzody? Chcę jej zrobić gastroskopię, bo chyba jakiś powód musi być. Czy może powiązać te biegunki z zębami, które uniemożliwiały jej jedzenie czegoś innego niż w formie papki? Koń czuje się dobrze, nie pokazuje, że coś ją boli, ulewania minęły i pojawiają się od święta, ma apetyt, ładnie przytyła, jest chętna do ruchu. Mam nie panikować i obserwować. Czy jednak nie czekać i przebadać pod kątem wrzodów? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 25, 2016, 08:02:46
xxmalinaxx, o matko mów co z Wami , dwa dni człowieka nie ma a tu takie :/ co się wydarzyło od czego ta kolka ??? pogoda ? żarcie ? trzymam mocno kciuki
mój glut od kilku dni niestety odczuwa fronty, łyka więcej, jest poddenerwowany


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 25, 2016, 10:13:45
mela2 ja mam taka miarkę z yorka i daje cala miarkę jęczmienia garstkę owsa i 2-3 garści sieczki xxmalinaxx dawaj znać co u was?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 25, 2016, 12:47:00
Robaczek M lepiej zrobić gastroskopie teraz i zdiagnozować .Ew może w kierunku pasożytów?Zawsze będziesz wiedziała o co chodzi jak coś jest nie tak :D
Wrzody często się nie pokazują i nie ma żadnych objawów...:/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 25, 2016, 16:38:14
A jakie firmy suplementów najbardziej polecacie?


Nie ważne jaka cena tylko żeby były skuteczne.
Pro-Linen,St.Hyppolyt,TRM?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 25, 2016, 17:30:08
ja lubie produkty z pro-linen i w sumie wiecej nie testuje i ew jeszcze z podkowa liny


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 25, 2016, 17:37:42
A co możesz polecić? :kwiatek:
Próbowałas makuch lniany? :oczy2:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 25, 2016, 17:43:04
wysłodki na szybko, drozdze, sieczke, musli, makucha nie testowalam, wole zrobic zwykly mesz a zreszta teraz ta sieczka z prolinen jest bardzoo oleista mam wrazenie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 25, 2016, 17:53:49
Dzięki :) a ta sieczka z Healthy Tummy?Ma dużo dobrych opini... A Szukam jakiejś dobrej.. :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 25, 2016, 18:37:09
Ile osób tyle opini, Healthy Tummy na pewno jest dobry, dedykowany wrzodowcom, a czy Twoj zwierzak będzie ją wcinał-musisz sprawdzić.

Czy stosowałyście wersję Abprazolu w tabletkach i w tubie? Jest jakaś różnica do saszetek?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Styczeń 25, 2016, 18:50:52
Dzięki :)
Dr Kamionka Flak powiedziała że w paście lepiej działa... I koń nic nie wypluje...
Ja daje w szaszetkach bo mój nie nawidzidzi do pyska dostawać ...:/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 25, 2016, 19:18:52
Ja znowu słyszałam opinie, ze ten w paście działa gorzej, bo o ile kuleczki maja powłokę, która rozpuszcza sie po jakimś czasie i zdążą dolecieć do żołądka o tyle pasta jest w tym przypadku "podejrzana".


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Styczeń 25, 2016, 20:37:07
Mój wrzodowiec najlepiej czuje sie i wyglada wlasnie na sieczkach healthy tummy lub alfa a oil (plus musli plus troche owsa). Do tego dostaje tez makuch laniany z wyslodkami ok 4 razy w tygodniu.
Dla poglądu- zdjecia. Kiedys wygladał zazwyczaj tak jak na pierwszej fotce. Czasami byl bardziej umiesniony, czasami wygladał jeszcze sporo gorzej- jak nie chodził. Teraz na bezrobociu wyglada tak jak na dwoch nastepnych fotkach. A jakby byl w robocie i przypakował to mmmm  :D

Chcialam jeszcze tu zapytac co z takim jęczmieniem http://jarpasz.pl/kategoria/pasza-dla-koni/pasza-musli-mikronizowany-jeczmien-platki-20kg
Moze byc? Bo musze chociaz troche przyoszczędzic i chcialam zamienic częśc paszy na ten jęczmień.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 26, 2016, 12:20:03
Też myślę nad wprowadzeniem jęczmienia. Tylko trochę się zakręciłam jaki najlepszy dla wrzoda... Gnieciony, mikronizowany, śrutowany...  8|


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 28, 2016, 22:06:19
Czy ktoś planuje zamawiać omeprazol? Potrzebuję jeszcze trochę saszetek i chętnie się podłączę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 29, 2016, 06:18:20
Pewnie luty/marzec będzie robione grupowe zamówienie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Styczeń 29, 2016, 12:22:41
ja bym też był chętny na 120/200 szt


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Styczeń 29, 2016, 19:27:40
Też chętnie zamówię na zapas :D

Jutro w promocji sieczka z Pro Linen, porównałam ją do Healthy Tummy, jest różnica w oleju :HT- 8.5, PL-2.5. Dla wrzodowca, który dostaje olej lniany/sojowy, makuch, siemię nada się z ta z Pro linen?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Styczeń 29, 2016, 20:28:30
Ja tradycyjnie mogę zrobić zamówienie, tylko pytanie kiedy chcemy? Koniec lutego/ początek marca mi by pasował  najbardziej, ale mogę wcześniej lub później.
W każdym razie jestem za ustaleniem terminu wcześniej tak żeby każdy mógł się przygotowac


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 29, 2016, 21:09:06
mi pasuje bardziej początek marca


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 29, 2016, 21:11:55
Mi termin obojętny, dostosuje się, ale tez oczywiście proszę wziac mnie pod uwagę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Styczeń 29, 2016, 21:54:31
ja się określę na koniec lutego


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Styczeń 29, 2016, 22:55:31
Czy Wasze wrzody na profilaktycznej dawce omeprazolu (1-2 saszetki) zawsze czują się dobrze, czy pomimo leku zdarza im się gorzej poczuć czy mieć lekki ból brzucha? Chodzi mi oczywiście o kuracje, które są już po pierwszym zaleczeniu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Styczeń 30, 2016, 07:09:35
Mojemu zdarza się gorzej poczuć zwłaszcza jak pogoda szaleje.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Styczeń 30, 2016, 20:40:30
u nas dzisiaj jakis spadek mocy - klaczunia osowiala i malo jadla, po lonzowaniu troche obudzila sie no ale poki co szalu nie ma wiatr szaleje i te cieplo..ehh


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Styczeń 30, 2016, 21:27:19
Chiquita, zdarza się.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kedil Styczeń 30, 2016, 21:29:27
Też jestem chętna na omeprazol, początek marca powinien być ok.
Zamówiłam tą nową sieczkę z Pro-Linen myślę, że będzie ok dla wrzodowca.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: domiwa Luty 04, 2016, 23:16:10
Czy dajecie jakies mieszanki ziolowe dla wrzodowcow? Gotowe suplementy czy kilka ziol? Wyczytalam,ze dziurawiec, mieta pieprzowa, len, melisa, prawoslaz, rumianek to ziola, ktore pomagaja. Czy jest sens zamowic po 1 kg kazdego, zmieszac razem i podawac koniowi? Dawkowanie kazdego to okolo 30-50g. Jesli by byla zrobiona mieszanka to podawac tyle samo? Wychodzi 6 kg mieszanki. Oplaca sie w ogole tworzyc samemu? :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 05, 2016, 00:28:15
Zaczynam podawać płucnicę, zobaczymy czy się sprawdzi.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Luty 05, 2016, 11:16:58
Mój na rokitniku i mimo szalejącej pogody czuje się nieźle - je, nie pokłada się, pod siodłem lekko zamulony, ale na padoku szaleje  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Luty 05, 2016, 19:54:50
Ja się dołączę do zamówienia na początku marca, ale muszę sobie chociaz trochę zamówić juz bo mi nie wystarczy. Ktoś chce teraz jakiś omeprazol?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Luty 08, 2016, 19:13:26
A propos rokitnika, jak często robicie kuracje i jak długo podajecie? W jakiej formie? Zastanawiam się nad rozpoczęciem podawania mojemu seniorowi, szukam ekonomicznej opcji.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Luty 10, 2016, 21:01:25
Ja  również podpinam sie do zamówienia ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: akjus Luty 11, 2016, 21:50:35
Ja już kupiłem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: czata Luty 13, 2016, 10:06:15
Chętnie dołączę się do zamówienia . Potrzebuje około 200 saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ninek Luty 13, 2016, 17:16:24
Hej, ja ostatnio tez zrobilam gastroskopie i okazalo sie ze mamy jednego wrzoda do wyleczenia, Pani wet. wystawila mi recepte na miesieczna kuracje Ortanalem, ale w zwiazku z tym ze lek ludzki, w normalnych aptekach krzywo patrza na 1400 tabletek na recepcie =P Powiedzcie mi jakie jest dawkowanie Omeprazolu, ile zawiera jedna saszetka? Jaki jest koszt jednej saszetki?

Bo moze latwiej byloby nam dolaczyc sie do zamowienia, skoro doswiadczeni wrzodowcy polecaja!

Dzieki z gory za wszelkie informacje


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 14, 2016, 07:20:58
Jedno sasetka zawiera 700mg, koszt saszetki to około 6,5-6,8 zł


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Dorcysia Luty 14, 2016, 10:27:30
Leczenie ludzkim omeprazolem wychodzi drogo.
Dawka lecznicza dla konia to 2000mg dziennie, czyli w przypadku Ortanolu 100tbl dz. x 50gr =50zł
Abprazol z USA, dawka dzienna 3 saszetki x +-6zł +18zł


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ninek Luty 14, 2016, 15:27:11
No właśnie, jest spora różnica. To Louisa jakby mozna się dołączyć do zamówienia na 100 saszetek to byłabym chętna, dzięki!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Luty 15, 2016, 23:42:33
Ja chętnie dopisze do waszego zamówienia preparaty odrobaczajace. Próbowałam właśnie zrobić zamówienie ale jedyna działająca opcja płatności to przelew a konto mają na Seszelach. Sprawdziłam z nimi i potwierdzili,że karta się nie da ale oferuje rabat 30 usd. Domyślam się więc ze koszty przelewu są spore a ja nie mam pojęcia jak to zrobić. Chętnie więc się podepne :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 16, 2016, 09:40:04
A zamawiamy zwykły Abprazole, czy ten Abprazole Plus z probiotykiem? Ma to jakies znaczenie w ogóle?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 16, 2016, 09:49:16
Ja biorę zwykły. Plus pewnie lepszy no ale tnę koszty ;)  probiotyki i tak daję osobno więc nie ma się co dublować :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 16, 2016, 09:59:50
dawałam w tym sezonie plus z probiotykiem ale tak po prawdzie nie wiem czy działanie było inne ? lepsze ? trudno określić


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Luty 16, 2016, 20:54:14
Czy ja jescze mogę się dołączyć do zamówienia? Chętna na 50 saszetek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Luty 16, 2016, 21:24:44
Ja bym chętnie wzięła 150 saszetek, jak to wychodzi cenowo- w przeliczeniu na jedną sztukę, lepiej wziąć więcej wtedy cena w dół??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Luty 16, 2016, 21:33:25
Ja tez chetnie 50 saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Luty 17, 2016, 20:20:09
Yarrowia Gastro Formula- ktoś stosował, jak rezultaty? Warto podawać, czy lepsze rezultaty ma rokitnik?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 18, 2016, 09:13:16
Pewnie weźmiemy zwykły bo większość woli taniej.
Miałam i jeden i drugi ten z + nie jest wcale lepszy. Tak w zasadzie to prebiotyk ma się nijak do leczenia wrzodów, oczywiście na trawienie jest wskazany, ale większość i tak podaje co najmniej kilka różnych dodatków, część woli em15. Wszystkim się nie dogodzi.

Na początku przyszłego tyg zacznę rozsyłać nr konta.
Pamiętajcie proszę, że na omeprazol czeka się czasami i 30 dni od momentu zamówienia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Luty 24, 2016, 16:51:15
witajcie,
w wątku paszowym zasugerowano mi, że brak apetytu może być pierwszą oznaką wrzodów. Czy poza tym powinnam szukać jeszcze innych objawów?
Koń nie kolkuje (odkąd ją mam), nie spala się, nie jest nerwowa, na chwilę obecną lekko tłusta, zachowuje się normalnie, nie poleguje, kupy normalne, zwarte, brązowo-zielone, bez niestrawionej treści, jednolite, o normalnej wilgotności, nie jest apatyczna, badanie krwi robione 14 stycznia wykazały obniżony poziom potasu i CK ponad normę, siano zjada normalnie, jedynie wypięła mi się jakieś dwa tygodnie temu na owies z sieczką. Wcześniej jadła Pavo Natures best pełnoporcjowo, ale po skarmieniu ok 3 worków też wybrzydzała.
Zastanawiam się czy dzwonienie po gastroskopię nie będzie nadmierną histerią, chciałabym najpierw konia poobserwować, czy na coś zwrócić szczególną uwagę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Luty 24, 2016, 17:52:57
Mój miał taki objaw, poza tym nic po nim nie było widać. Brak apetytu może być wynikiem wrzodów, ale może być też cechą osobniczą (bo koń wybrzydza i nie każda pasza będzie mu pasować). Ciężki temat trochę bo z jednej strony to trochę za mało na gastroskopię, a z drugiej wrzody to ciężka choroba i szybka diagnoza potrafi oszczędzić zwierzęciu wiele cierpienia.

Ja bym zrobiła gastroskopię. Ale jako właściciel wrzoda jestem przewrażliwiona na tym punkcie  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 24, 2016, 18:36:22
Mój nie miał żadnych objawów poza częstym ziewaniem i oblizywaniem warg więc hmm... Ja też bym zrobiła, nie zaszkodzi. Inne konie ten owies jedzą? Może jest zanieczyszczony.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Luty 24, 2016, 21:02:51
Inne konie jedzą ten owies, no i ona sam owies tez je, właśnie sprawdziłam. Moze sieczka jej nie pasuje, lub witaminy. Dotychczas myślałam ze mam po prostu wybredna księżniczkę, ale jednak będę obserwować i śledzić wątek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 25, 2016, 06:42:10
Skoro bez sieczki je to możliwe, ze to ona nie pasuje. Mój od kilku dni wypiął się na siemię lniane chociaż jadł je regularnie  :rozga: Rozpieszczone te nasze konie i wybredne  :hihi: Jesli je siano i owies normalnie to ja póki co nie panikowałabym z wrzodami.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 25, 2016, 07:42:46
mój wczoraj pokazywał bolesność brzucha i objawy przytkania ale ja wiem że to wina masakrycznego siana w którym grzebie nogą i wyciąga pojedyńcze źdźbła , czeka tylko na treściwe :(

przed diagnozą były objawy morzyskowe, odmowa jakiekolwiek jedzenia, autystyczność, lekkie biegunki 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 26, 2016, 15:25:28
http://www.hesthouse.pl/pl/p/GASTRIX-green-horse/163

Stosował ktoś? Szukajka nie wypluwa niczego o tej nazwie w wątku ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Luty 26, 2016, 15:40:05
xequus, porównaj skład bo to ważne ale tak patrząc to własnie wszystko to samo co w innych ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 28, 2016, 12:29:20
Z racji coraz większej ilości PW zaczynam zbiórkę funduszy na nasze zamówienie.
Wszyscy chętni proszeni są o zgłaszanie się do mnie na PW


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Luty 28, 2016, 13:45:49
Kiedy zamierzacie podać leki swoim wrzodowcom ? Marzec/ kwiecień?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 28, 2016, 16:17:29
Jak tylko przyjdą, czyli to będzie pewnie koniec marca-początek kwietnia.


Ja zastanawiam się nad kilkoma opcjami. Pierwsza to podać 1saszetkax28 dni i potem przez miesiąc jakiś suplement na wrzody. Druga to podać 2saszetkix28dni. A trzecie to przedłużyć podawanie Omeprazolu tak jakby na dwie kuracje, czyli wyjdzie prawie 2 miesiące podawania po 1 saszetce. Bo tak naprawdę zamawiany grupowo z USA wychodzi taniej niż suplementy na wrzody.
Wiem, że znowu kombinuje, ale zaczął mi łykać i muszę "dobić" te kwasy żołądkowe konkretnie.
Jak wy zamierzacie podawać?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Luty 28, 2016, 16:31:16
No dobra, bo ja już zaczynam panikować... w ciągu najbliższego miesiąca zamierzam przenieść kobyłkę po 6 miesięcznej przerwie gdzie stała na padoku, do jakiejś stajni żeby zacząć pracę. I trochę mnie to organizacyjnie przeraża. Muszę zacząć podawać jej leki jeszcze wcześniej, przed przeprowadzką, to pewne. Czy w czasie przeprowadzki (dwa dni przed i po?) podać jej więcej leku? Zamierzałam przez 28 dni podać po jeden saszetce, plus siemie co drugi dzień. Czy to wystarczy? A może podać jej więcej? Mam 70 saszetek. wystarczy? Czy może jeszcze z Wami domówić na wszelki wypadek? Czy Wy podajecie leki jak są gorsze dni? Gdy widzicie, że coś się dzieje, to dajecie np przez 3 dni, czy to nie ma sensu? Pyta, bo może muszę mieć coś na zapas?
No i pytanie- czy jak ją już przewiozę do nowej stajni to jak szybko zacząć wdrażać do pracy? Ile dać jej czasu na aklimatyzację?
Eh, zostało jeszcze sporo czasu, a ja już po nocach nie mogę spać... boję się jak cholera. Jak znów wylądujemy w szpitalu z kolką to zwariuję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 28, 2016, 17:15:12
Nikas ja mojej daję tylko jak ma gorsze dni, ale tak przez 10-14 dni po jednej saszetce, po 7 datach leczenia nie robię jej już standardowych kuracji. Raczej dietę wrzodową trzymam cały czas.
Wyjątkowo, daję ciągle przez miesiąc-dwa jak mamy akcję inseminację. Wcześniej daję tylko jak wiem o jakiejś sytuacji która moją hipochondryczkę zestresuje.

Co do zapasu mam zawsze i nigdy nie schodzę poniżej 30 saszetek ;)

W sytuacjach stresowych nie zwiększam też omeprazolu - patrząc po mojej dawka praktycznie nie ma dla niej znaczenia (co nie oznacza że dla innych koni nie będzie miała), ale dodaję ulgastran


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Luty 28, 2016, 19:58:39
A słyszałam, ze tuż przed jazdą niektórzy podają sieczkę, prawda to? Mądre?
Czy healthy tummy tez sie do takiego stosowania nadaje ?
Co jeszcze mozna dawac, robic, zeby wspomóc ten żołądek ?
Teraz jak stoi kobyla dostaje krautermusli st.hippolyta, plus siemię co dwa/trzy dni. Myślałam o tym, zeby jak wróci do pracy dołożyć do tego wlasnie sieczkę healthy tummy. Cos jeszcze? Nie chce za bardzo wydziwiać, wiadomo jak stajenni bedą to robic, sama nie dopilnuje, musi byc prosto.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 28, 2016, 20:08:30
Ja w maju chcę przenieść konia z przydomówki do pensjonatu, już mi się gacie trzęsą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 28, 2016, 20:31:20
Dziewczyny spokojnie. Mój w poprzednim roku zmieniał kilkakrotnie stajnie (treningowo bądź całkowicie zmiana pensjonatu) i wszystko było okej. Za pierwszym razem dostał Ulgastran przez 3 dni i solidnego gluta codziennie przez tydzień. A potem już nawet nie kombinowałam, po prostu dajeł solidnego gluta i wszystko jest okej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 28, 2016, 20:39:19
Problem taki, że zgodnie z zaleceniami kliniki karmię 5 razy dziennie i ostatnie wypada o 1 w nocy. U mnie tak dostaje no ale nie ma takiej stajni na świecie, która mi to ogarnie. Już łatwiej będzie o stały dostęp do siana. Jestem w kropce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 28, 2016, 20:43:32
Gillian ja bym zeszła do karmienia 4 razy dziennie + duuuużo siana na noc. W przypadku wrzodów treściwe nie jest aż takie ważne jak objętościówka. Pensjonaty na spokojnie 4 karmienia ogarną. Zwłaszcza, że już masz wszystko pod kontrolą, a zalecenia były zaraz po powrocie z kliniki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Luty 28, 2016, 20:52:13
No właśnie ten pensjonat niekoniecznie. Musiałabym karmić sama a nie będę mogła być codziennie. No nie wiem...
Niby jest pod kontrolą ale słabsze dni się zdarzają :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Luty 28, 2016, 21:23:50
Mój dostaje 2 lub 3 razy i funkcjonuje bardzo dobrze, kiedys dostawał 4 ale nie zauważyłam jakiejs różnicy. A ogolnie jest problem w pensjonatach z takim karmieniem. Mysle ze jak bedzie mial siano to wszystko bedzie ok


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Luty 28, 2016, 21:34:40
Mój w trakcie leczenia i pół roku po dostawał 4 razy dziennie. Później po przeniesieniu do innej stajni dostawał 2 razy dziennie, a tak to miał cały czas trawę na pastwisku. Obecnie dostaje 3 razy dziennie i siano i nie ma tragedii.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Luty 29, 2016, 09:03:48
Słuchajcie faktycznie jest tak że teraz nie można płacić kartą tylko przelewem. Niby dają rabat 30$ na pokrycie kosztów ale jak koszty będą większe trzeba będzie zrobić małą zrzutkę, max opłata za przelew u mnie w banku to 200 zł, 30$ dają więc jakby co do podziału będzie 80 zł, czyli max 8 zł na osobę (- to czarny scenariusz jak to 30$ nie starczy)

Z częstotliwością posiłków to też zależy ile koń łącznie dostaje treściwego, jak trzeba dać kilka kg bo koń tego wymaga to i 5 może być mało.
Moja dostaje 2 (rano i wieczorem po pół miarki pavoskiej owsa) - tak na dobrą sprawę jak nie jest w wysokiej ciąży i nie karmi to mogłaby nic nie dostawać. Coś tam jej daję treściwego żeby się nie kłóciła jak reszta je, jak dołożę miarkę sieczki to jest zajęta przez dobrą chwilę ;)
Ale jak karmi i ilości musza być większe to dorzucam sieczki i mam przetestowane że jakoś jej to nie szkodzi - tylko u nas to i tak nie są dalej wiadra żarcia. Nie powiem czasami dochodzimy do 1,5 miarki treściwego na posiłek  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kivik Luty 29, 2016, 09:15:54
Ja chciałam robić przelew przez xendpay,bo praktycznie za darmo a serwis sprawdzony. Szukałam alternatywy dla banku, ponieważ w moim mi mówili,że przelew na Seszele idzie przez różne banki i w sumie nie wiadomo ile one za pośrednictwo wezmą. Koszty te nie są widoczne bowiem od razu, tylko z opóźnieniem :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Luty 29, 2016, 09:54:59
Mój je obecnie około 5 kg paszy (musli + jęczmień ekstrudowany + sieczka) podzielone na 3 porcje, a na czwarty posiłek wysłodki z lucerną (600 - 700g suchych) z suplementami. Wygląda tak: http://re-volta.pl/galeria/foto/151764. Miewa gorsze dni, ale wtedy zwiększam ilość rokitnika i robię luźną jazdę z dużą ilością stępa. W okresach wiosna i jesień podaję omeprazol i gluta.




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Luty 29, 2016, 20:38:59
U nas poki co lepsze dni ale ja i tak bede sie upierac ze pseudokolki u nas nasilaja sie w okresie ruji no ale zamierzam dac omeprazol raz dziennie przez 28 dni czy pomoze czy nie na pewno nie zaszkodzi, teraz praktycznie nie jezdzimy bo nam sie nie chce ale na wiosne moze cos ruszymy jak zdrowko dopisze, jemy dwa razy dziennie plus duzo siana i to nam pomaga, osttanio nawet juz gluta nie dawalam bo chyba jej juz zbrzydl za to teraz przez okres zimowy dostawala wiecej marchewek i chyba ze smakiem zjadala jako 3 posilek. Nie mowie boje sie wiosny a raczej tych skokow temperatury i cisnienia ale mysle ze tak jak poprzednia przetrwamy, ej wszyscy tu jakos kulamy to i teraz damy rade.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 03, 2016, 01:55:21
Mojej paniki ciąg dalszy, więc... wybaczcie te pytania, ale:
Przed wyprowadzką chciałabym jeszcze kobyle podać zioła, szczególnie te na uspokojenie i wrzody, wyczytałam, że przydać mi się mogą: melisa, mięta, rokitnik, kozieradka i waleriana. A może jeszcze prawoślaz? Chociaż jak dostaje siemie, to "śluzu" powinno wystarczyć? Teraz pytanie- czy mogę to wszystko podać na raz, czy za dużo i na przykład podać tylko walerianę i rokitnik,albo jakiś inny mniejszy zestaw? na"sucho" dosypywać do jedzenia, czy też parzyć przed i polewać jedzenie? Jak zacznę je podawać tak z 7-10 dni przed wyprowadzką i trochę dłużej po, to jej to ułatwi, zadziała?

I powtórzę pytanie, bo nie dostałam odpowiedzi, czy tuż przed jazdą mogę podać trochę sieczki (ile?) coby nie mieć treningu na pusty żołądek (choć siano oczywiście non stop, ale wiadomo kiedy kobył akurat przysnął i nie jadł? ;) ) ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 03, 2016, 06:33:57
Ja zamiast ziół proponowałbym Ci podawać jej Ulgastran ok 50ml 2 razy dziennie miedzy posiłkami (bo inaczej pasza go jakby zmyje ze ścian żołądka z tego co mi tłumaczyła wet.). On działa osłaniająco na żołądek. Musisz go podawać ma kilka dni przed w trakcie i po przeprowadzce. Ja podawalam go w dniu przeprowadzki tuz przed wsadzaniem do przyczepy. Ziola są okej, ale działają dopiero jak się je dlugo podaje, nie wiem czy to 10 dni wystarczy. Poza tym bez paniki, bo jeszcze bardziej zestresujesz konia ;)

Co do sieczki przed jazda czasami tak daje, jeśli zapowiada się mocniejszy trening. Miarkę sieczki podaje, idę po sprzęt, jak zje czyszczę, siodlam i wsiadam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Monnowot Marzec 03, 2016, 06:58:26
Ja tez daje sieczki troche przed jazda czy jakokolwiek praca działa to tak samo jak uxequus zanim zniosę sprzęt klaczunia podje troche. Ziola trzeba mysle podawac co najmniej z 2 tyg to tylko suplement tak jak u człowieka działa dopiero przy dluzszym stosowaniu. Tez bym siegla po ulgatran najpewniej to jest lek cud moim zdaniem bo efekty sa dość szybko.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 03, 2016, 07:44:42
zioła trzeba podawać dłużej żeby było działanie, tak jak dziewczyny mówią podaj coś osłaniającego na kilka dni przed i po przeprowadzce
co do treningów i pracy z koniem zawsze ale to zawsze przed daję koniowatemu pojeść siana, nigdy nie biorę go do pracy z pustym żołądkiem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 03, 2016, 11:42:11
A to omeprazol nie wystarczy z leków? W trakcie przeprowadzki bedzie własnie na nim. Ulgastran do tego to juz nie bedzie za duzo?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 03, 2016, 12:19:57
moim zdaniem wystarczy ;) a zioła wtedy osłonowo jako dodatek

mój własnie tak się tydzień temu przeprowadził na omeprazolu i w dzień wyjazdu wcześnie rano podałam jeszcze pastę ekygarda na osłonę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Marzec 03, 2016, 12:23:36
Moim zdaniem wystarczy sam omeprazol. Zioła lub suplementy można podać po skończonej kuracji jako przedłużenie i tak sugeruje też większość wetów. Myślę, że nie ma co przesadzać skoro i tak osłonowo dostaje gluta.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 03, 2016, 14:20:00
Ok. Dziękuje dziewczyny  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 07, 2016, 12:08:21
Zamówienie zrobione, na razie problemów z przelewem nie było, będę informować jeżeli wystąpią jakieś "atrakcje" ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 07, 2016, 12:08:52
Fajnie, to czekamy  :hurra:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 07, 2016, 12:45:21
Louisa jak zwykle ogromne podziękowania, za to że się tym zajmujesz :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 13, 2016, 13:30:52
Czy w polsce można kupić polprazol dla koni/ zwierząt? Czy weterynarze zalecając polprazol na wrzody przepisują ludzki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 13, 2016, 19:28:42
Polprazol to nazwa omeprazolu dla ludzi z tego co widzę. Odpowiednikiem końskim jest abprazole. Dostaniesz u niektórych weterynarzy, ale przebicie cenowe jest bardzo duże. Bardziej opłaca sie zamówić z USA tak jak my tutaj grupowo robimy :)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 14, 2016, 07:57:15
A będziecie w najbliższym czasie zamawiać z USA . Ja niestety potrzebuję na już.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Marzec 14, 2016, 08:07:41
Nasz omeprazol jest już częściowo w drodze  :hurra:

Niespodzianej przelewowych w dalszym ciągu brak  :konik:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 14, 2016, 13:26:05
Niestety dopiero co zrobiliśmy grupowe zamówienie. Ale policz sobie, bo prawdopodobnie i tak wyjdzie Cie taniej. Tylko trzeba czekać ok. 3tyg.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 14, 2016, 18:14:20
Dziękuję za odpowiedzi i za rady ale niestety tak jak pisałam potrzebuje leku na już. Na dzień dzisiejszy klacz dostaje ranigast ale wet poleca polprazol i chcemy ją na ten lek przestawić. Będziemy próbować podawać jej ludzki polprazol co na pewno nie będzie łatwe bo musi połknąć całą kapsułkę. Spróbujemy podawać jej z wysłodkami zaprawionymi na rzadko z siemieniem lnianym bo ona taką zupę łyka bez gryzienia więc może i z lekami się to uda. Na razie wet ma zamówić lek na cztery dni na próbę a potem zobaczymy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 15, 2016, 08:29:50
Dziewczyny, czy któraś przetestowała suplementy na stawy i znalazła cos bezpiecznego dla wrzodka?   :kwiatek:
Msm jest bardzo szkodliwe?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ewelin_n Marzec 15, 2016, 09:00:12
Wiem że suple z czarcim pazurem robi masakrę z wrażliwym- wrzodowym żołądkiem, koleżanka przez przeoczenie zaczęła stosować u swojej wrzodowej klaczy i miała wyraźne pogorszenie.




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Marzec 15, 2016, 09:55:54
Wiem właśnie, ze czarci pazur odpada dla wrzodka chociaż bardzo dobrze działa na stawy  :S  bo generalnie byla juz mowa w tym wątku o preparatach na stawy, ale miałam nadzieje, ze ktos trafil na jakiś nieszkodliwy i stosuje u swojego wrzodowca. ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Marzec 15, 2016, 10:13:03
Mój tez miał pogorszenie przy suplu z czarcim. Natomiast wszystko było ok przy Orlingu oraz przy HCC mobility (ale to juz grubszy kaliber, stosowalam po operacji)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ewelin_n Marzec 15, 2016, 14:40:25
Ja czarcim pazurem z Cortaflexu używanym tylko 2 tygodnie (psim) załatwiłam sobie całkowicie zdrowego psa.
Prawie zdechł dopóki wet nie postawił prawidłowej diagnozy, bo objawy pokazały się dopiero po zjedzeniu czegoś niestrawnego na spacerze.
Zaliczył wszystkie badania łącznie z laparotomią zwiadowczą -  było podejrzenie ciała obcego.
Teraz omeprazol obowiązkowo wiosną i jesienią.
Tak więc trzymam się z daleka od czarciego..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cookies12 Marzec 18, 2016, 22:35:01
LidraJa daje i kon czuje sie swietnie ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 18, 2016, 23:13:47
Czy z posiłkiem z którym koń dostaje omeprazol mogę dać jej także walerianę? Nie ma to wpływu na działanie leku?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Marzec 19, 2016, 17:43:39
UWAGA!
Koleżanka musi zamówić abparazole plus na dniach, chce ktoś się podłączyć?? info na priv


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 22, 2016, 21:33:13
Jeśli ktoś z was zamawiał by w najbliższym czasie Omeprazol  to chętnie dołączyła bym się do zamówienia, proszę o informację na pw.
Pisałam do Shantowa ale zamówienie już poszło niestety .


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 22, 2016, 21:42:16
Pozwolę sobie powtórzyć pytanie, bo zależy mi na szybkiej odpowiedzi.. ktoś coś?

Czy z posiłkiem z którym koń dostaje omeprazol mogę dać jej także walerianę? Nie ma to wpływu na działanie leku?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 23, 2016, 07:58:02
Nikas, a czemu dajesz walerianę ? na wyciszenie ?
chyba nigdzie nie jest napisane co do wspólnego dawania omeprazolu i waleriany, ale dla bezpieczeństwa dałabym jedno rano drugie wieczorem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lily Marzec 23, 2016, 10:40:38
A my po kontrolnej gastroskopii odzyskaliśmy żołądek!  :hurra:

Z dużej patologii (krwawiące wrzody, guzy, brak błony) mamy delikatniutkie zmiany (smugi), które są do ostatecznego wyleczenia przez dokończenie kuracji. Guzy też się wchłonęły!
Lekarze byli przekonani, że będą wrzody na 2/3 a tu słaba 1 została. Zdziwienie ogromne:)

Walka trwała 3 miesiące ale uderzyliśmy mocną bronią.
Kolejna kuracja jesienią 6/6 i chyba też będę robić wiosną 3/3.

Trzymam kciuki za wrzodowców bo jesteśmy dowodem na to, że da się je ogarnąć.

PS na omeprazol też się piszę jeśli będzie zamawiany!

Pozdrawiam!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 23, 2016, 15:22:34
Chce podać własnie na uspokojenie, bo przyniosłyśmy sie do innej stajni i zaczynamy cos robić i chce zeby troche wrzuciła na luz, bo za duzo emocji nam nie służy.
Czy zioła trzeba podawać bardzo regularnie zeby działały? Jak jestem to robię kobyle 4 posiłek w postaci meszu, myślałam zeby jej tam dawać waleriane. Ale niestety nie jestem codziennie, rożnie, ale no conajmniej 4 razy w tygodniu. Czy lepiej zeby stajenny dorzucał na sucho do posiłku?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Marzec 23, 2016, 15:51:12
Nikas na stronie p. Podkowy masz fajnie rozpisane bezpieczne dawkowanie:
http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Waleriana-%E2%80%94-Kozlek-lekarski/602



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Marzec 23, 2016, 18:44:04
Czy ciąża ma wpływ na wrzody ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Sylwia69 Marzec 23, 2016, 18:52:21
A my po kontrolnej gastroskopii odzyskaliśmy żołądek!  :hurra:

Z dużej patologii (krwawiące wrzody, guzy, brak błony) mamy delikatniutkie zmiany (smugi), które są do ostatecznego wyleczenia przez dokończenie kuracji. Guzy też się wchłonęły!
Lekarze byli przekonani, że będą wrzody na 2/3 a tu słaba 1 została. Zdziwienie ogromne:)

Walka trwała 3 miesiące ale uderzyliśmy mocną bronią.
Kolejna kuracja jesienią 6/6 i chyba też będę robić wiosną 3/3.

Trzymam kciuki za wrzodowców bo jesteśmy dowodem na to, że da się je ogarnąć.


PS na omeprazol też się piszę jeśli będzie zamawiany!

Pozdrawiam!


Gratuluje!!! :D Podniosłaś mnie na duchu!!!
A mogę spytać czym karmiłaś konia?:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 23, 2016, 22:31:19
naovika, na wrzody ma wpływ stres. Ciąża, poród, opieka nad źrebakiem, obcy ludzie w boksie macający źrebaka - to jest stres. Jak koń raz miał wrzody to jest do nich predysponowany i nie jest tak, że żołądek goi się bez śladu. Zawsze już trzeba mieć na uwadze fakt, że był incydent wrzodowy. Zawsze - odnoszę się do stwierdzenia "miała wrzody". Jeśli miała to ma, blizny po wrzodach, osłabioną śluzówkę żołądka.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Marzec 24, 2016, 19:27:46
No dobra, niech Ci będzie... Na razie objawów brak


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 24, 2016, 20:33:45
Niech mi będzie? Ja z objawami użeram się do dziś i byle głupota żywieniowa odbija się czkawką.
Obstawiam, że Twój koń po prostu wrzodów nie miał. Czego zresztą bardzo życzę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Frytkens Marzec 27, 2016, 17:37:44
Czy jest tutaj ktoś jeszcze chętny do zamówienia abprazolu? Dołączam jako kolejny właściciel wrzodowca. Po zatkaniu, przemieszczona okrężnica, koń obecnie jest w klinice i wraca do zdrowia, przypadkowo zlecona przeze mnie gastroskopia i tutaj się zaczyna "bajka"...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Marzec 27, 2016, 18:37:41
Jakby ktos robił zamowienie to byc moze i ja bym chciała zapasowe, ale mało, koło 30.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 27, 2016, 20:34:52
Ja jestem chętna tylko na tę chwilę nie wiem ile potrzebuję muszę się zastanowić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Frytkens Marzec 27, 2016, 21:50:25
Jesteśmy póki co 3, czy ktoś jeszcze chętny na zamówienie abprazolu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: naovika Marzec 27, 2016, 22:40:23
Niech mi będzie? Ja z objawami użeram się do dziś i byle głupota żywieniowa odbija się czkawką.
Obstawiam, że Twój koń po prostu wrzodów nie miał. Czego zresztą bardzo życzę :)

(niech Ci będzie, w sensie prześmiewczym wiedząc, że jesteś wrzodową encyklopedią, nie skumałaś żarciku)
No możesz mieć rację, bo gastroskopii nie było. Chociaż po "magicznym proszku" 300 zł, jak ręką odjął.
Ale wiesz moja ma teraz całodobowo balot przed boksem raz w tyg klej z siemienia ( wcześniej co drugi dzień), moczony owies i wiadro miłości

 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 28, 2016, 06:42:31
A my po kontrolnej gastroskopii odzyskaliśmy żołądek!  :hurra:

Z dużej patologii (krwawiące wrzody, guzy, brak błony) mamy delikatniutkie zmiany (smugi), które są do ostatecznego wyleczenia przez dokończenie kuracji. Guzy też się wchłonęły!
Lekarze byli przekonani, że będą wrzody na 2/3 a tu słaba 1 została. Zdziwienie ogromne:)

Walka trwała 3 miesiące ale uderzyliśmy mocną bronią.
Kolejna kuracja jesienią 6/6 i chyba też będę robić wiosną 3/3.

Trzymam kciuki za wrzodowców bo jesteśmy dowodem na to, że da się je ogarnąć.

PS na omeprazol też się piszę jeśli będzie zamawiany!

Pozdrawiam!
Lily jeszcze była chętna na omeprazol.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 28, 2016, 10:52:38
naovika, przepraszam - jestem absolutnie przewrazliwiona na tym punkcie :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Proti Marzec 28, 2016, 17:53:07
Ja również chętnie dołączyłabym się do zamówienia na omeprazol, jeżeli byłaby taka możliwość :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 30, 2016, 13:49:45
Czy zamawialiście już omeprazol? Potrzebuję jeszcze dokupić jednak, pogorszenie mamy i mi nie starczy tego co zamówiłam z dziewczynami... Kto robi zamówienie, do kogo pisać?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 30, 2016, 14:55:03
Nie robiliśmy jeszcze zamówienia . Niestety nikt z nas nie ma karty aby  za omeprazol zapłacić.  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Marzec 30, 2016, 18:18:40
Teraz płaci się przelewem a nie kartą. Ja zamawiam dla siebie, już raz to robiłam. Mogę zamówić dla większej ilości osób, piszcie tylko na priv ile kto chce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: oz Marzec 30, 2016, 19:08:00
Mam pytanie do osob, ktore zamawiaja abprazole ze stanow. Czy przy zamowieniach naliczaja clo? Da sie tego uniknac poprzez zamowienie na adres znajomej i jak ona wysle do mnie do polski?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 30, 2016, 20:34:27
Chuquita masz pw.
Czy podczas leczenia Omeprazolem karmicie swoje konie jakimiś paszami treściwymi czy tylko są na sianie. Pytam ponieważ weterynarz mi powiedział ,że Omeprazol trochę upośledza trawienie ale jak koń będzie na samym sanie wszytko będzie ok. Próbowałam podawać dla swojego konia niewielkie ilości wysłodek z siemieniem lnianym bo samego siemienia nie chce  ale miałam wrażenie że kobyła gorzej się czuje. 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Marzec 30, 2016, 21:08:28
Chuquita masz pw.
Czy podczas leczenia Omeprazolem karmicie swoje konie jakimiś paszami treściwymi czy tylko są na sianie. Pytam ponieważ weterynarz mi powiedział ,że Omeprazol trochę upośledza trawienie ale jak koń będzie na samym sanie wszytko będzie ok. Próbowałam podawać dla swojego konia niewielkie ilości wysłodek z siemieniem lnianym bo samego siemienia nie chce  ale miałam wrażenie że kobyła gorzej się czuje. 
Ja karmiłam mojego sieczką i sianem :) Pod koniec kuracji stopniowo dodawaliśmy granulat ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 30, 2016, 21:19:33
Czyli coś w tym może być ,że kobyła gorzej się czuje po treściwym mimo że są to dosłownie dwie garście.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Marzec 30, 2016, 21:30:10
No myśle ze to moze byc przyczyna:)
A co konik je? My nie dajemy owsa juz do końca życia  :)
Gorzej sie czuje czyli jak? Pamiętaj ze na samej sieczce i sianie kon jest osłabiony i ma prawo do bycia "zamulonym":) Nawet bardzo elektryczny koń jak to było w naszym przypadku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 30, 2016, 21:43:35
Daje jej dosłownie dwie garstki wysłodek z siemieniem lnianym albo susz z lucerny z siemieniem lnianym i przed podaniem jest wesoła je dużo siana nawet pobiega a jak zje treściwe to po pewnym czasie mniej siana je albo wcale i jak ją dotykam po brzuchu to się złości. W zasadzie na tą chwile nie muszę jej treściwego podawać ale myślałam że było by dobrze jak dostała by siemię lniane a niestety samego nie chce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 31, 2016, 02:08:45
kaloe, a co w tym co jej dajesz jest paszą treściwą?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 31, 2016, 06:26:39
Teoretycznie to nic z tego co daje nie jest paszą treściwą więc sama się dziwie ze czuje się gorzej po posiłku. Ale może nie jest to związane  bezpośrednio z podawaniem tych pasz tylko z samymi wrzodami. W zasadzie dopiero leci trzeci tydzień jak dostaje omeprazol.
Jeśli możecie mi coś doradzić to była bym wdzięczna.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Marzec 31, 2016, 06:29:00
To ile ma trwać wasza kuracja? Bo w trzecim tygodniu juz powinno widać dużą poprawę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Marzec 31, 2016, 06:38:37
Ogólnie poprawę widać i to dużą ale kobyła miewa gorsze dni po prostu. Wczoraj na przykład do południa była wesoła zaczepiała mnie dawała się dotykać po brzuchu   nawet pobrykała trochę a po południu już miej jadła siana zrobiła się smutna nie dawała się po brzuchu dotykać. Zastanawiam się skąd te pogorszenia czy to jest tak podczas leczenia?    A wczoraj minęły dwa tygodnie jak dostaje omeprazol.
Dzisiaj też się po brzuchu nie daje dotykać ale siana w nocy sporo zjadła .


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 31, 2016, 07:36:04
kaloe, najlepszą kuracją jest SIANO SIANO SIANO i siano i glut osłaniający, a z wrzodami nie ma tak że po 3 tygodniach już będzie super hiper dobrze, to jest dłuższe leczenie, ja walczyłam 3 sezony, do tego teraz ta pogoda która "sprzyja" wręcz  wrzodowcom, spadki ciśnienia, przechodzące fronty
jeśli wrzody są w dużym stopniu to tak treściwa pasz (owies, granulat) mogą podrażniać śluzówkę

mój na ten moment dostaje na każdy posiłek po pół miarki owsa, pół miarki musli strukturalnego, garść lucerny, wytłoki jabłkowe i co drugi, trzeci dzień gluta


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 31, 2016, 08:50:49
od paru tygodni koń dostaje do posiłku nowe ziółko - płucnica/porost islandzki. Melduję, że samopoczucie perfekcyjne, nawet w te gówniane dni  :konik:

tutaj opis - http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Porost-Islandzki-plucnica/1538


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 31, 2016, 09:27:57
Gillian, ile dajesz i ile waży Twój koń ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 31, 2016, 09:42:32
dobre pytanie... oba :) daję na oko, ze dwie-trzy łyżki stołowe  :icon_redface:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Marzec 31, 2016, 10:08:37
Ja także byłabym chętna na dołączenie się do wspólnego zmaówienia na abprazole.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 31, 2016, 10:16:56
Gillian, tam jest napisane, że przy małych ilościach wzmaga wydzielanie soku żołądkowego, dopiero przy dużych hamuje. I zalecane jest 30gram na 500kg konia. To te 3 łyżki to chyba mało?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 31, 2016, 10:28:40
15-30g dla konia ważącego 500kg. Łyżka stołowa ma około 15g? musiałabym mieć wagę. Po drugie, jak się waży kunia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Marzec 31, 2016, 10:52:10
Gillian, na wadze? Mój waży 610kg.
Łyżka stołowa ziół to raczej nie ma szans ważyć 15gram (właśnie zważyłam sól i wyszło mi 17gram a zioła dużo lżejsze). Właśnie ciekawa jestem co to znaczy mało i dużo i przy jakich faktycznie ilościach działają.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 31, 2016, 10:56:18
albo taśmą na mniej więcej  ;) dlatego własnie pytam o to ile dajesz żeby trafić w efekt wyżu a nie odwrotnie  ;)
parzysz czy na sucho do żarcia  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Marzec 31, 2016, 11:51:23
problem z płucnicą jest taki, że na sucho wygląda jak marycha  :wysmiewa: próba zważenia w osiedlowym sklepie mogłaby być dość ciekawa ale chyba się poświęcę :) może po prostu trafiłam z dawką, bo koń czuje się wyśmienicie i chyba najlepiej od kiedy w ogóle wiem o wrzodach  :emoty327:
zaparzam :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Marzec 31, 2016, 13:36:07
Gillian, hahaha patrząc po twoich emotkach kto to tam wie co ty tam parzysz  :D   :hihi:
taki wesoły akcent w smutach wrzodowych ;)


edit: mam na sprzedanie PLUSVITAL NEUTRAGAST 1,5 KG na osłonę żołądka jeśli ktoś potrzebuje (Warszawa i okolice)
http://www.wetfarma.pl/produkty.php?produkt=481

użyłam tylko 2 porcje, zostało 1350 gram czyli na 18 dni kuracji za 100zł + koszty wysyłki jeśli poza Warszawę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Kwiecień 01, 2016, 21:04:46
Niska dawka płucnicy to 15g, wysoka to 30g - pytałam u Podkowy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 01, 2016, 22:29:14
Ja odzywam się z dobrymi wieściami. Dwa tygodnie po operacji kolki, zakończyliśmy osłonową kurację omeprazolem i przeszliśmy na suplement.
Za radą weta postanowiłam zaryzykować i spróbować suplementu Brandona zamiast polecanego wszędzie Ulcosanu.

I jestem ostrożnie zachwycona! Żadnych bóli, nic, kobyłka wesoła i wtrynia siano jak nigdy, mam wrażenie, że to najlepszy moment w ogóle odkąd mamy wrzody.
Na początku miałam problem, bo Gastrointestinal niestety jest w formie granulek i ma dość mocny zapach, no i nie chciała tego ruszyć... Ale przekonała się. Wciąż podaję jeszcze rokitnik i do każdego posiłku Healthy Tummy, ale i tak widzę różnicę. Chwilowo jestem przeszczęśliwa. Mam nadzieję, że to koniec naszych problemów.

Swoją drogą, co myślicie o podawaniu wysłodków wrzodowcom? Mając zielone światło od weta po operacji, chciałabym spróbować jej dawać na przemian z meszem - co drugi dzień (dotąd mesz dostawała codziennie). Co o tym myślicie? Jakie macie doświadczenia? Może lepiej wysłodki podawać np rano, a na wieczór i tak mesz? Będę wdzięczna za kilka słów, jeśli ktoś ma doświadczenie w tym temacie  :kwiatek: A wiem, że kilka osób wysłodki podaje (kojarzy mi się chyba tulipan?)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grace Kwiecień 02, 2016, 10:28:53
xxmalinaxx, jak długo podajesz rokitnik? zaczęłaś przed operacją? i w jakiej formie - suszony, ta pulpa a Anglii czy coś innego? Chyba pisałaś, ale ciężko mi odnaleźć te informacje :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 02, 2016, 10:30:51
xxmalinaxx, chyba wszyscy wrzodowcy dostają wysłodki ;) ja karmię od kliniki cały czas, czyli ponad rok, bez przerw, na wszystkie posiłki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 02, 2016, 11:06:30
Grace rokitnik podaję już prawie pół roku, od momentu stwierdzenia wrzodów właściwie,  w formie suszu do paszy ;)

Gillian a jak podaję normalnie paszę Convalescent Diet to mam zastąpić jakby jeden posiłek wysłodkami czy podać z paszą? Sorry, ale jestem zielona w temacie dawkowania tego  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 02, 2016, 14:27:06
O ile koń zje gołe wysłodki ;) a czemu chcesz je wprowadzić?
Ja bym dawała pół na pół, wysłodki z paszą. No i pamiętaj o otrębach :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Kwiecień 02, 2016, 16:18:37
Moj je pelnoporcjowo show improvera z sieczka, na czwarty posiłek daje kilogram suchych wysłodków z lucerna  :) Owsa zero, teraz jak jest w intensywnym treningu to je jęczmień ekstrudowany od 0,5 do 1 kg.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 02, 2016, 18:03:36
Zje gołe, ale ja chcę je moczyć, nie na sucho. Chcę wprowadzić wysłodki, bo ona od operacji mega ciężko przybiera na wadze, a nie wygląda zbyt dobrze jeszcze. I obawiam się, że już nie wrócimy do łatwego nabierania masy :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 02, 2016, 18:31:16
xxmalinaxx, nie ma mowy o podawaniu suchych wysłodków - chyba czegoś nie skumałam? Chodziło mi o to, że sporo koni kręci nosem na wysłodki i nie zjada ich bez dodatków.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 02, 2016, 18:38:10
...na czwarty posiłek daje kilogram suchych wysłodków z lucerna  :)

Gillian do tego się odniosłam. Ja też w życiu nie słyszałam o suchych wysłodkach, ale najwyraźniej takie istnieją, albo ja nie rozumiem o czym mówi tulipan. Zrozumiałam o co Ci chodzi, Ruda kiedyś dostała na próbę od innego konia trochę wysłodków i zjadła bardzo chętnie. Myślę, że nie będzie problemu z tym akurat.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 02, 2016, 18:54:37
Suchych pewnie w sensie przed namoczeniem :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 02, 2016, 19:07:10
Aaa! Załapałam teraz, że chodzi o wagę, ale ze mnie ciołek  :zemdlal:

To powiedzcie mi jeszcze, czy jest jeszcze jakaś ogromna różnica między wysłodkami kupowanymi na wagę dla koni np przez Allegro, a wysłodkami typu Speedi-Beet? Poza czasem namaczania? Czy te na wagę ze sprawdzonego źródła są równie dobre jak te w workach z metką Pro-Linena albo Optifeeda? Przyznam, że nie stać mnie po prostu na ściąganie w kółko takich wysłodków za 100 zł/worek, i tak wydaję fortunę na pasze i suplementy, więc staram się w miarę możliwości ograniczać koszty, ale bez szkody dla konia...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Kwiecień 02, 2016, 19:40:52
Kupuje normalne, 28zł za worek ale ja mam trzy gęby do karmienia i po prostu nie widzę możliwości kupowania drogich, firmowych wysłodków. Jest ok.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Kwiecień 02, 2016, 20:20:28
Ja mialam wyslodki z opti fida i jest to to samo co wysladki z kazdego innego miejsca ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Orzeszkowa Kwiecień 03, 2016, 04:28:39
A ja sie nie zgadzam ze wszystkie wyslodki sa takie same. Różne firmy różnie puchną i okazują sie miec różne rzeczy w środku. Na przykład wyslodki firmy Ardex czy kilku innych firm z allegro sa bardzo fajne,konkretnie sprasowane a po namoczeniu widac, ze to są ładne duże wiory. Za to te ekspresowe wyslodki, przynajmniej te z Pro Linen to zgranulowany, kiepsko puchnacy pyl. Ja nie bylam z nich zadowolona i po przejadanej przez konie ilości siana tez bylo widac, ze jest różnica w zjadanej ilości wlokna, a mój wrzodowiec miał luźne kupy. Zdarzają sie tez wyslodki z ewidentnymi zanieczyszczeniami.

Poza tym jesli sie zaleje nawet najzwyklejsze wyslodki wrzątkiem z czajnika to one tez będą speedy - sprawdzalam juz wielokrotnie gdy zapomniałam zalać wyslodki na noc ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Mela2 Kwiecień 03, 2016, 06:17:11
Cześć ,chciałam się zapytać czy podajecie biotynę swoich wrzodowcom? Jeśli tak to jaką i w jakich ilościach ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Kwiecień 03, 2016, 07:04:56
Będę zamawiać omeprazol dla znajomej. Są jacyś chętni żeby się podłączyć?

PS. Wszystko z poprzedniego zamówienia jest już do was w drodze, ostatnie listy wysłałam w piątek więc w poniedziałek wyglądajcie listonosza ;)

Mela2 a co witaminy mogą mieć do wrzodów? Możesz spokojnie dawać, a jeżeli chodzi o dawki to wg zaleceń producenta.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Kwiecień 03, 2016, 07:09:39
Właśnie, w biotynie nie ma nic co może zaszkodzić ;) polecam biotyne Hipolita,  jest dość droga bo ok 120 zł ale daje szybkie i długotrwałe efekty ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dzolka72 Kwiecień 03, 2016, 07:12:12
Cześć,
jestem chętna na 30 szt.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 03, 2016, 09:59:40
Orzeszkowa mega dzięki za obszerny post. Bardzo mi pomogłaś w ostatecznym podjęciu decyzji  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Kwiecień 03, 2016, 10:59:01
Różnie puchna to prawda, i prawda ze kazde sa szybkie jak uzyje sie bardzo cieplej wody.
Mialam na mysli to, ze takie "z allegro" raczej nie beda gorsze od markowych typu pro linen (a tu wychodzi na to ze sa nawet lepsze).

Louisa, dzolka jest zamowienie w trakcie skladania, jak sie dolaczycie to moze wyjdzie ponad 500 i ta najnizsza cena? Teraz mamy chyba 300.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dzolka72 Kwiecień 03, 2016, 12:08:07
O.K.
Najlepiej gdy zamówienie jest na dużą ilość. Może zamawiajacy sie połączą w jedno duże zamówienie? :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Kwiecień 03, 2016, 12:36:23
Dlatego to pisze ;) Napiszcie do Chiquity (albo jakos tak sie to pisze :p).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 05, 2016, 10:33:35
Dziewczyny z zamówienia grupowego z Louisą, podajecie abprazole od razu teraz, czy czekacie na jakieś pogorszenie pogody/samopoczucia konia ?  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 05, 2016, 10:38:43
zaczynam dawać jak widzę że coś jest nie tak, ale nie panikuję na każdy jakiś słabszy dzień, wolę dać osłonowe lub częściej gluta lub zioła 

a co się dzieje  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 05, 2016, 14:54:54
Generalnie nic się nie dzieje, czasami sa gorsze dni i wtedy odpuszczamy trochę trening, ale tak czysto profilaktycznie podaje wiosna/jesień, tylko ta pogoda mnie zmyliła, bo tak ładnie, ze aż się nie chce wierzyć, ze wrzody na wiosnę dają w kość. ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Kwiecień 08, 2016, 06:01:40
Czytałam kiedyś ciekawy artykuł o lecytynie sojowej przy leczeniu wrzodów, nie mogę go teraz znaleźć . Czy ktoś z was zna ten artykuł i mógł by mi podlinkować go będę wdzięczna :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 11, 2016, 22:14:51
Dziewczyny, czy teraz jest jakieś zamówienie organizowane? Ja przed chwilą praktycznie zamawiałam dzięki uprzejmości Louisa  :kwiatek: i niestety jestem chętna na kolejną turę. Do kogo się zwrócić? mój koń mnie wykończy psychicznie i finansowo :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Kwiecień 11, 2016, 22:35:34
Chyba nie, pare dni temu zamowienie zostało zamówione..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 12, 2016, 06:54:56
jedynie Louisa może Ci indywidualnie zamówić, chyba że grupę uzbierasz


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Kwiecień 12, 2016, 10:09:30
Indywidualnie to mysle ze kazdy jest w stanie klilnac "kup" w sklepie internowym :D Tylko bedziesz miala te drozsza cene.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 12, 2016, 10:30:13
i droższą cenę i minimum zakupowe 50 saszetek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Kwiecień 12, 2016, 18:37:59
Spanikowanej właścicielki wrzodowca pytań ciąg dalszy-

1) Czy i czym odpiaszczacie swoje wrzodki? I kiedy?
2) Czy jakies zioła szkodzą ? Zaczęłam teraz podawać rokitnika, melisę i echinacee i zaczęłam sie zastanawiać czy to jakoś nie przeszkadza wrzodom? (Oczywiście mam na myśli echinacee bo reszta jest wlasnie by wspomóc żołądek. Jak długo podawać te zioła ? Jest jakiś limit?

3) i jeszcze jedno, bo cały czas mam dylematy co do diety. Kobyla wraca teraz powoli do pracy. Dostaje pół miarki musli (st.hypoolit polenkrauter musli) i pół miarki sieczki (healthy tummy) na każdy posiłek, plus zioła i olej lniany rano. Plus 3/4 razy w tygodniu gluta z siemienia do któregoś z posiłków, lub jako 4. Teraz sie zastanawiam, bo jak zacznie pracowac to bede musiała jej pewnie zwiekszyć dawkę, a nie chce dawac owsa. Myślałam czy by jako 4 posilek, jak jestem, po jeździe, dawac wyslodki. Tylko po pierwsze wszyscy mówią o tym, zeby dieta wrzodowa była jak najmniej skomplikowana, a tu sie juz zaczyna robic dosc kolorowo, a po drugie- z tego co wiem- wyslodki trzeba dawac z otrębami, zeby równoważyć stosunek wapnia i fosforu, a przecież otręby dosc mocno zakwaszają... I juz nie wiem.
Plus małe pytanko- skoro wyslodki to nie treściwe, to mozna podawać przed treningiem chwile, albo tuż po?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 13, 2016, 07:12:42
Nikas,
odpiaszczałam swojego dwa razy w życiu, z sercem i z duszą na ramieniu, jaki efekt trudno mi powiedzieć, po kilku dniach kuracji koń odmówił jedzenia z odpiaszczaczem, podawałam OVER HORSE PECTOSYLLIUM MUESLI

zioła ogólnie od wczesnej jesieni do późnej wiosny (mięta, melisa, kozieradka) co do ziół musisz poczytać które ile czasu można dawać bardzo dobra wiedza na temat ziół Różański http://rozanski.li/

co do żywienia poczytaj kilka stron wstecz, każda z nas karmi trochę inaczej w zależności od tego co koń robi i czego potrzebuje, jedno się zgadza im mniej skomplikowana dieta wrzodowca i o stałych porach, w mniejszych a częstszych porach tym lepiej
ja daję trochę owsa do każdego posiłku, daję musli, co drugi trzeci dzień glut i wysłodki, wysłodki to włókno bardzo dobre włókno dla każdego prawie konia nie tylko dla wrzodowców ;)

do gluta daję po garści otręby, tak otręby zakwaszają ale żeby tak było trzeba by ich dawać dzień w dzień w dość dużej ilości

co do skarmiania zaraz przed czy zaraz po hym trudno mi sobie wyobrazić żeby konia z pełnym po żarciu brzuchem brać do roboty nie tędy droga, natomiast zawsze ale to zawsze pilnuję aby przed robotą jakąkolwiek koń zjadł siano po to aby zneutralizować kwasy tak aby nie latały po całym żołądku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Kwiecień 13, 2016, 07:33:24
Nikas spokojnie możesz wprowadzić wysłodki, to nie jest typowa pasza treściwa, więc nie namieszasz w jadłospisie. Ja podaję wysłodki Dengie z lucerną i nie dodaje otrąb. Krew badam co pół roku z profilem pierwiastkowym i nie ma żadnych niedoborów. Mój generalnie je dość różnorodnie bo codziennie - musli (pełnoporcjowo), sieczka, jęczmień i wysłodki. Pracuje dość intensywnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 13, 2016, 20:09:30
Ja od jutra wprowadzam wysłodki :D Trzymajcie kciuki!

Chwilowo mam ją na Ulgastranie, bo zaczęłam wsiadać i bałam się, że znów się pogorszy. Ale dostaje przed jazdą i na noc, i wygląda na to, że jest dobrze. Tfu Tfu  :cool:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Kwiecień 15, 2016, 08:38:29
Na początku przyszłego tyg będę zamawiać omeprazol. Jacyś chętni?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Frytkens Kwiecień 15, 2016, 22:54:43
Ja jak najbardziej podłączam się pod zamówienie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maab Kwiecień 17, 2016, 20:05:25
Frytkens czyli na razie jesteśmy dwie chętne, może się uzbiera kilka osób :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ethelwen Kwiecień 17, 2016, 21:18:51
Ja też jestem chętna, napisałam już do Louisy pw. :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ententa Kwiecień 17, 2016, 21:22:13
Poszło pw :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lenka17 Kwiecień 19, 2016, 17:55:13
BermoKon kolegi ma i nie dostawał


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Kwiecień 19, 2016, 20:41:14
Lenka17, a jak banany pomagają u ludzi? Co robią?

xxmalinaxx, czemu na wieczór dajesz Ulgastran? Mieliście wieczorami bóle, czy jest jakiś inny powód?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Orzeszkowa Kwiecień 20, 2016, 04:36:04
Chiquita, klik (http://www.con-vit.pl/joomla/index.php/zywienie-kliniczne/104-wrzody)
Mimo wszystko jestem sceptycznie nastawiona, bo moja własne wrzody kapusty, czosnku i surowych bananów nie lubią ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 20, 2016, 06:46:39
banany są zasadowe i neutralizują kwasy, mój lubi i je, ale trzeba pamiętać że nie można dać więcej niż jednego dziennie, banany mają sporo cukrów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: _Gaga Kwiecień 20, 2016, 07:39:51
famka, jeden banan wystarczy aby zneutralizować kwas żołądkowy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Kwiecień 20, 2016, 07:48:54
Na konia o średniej masie 500 - 600kg? To byłaby fantastyczna kuracja dla wrzodowców  :lol:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 20, 2016, 07:49:12
_Gaga, niestety nie  ;)
kuracja by była cudowna, nie pamiętam w którym artykule wet czytałam że nie wolno koniowi dać więcej niż jednego banana dziennie tak zakodowałam i tak pamiętam ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 20, 2016, 09:40:15


xxmalinaxx, czemu na wieczór dajesz Ulgastran? Mieliście wieczorami bóle, czy jest jakiś inny powód?

Wprowadzam ją do pracy i poniekąd dlatego zmieniam lekko kamienie, więc osłonowo dostaje przed jazdą i przed wieczornym posiłkiem, zgodnie z zaleceniem weta. :) Nie czekaliśmy na bóle,  nie ma sensu czekać,  lepiej zapobiegać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Kwiecień 20, 2016, 10:01:29
Rozumiem dlaczego przed jazdą, ale jestem ciekawa dlaczego akurat przed wieczornym karmieniem, nie przed porannym ani innym w ciągu dnia. Dlaczego akurat wieczorem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 20, 2016, 10:04:54
Bo tylko wieczorem nie dostaje do jedzenia sieczki, która neutralizuje sok - Healthy Tummy :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: karmelova Kwiecień 20, 2016, 10:52:22
famka, czemu piszesz, że jak odpiaszczałaś konia to robiłaś to z sercem i duszą na ramieniu? Masz z tym jakieś złe doświadczenia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 20, 2016, 13:43:23
karmelova, dlatego że odpiaszczając pierwszy raz bałam się kolek lub bólu wrzodowego


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Orzeszkowa Kwiecień 20, 2016, 14:20:26
famka, chyba zle się wyraziłam - sama mam wrzody w sensie we własnym zoladku i zjedzenie surowego banana czy czosnku to samobójstwo w moim wypadku, dlatego trochę wątpię w ich cudowne działanie. Juz prędzej uwierzę w bakteriobójcze działanie czosnku - ale to raczej sposób na zapobieganie niz leczenie wrzodów. I to raczej wyłącznie u ludzi, bo u koni za powstawanie wrzodów niw odpowiada konkretna bakteria ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Kwiecień 20, 2016, 14:27:52
Orzeszkowa, ja sama też z wrzodami i kocham banany po których lepiej się czuję, po czosnku w każdej formie niestety też umieram i czuję go przez kolejne kilka dni
i nie napisałam że to leczenie bananami to profilaktyka (a u konia raczej domniemanie że może pomaga ;) ) bo musiałby wagon zjeść żeby zadziałało
leczenie jest jedno omeprazol plus osłona, do tego profilaktyka i zapobieganie innej drogi nie widzę ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DaliaSoto Kwiecień 20, 2016, 17:02:08
No to ja się dopisuję. W zeszłym tygodniu zdiagnozowano u nas wrzody. Silnie owrzodzona część żołądka oraz wyjście z żołądka.
Objawy były takie że od czasu do czasu występowały biegunki w tym czasie gorsze samopoczucie, często polegiwał po posiłku. Nie było żadnych kolek, koń wygląda jak pączek. Myślę, że konia z wrzodami już kupiłam tylko kilka lat mi zajęło poskładanie wszystkich objawów do kupy  :) Od jakiś dwóch lat wpierałam wetom że ten koń ma wrzody ale słyszałam że "nie wygląda na wrzodowca"  Teraz dostaje omeprazol w paście do paszczy. Zmieniliśmy całkowicie dietę: trawokulki na mokro którymi gardzi oraz Brandon xs. Za 6 tygodni kontrola. Jakies rady dla początkującej współwrzodujacej? Trochę jestem przerażona.
Jak to jest z tym omeprazolem, bo mi kazali dawać go na czczo przed posiłkiem. A wy ten w granulkach dajecie w jedzeniu?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 20, 2016, 17:06:54
DaliaSoto moja dostawała zawsze rano - pierwszy posiłek dnia - zmieszane granulki z paszą :) Wciągała bez oporów raczej.
Rady: nie panikuj! Dużo siana, mniej pracy póki co. Nie zmieniaj gwałtownie pasz. Nie podawaj jabłek. I spokojnie, ja też panikowałam, a to nie koniec świata :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Kwiecień 23, 2016, 10:57:55
Jak zwykle przychodzę z pytaniem, po jakim czasie od odrobaczenia mogę podać omeprazol?


Chciałam też serdecznie podziękować Louisi za organizowanie abprazolowych zamówień, za pomoc i wyrozumiałość  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Kwiecień 23, 2016, 21:23:34
DaliaSoto, po pierwsze bez paniki! U mnie ta panika "pewnie go coś boli" skończyła się na tym, że nawet zakłusować nie mogłam, bo koń mnie tak sobie ustawił i w kulki leciał  :emoty327: Stosuj się do zaleceń weterynarza, obserwuj i wszystko będzie ok.
Murmel raczej jedno z drugim nie ma nic wspólnego, mogę się mylić, ale ja bym podała na następny dzień po prostu, ewentualnie dla świętego spokoju doczekała 2-3 dni.


Dziewczyny, dobrze widzę, że w tym suplemencie na stawy nie ma nic szkodliwego dla wrzodowców?

https://www.gnl.pl/dla-konia/horse-feed-supplements-horse-treats/supplements-nutrients-licks/supporting-joints-and-bones/suplement-wspomagajacy-stawy-cortaflex-ha-regular-solution.html (https://www.gnl.pl/dla-konia/horse-feed-supplements-horse-treats/supplements-nutrients-licks/supporting-joints-and-bones/suplement-wspomagajacy-stawy-cortaflex-ha-regular-solution.html)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikitaa Kwiecień 24, 2016, 12:41:58
Murmel Nie zachodzą między nimi żadne interakcje, śmiało możesz podawać  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Kwiecień 24, 2016, 15:57:57
xequus, Nikitaa dziękuję za odpowiedź, tak też podejrzewałam, ale zawsze lepiej dopytać ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Kwiecień 27, 2016, 21:00:56
Na początku maja będę domawiała omeprazol, ktos coś z Ablera? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Kwiecień 27, 2016, 21:01:40
Odstawiamy Ulgastran, trzymajcie kciuki! Nie mieliśmy po drodze żadnego epizodu bólowego, Lilka bawi się pracą,  powinno być ok.  :icon_redface:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DaliaSoto Maj 01, 2016, 14:30:08
Dzięki dziewczyny. Dostałam z kliniki omeprazol w tubkach do pyska na 3 tygodnie. A teraz domawiałam na dalsze leczenie
i dostałam taki w saszetkach jak wy zamawiacie. Zmieszałam na mokro z Brandonem ale koń nie ruszył. Wasze jedzą to z jedzeniem czy przemycacie jakoś? Na jutro kupiłam banana i Gerbera dla dzieci i zrobię mus i wstrzyknę mu te granulki do paszczy. Nigdy nie jest lekko


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 01, 2016, 14:45:15
Granulki są gorzkie, dlatego nie wchodzą :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Maj 01, 2016, 15:25:37
Witajcie, pilnie potrzebuję kupić omeprazol, może ktoś mógłby odstąpić?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Anna_E Maj 03, 2016, 09:43:37
Witam

również pilnie  potrzebuję zrobić zamówienie  z abler lub poszukuję kogos kto ma do odkupienia abprazole ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Maj 04, 2016, 09:41:45
Robię pilne zamówienie.
Jacyś chętni? tylko pełne 100 i wpłata tylko dzisiaj, bo osobie dla której to będzie bardzo zależy na czasie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Maj 05, 2016, 22:07:48
Witam, będę w najbliższych dniach zamawiać Omeprazol ze strony abler.com . Konkretnie zamawiam Abprazole plus, jeśli ktoś jest zainteresowany mogę zamówić więcej. Gdyby co proszę o kontakt priv lub mail mtrom92@gmail.com


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Bombal Maj 06, 2016, 10:33:34
DaliSoto weź granulkę do buzi- na początku nie czuć smaku wcale, ale jak się rozpuści, to i owszem- paskudny  :hihi: Dlatego u nas lepiej wchodziły na sucho, bo po namoczeniu właśnie rozpuszczały się szybko i robiły gorzkie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 06, 2016, 18:54:37
Ale one nie mają się rozpuszczać w pysku tylko specjalnie mają powłokę, żeby dotrzeć do żołądka i tam się rozpuścić


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DaliaSoto Maj 07, 2016, 04:58:21
Bombal już wiem  :lol: i ten gorzki posmak dość długo się utrzymuje. Przemycam w rozciapanym bananie  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maxowa Maj 08, 2016, 19:35:58
mam pytanie - czy ktoś z dolnosląskiego zamawia regularnie? ile idzie zamówienie?  wiem, że belva zamawia jeśli jeszcze nie zamówiła - ktoś jeszcze?
lub mogę odkupić jeśli ktoś ma  - potrzebuję w sumie  ok 90 szt 
EDIT nieaktualne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 09, 2016, 09:34:28
W następną niedzielę koń wyjeżdża do pensjonatu. Chyba zacznę mu podbierać omeprazol bo jestem kłębkiem nerwów :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 09, 2016, 09:52:10
W następną niedzielę koń wyjeżdża do pensjonatu. Chyba zacznę mu podbierać omeprazol bo jestem kłębkiem nerwów :/
to nie omeprazol tylko melisę ;) a czym się denerwujesz ? pensjonat jest dobry ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 09, 2016, 11:13:10
Najlepszy pensjonat mam w domu, nigdzie nie będzie tak dopilnowany jak u mnie... Boję się,  że jak pójdzie w trening to wrzody wrócą. Że będzie go bolał brzuch i nikt nie zauważy :( że mu się siano skończy wieczorem i nie dostanie. I jeszcze milion innych... Oszaleje!!!!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 09, 2016, 11:20:54
Gillian luz  :kwiatek: Siano wrzuć w siatkę. Mój ma taką gigantyczną, że obecnie (10 h na dworze) starcza mu na dwa dni. Co jeszcze Cię męczy? Zaraz znajdziemy rozwiązanie  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 09, 2016, 11:23:01
każdy przez to przechodzi, tym bardziej krótko po chorobie ;) ja nie spałam tygodniami, heh do dziś czasem nie sypiam tylko myślę  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mikstura Maj 09, 2016, 11:45:37
A u nas jutro rano gastroskopia. Chyba osiwieję do tego czasu..., albo sama wrzodów dostanę  :???:
Najbardziej przeraża mnie ta głodówka, samego badania się nie boję. I w sumie gdby wyszły wrzody, to wyjaśniłoby się kilka zagadek.
Trzymajcie kciuki


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 09, 2016, 12:53:45
tulipan, wszystko :) teraz koń jest na podwórku i mam go na oku, jest pod stałym dozorem. Boję się go komuś zostawić. No a z drugiej strony chciałabym jeszcze coś porobić, poskakać, z ludźmi pobyć... Mam straszne wyrzuty, że chorego konia męczę :/ mimo, że czuje się dobrze, nic go nie boli :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 09, 2016, 13:01:22
Pomyśl sobie tak, że większość koni wrzody ma. Twój jest zdiagnozowany, ma kuracje omeprazolem, dbasz, dobrze karmisz, więc robisz wszystko co w Twojej mocy  :) Mi wetka odradzała odstawianie od pracy, więc nie obwiniaj siebie tylko jeździj!


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 09, 2016, 13:22:30
Gilian nie popadajmy w paranoje :D bo inaczej, jeśli wrzody żołądka bylyby choroba wykluczajaca z pracy to popatrz ile ludzi siedziałoby na rencie  :hihi: Dobre żywienie i profilaktyka z omeprazolem 2 razy do roku i kon w zasadzie jest zdrowy i nadaje sie do użytkowania. Mój ma siatkę na siano, do której stajenni co rano wrzucają całą wielką kostkę siana i na spokojnie wystarcza mu na cały dzień.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 09, 2016, 19:44:52
Wszystko się zgadza. Jednakże nie wybaczę sobie jeśli coś się stanie koniowi przez moje fanaberie :) jestem na tym punkcie totalnym paranoikiem i nie wstydzę się tego  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 13, 2016, 12:51:47
http://www.wetfarma.pl/produkty.php?produkt=109 czy taki preparat jest bezpieczny dla wrzodka?  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2016, 13:17:53
kora białej wierzby to naturalna aspiryna a na wrzody z reguły nie powinno się brać aspiryny i jej pochodnych, no i jest to lek przeciwzapalny więc tez bym była ostrożna, jeśli już to z osłoną na żołądek

edit : znalazłam w jednym z artykułów : kora białek wierzby posiada składniki ochronne i lecznicze dla śluzówki żołądka i jelit hymm nie jestem przekonana


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 13, 2016, 14:35:34
famka no wlasnie kurcze, bo salicylany to salicylany jednak. Nie chce drugi raz takiej reakcji jak po czrcim pazurze, a z drugiej strony zastanawiam sie czy mam jakakolwiek mozliwosc suplementacji przeciwzapalnej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 13, 2016, 14:42:37
A może boswelia?

http://dromy.pl/DROMY-BOSWELLIA-SERRATA-1000ml,p,14


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 13, 2016, 15:09:58
Evson,  faktycznie to co tulipan, wkleiła wygląda bezpiecznie
ale dla pewności poczytaj w ziołach o Boswellia serrata


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 13, 2016, 16:52:56
famka, tulipan dzieki  :) moze chociaz jedna bezpieczna rzecz


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 13, 2016, 20:00:26
jak podajecie Alugastrin? jaką dawkę i kiedy? czy dobrym pomysłem jest zapakować w konia 20ml przed jazdą przyczepą? niby jest wyluzowany, ale ostatnio jak bawiliśmy się we wchodzenie na trap to olał się potem :/ czyli jednak ma stres w tych okolicznościach :/ jedziemy w niedzielę...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 14, 2016, 06:51:43
Evson ja wlasnie to kupiłam dla swojego, bo wyczytałam, ze Boswellia jest łagodna dla przewodu pokarmowego.
Gillian alugastrin to taka sama zawiesina jak ulgastran z tego co pamiętam. Mi ulgastranu kazano tak 70ml podawać(ale duży koń normalna dawka to była 50ml) dwa razy dziennie daleko od posiłków i przez 1-2 dni przed i po wyjezdzie. Ja dawałam tez tak 30minut przed transportem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 14, 2016, 21:31:59
xequus dzieki  :) faktycznie zostaje chyba tylko to bo znalazlam info o korze wierzby i nie jest bezpieczna
" Kora wierzby wykazuje podobne działanie i efekty uboczne (przy regularnym i nadmiernym spożywaniu) do aspiryny, dlatego jej dzienne spożycie nie powinno przekraczać 240 mg. Zarówno przyjmowanie aspiryny, jak i kory wierzby w ilościach większych niż zalecane, powoduje wrzody żołądka, które uznaje się za jedną z przyczyn nowotworów żołądka. Jakie są jednak właściwości zdrowotne kory wierzby i dlaczego warto zastąpić aspirynę z apteki naturalnym zamiennikiem? "

EDIT: o boswelii
" Nie zaobserwowano większych działań ubocznych oprócz dyskomfortu ze strony przewodu pokarmowego. Istnieje nawet badanie sugerujące ochronne działanie kwasów bosweliowych na błonę śluzową żołądka (zapobiegające rozwojowi choroby wrzodowej)"

to chyba wszystko odpada  :S


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Maj 14, 2016, 22:51:10
W tym opisie widzę dwa zdania, ktore sie wykluczają  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Maj 15, 2016, 07:55:28
Gillian, xequus mnie lek. wet. Anna Biazik z Wrocławia powiedziała niedawno, że Alugastrin i preparaty aluminiowe nigdy nie były stosowane u koni i nikt nie potwierdził ich pozytywnego wpływu na leczenie wrzodów u koni. W Ulgastranie jest inna substancja czynna. Jesteście pewne, że można stosować ten Alugastrin?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grace Maj 15, 2016, 09:15:36
Evson, na co potrzebny Ci przeciwzapalny?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 15, 2016, 09:30:04
A to mój błąd, myślałam, ze to to samo co Ulgastran  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Maj 15, 2016, 12:56:59
Nie, to nie to samo i szczerze, to bałabym się podawać koniowi Alugastrin... :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Maj 15, 2016, 13:05:20
Grace na zapalenie kaletki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grace Maj 15, 2016, 17:52:49
Evson, to może spróbujesz Traumeel S? tabletki, jest maść o działaniu miejscowym i zastrzyki, ale zastrzyki może podać vet.
tu masz info:
http://www.heel.pl/Heel-pl-Traumeel-S.html
W składzie jest krwawnik a galaretka z niego jest na wrzody żołądka.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 15, 2016, 18:06:46
Nie podałam. Bo nigdzie nie pojechałam, złośliwość rzeczy martwych po całości... :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Robaczek M. Maj 15, 2016, 18:28:41
Witam :)
W środe czeka nas gastroskopia i od razu bronchoskopia. Jak przygotować konia i siebie? ;) wskazówki od weterynarza dostane dopiero jutro ale już sie denerwuje i chciałabym wiedzieć jak to wygląda. Jestem panikarą jeśli chodzi o mojego konia, zniose to jakoś? ;D jutro bede sie dopytywać, bo wet ma dzwonić ale jeśli możecie mi powiedzieć to jest to jakiś ryzykowny zabieg? Bardzo dziękuje za odpowiedzi :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 15, 2016, 18:55:17
Zniesiesz, nie jest tak źle a badanie trwa dość krótko. Najgorsza głodówka, koń paczy a dać jeść nie wolno ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Robaczek M. Maj 15, 2016, 19:04:20
I to wyniki są na miejscu? Zanczy powie wet czy coś jest nie tak na miejscu? A ta głodówka ile trwa? Bez siana? O rajuuu... Moja właśnie tak pacza za jedzeniem, uhh :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 16, 2016, 09:28:49
Głodówka 12h minimum z tego co pamiętam. Mój koń był tak zdesperowany, że ogryzał deski w boksie i potem widać było kawałki drewna w żołądku. Myślałam, że mi serce pęknie.
Wynik masz w zasadzie podczas badania bo lekarz wchodzi do żołądka i opowiada co widzi :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Renobiusz Maj 16, 2016, 16:31:15
Koń znajomej po raz 4 w ciągu półtorej roku trafił do kliniki w związku z wrzodami ... Zwróciła się do mnie z prośbą o pomoc w znalezieniu paszy. Co myślicie o tej, nada się?

Skład: łuska sojowa, otręby pszenne, susz z lucerny, otręby ryżowe, jęczmień, siemię lniane, poekstrakcyjna śruta słonecznikowa, drożdże S. cerevisiae, węglan wapnia, wapń z alg morskich, chlorek sodu, tlenek magnezu, mieszanka mineralno-witaminowa.

Składniki analityczne:
Białko ogólne 14,14%
Białko og. strawne 9,30%
NSC (w tym cukry) 8,41%
Oleje/tłuszcz surowy 6,20%
Energia strawna 9,41 MJ
Włókno surowe 16,82%
Popiół surowy 6,31%
Lizyna 0,63%
Metionina+cystyna 0,41%
Wapń 0,94%
Fosfor 0,48%
Sód 0,24%
Magnez 0,55%


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 16, 2016, 17:42:32
Opowiedz coś o tym koniu. Czemu trafi do kliniki, czym był leczony i co jadł dotychczas? Jeśli był leczony i przestrzegane są zalecenia to powinny wrzody dać mu spokój, a przynajmniej nie doprowadzać do stanu koniecznej wizyty w klinice  :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Maj 16, 2016, 20:25:23
Potrzebuje pilnie  duża ilośc omeprazolu czy ktoś zamawia w najbliższym czasie ? Bądź mógłby wykonać dla mnie zamowienie ? :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 17, 2016, 07:50:08
Koń wczoraj po transporcie mocno oklapł, posmutniał, brał drzwi w zęby jak do łykania :/ a głupia matka co? nie wzięłam mu leków i dostanie dopiero w czwartek :/ wrrrr...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ententa Maj 17, 2016, 09:40:43
Witam :)
W środe czeka nas gastroskopia i od razu bronchoskopia. Jak przygotować konia i siebie? ;) wskazówki od weterynarza dostane dopiero jutro ale już sie denerwuje i chciałabym wiedzieć jak to wygląda. Jestem panikarą jeśli chodzi o mojego konia, zniose to jakoś? ;D jutro bede sie dopytywać, bo wet ma dzwonić ale jeśli możecie mi powiedzieć to jest to jakiś ryzykowny zabieg? Bardzo dziękuje za odpowiedzi :)

Ja mialam zalecenia nastepujace:
24h bez objetosciowej
18h bez tresciwej
6h bez wody
Boks wybrany do czysta/ trociny

Po gastro ok.3h spokoju, az zejdzie sedacja i mozna puszczac na padok ;)

Z przygotowania siebie, nam zdarzylo sie podczas gastro obfite krwawienie z nosa, dostalam mini zawalu,nic przyjemnego...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Maj 17, 2016, 11:22:57
trochę z innej beczki. Czy taka kupa jest normalna, czy może świadczyć o wrzodach. Wiem, że każda kupa inna, w zależności od diety osobnika, ale czy ten kolor, to już jest kupa podbarwiona krwawiącymi wrzodami?
(zdjęcie z netu)
(http://www.re-volta.pl/forum/Themes/multi_theme/images/warnwarn.gif) Kolejny raz za duże zdjęcie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 18, 2016, 06:56:12
Rudzik, nie ma innej metody jak organoleptyczna ;) trzeba kupę wziąć w rękę i zobaczyć co zostaje ci na ręku


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Maj 18, 2016, 07:29:54
famka zostają włókna niestrawionego siana i trawy, konsystencja dość zbita, ale dająca się rozwalić, lekko z wierzchy błyszczy, ale w środku pączka nie ma dużo wilgoci. Martwi mnie tylko taka bobkowa konsystencja, bo na trawie kupa powinna być rzadsza.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 18, 2016, 07:47:25
a czemu powinna być rzadsza  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Maj 18, 2016, 07:50:20
a nie powinna?
Zawsze wydawało mi się, że na młodej trawie kupa była rzadsza, wiązałam to z wprowadzaniem nowego pokarmu i zmianą flory w jelitach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 18, 2016, 09:21:14
Niekoniecznie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Maj 18, 2016, 10:12:45
Robię zamówienie jak ktoś chce się podłączyć proszę o pilną wiadomość


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 18, 2016, 10:18:34
Gillian spokojnie poskubie siana, ogarnie nowe miejsce i dojdzie do siebie  :kwiatek: to dla niego duża zmiana ze stajni przydomowej do pensjonatu, więc nie stresuj go dodatkowo sobą  :kwiatek: Keep calm, dasz leki w czwartek i też mu pomogą ;)
Rudzik różne konie, różnie reagują, znam takie co przez kilka pierwszych dni mają kupę konsystencji wody i takie co w ogóle nie reagują na to, że wyszły po sezonie zimowym na trawę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toel Maj 18, 2016, 10:25:23
tu nie wolno zamieszczać ogłoszeń, a lekami handlować nie wolno wcale!
(/forum/Themes/multi_theme/images/warnwarn.gif) ogłoszenie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Rudzik Maj 18, 2016, 13:00:18
Dziekuję dziewczyny. To nie panikuję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 20, 2016, 07:16:06
z wielkim ufff mogę potwierdzić że po gastro żołądek wyleczony, dwa lata walki i leczenia nie poszło jak krew w piach, poryczałam się jak dziecko  :tanczacalinka:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Maj 20, 2016, 12:04:45
Mój koń od jakiegoś tygodnia wypiął się na owies, wcześniej nie zdarzało się mu wybrzydzać, zawsze wszystko jadł (fakt faktem, że od 2 tyg jest na trawie ale początkowo tylko zostawiał sobie na później i następnie dojadał teraz zdarza się mu zostawić do rana). Od kilku dni zaobserwowałam także ''odbijanie się'' takie bulgotanie, ciężko to opisać. Koń przy tym wyciąga szyję i słychać jak wędruje mu powietrze przez przełyk, taki charakterystyczny dźwięk i wyziewa przy tym powietrze o mało przyjemnym zapachu. Z wetem już to konsultowałam odrazu jak się pojawiło, dopiero przyjedzie go obejrzeć ale telefonicznie zasugerował, że mogą to być wrzody i polecił kupić ranigast i obserwować czy będzie się czuł lepiej.
Dodam tylko, że koń ma 9 lat, mam go ponad pół roku wcześniej żadnych niepokojących objawów nie zanotowałam, chodził na torach w wieku 3 lat.

Wiem, że przez internet ciężko wróżyć dlatego najpewniejsze będzie zrobienie gastroskopii więc już orientuję się kto by mógł do nas dojechać. Ale może ktoś się spotkał z podobnymi objawami i będzie mógł coś podpowiedzieć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 20, 2016, 12:59:14
Coś kolo 90% koni wyścigowych na wrzody. Odbijanie sie jest częste przy wrzodach. Więc faktycznie tutaj szukałabym przyczyny. Rob gastroskopię, ranigast, czyli substancja czynna ranitydyna slabo działa, musi być podawana w dużych ilościach (mój miał z tego co pamiętam ponad 60tabletek dziennie) i poprawę widać po jakimś miesiącu. Moim zdaniem najpierw gastroskopia potem leczenie odpowiednie do stopnia wrzodów. Póki co możesz podawać gluta, czyli siemie/mesz nawet codzienie, koniecznie siano 24h i owies póki co odstaw.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 20, 2016, 16:08:56
Mój ogarnął jakoś. Chodzi na padok z dwoma końmi, dostaje owies na trzy posiłki ale parzę mu siemię i płucnicę. Na treningu latał, chyba jest ok.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Maj 21, 2016, 19:21:30
Wrzody a lizawki Likit - ktoś,  coś?  :oczy2:
Chciałam Rudej zrobić przyjemność,  ale wolę się upewnić,  że nic nie stoi na przeszkodzie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 22, 2016, 01:59:35
Mój miał, ale nawet jej nie ruszył.  Ale generalnie też przed kupnem się zastanawiałam i nie znalazłam na ich temat nic niepokojącego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Maj 24, 2016, 23:36:20
Dzien dobry,jakie macie sposoby na biegunkę u konia z wrzodami?J
 Ps http://www.tofivet.pl/pl/o/foran-nutri-gard-zabezpieczenie-sluzowki-przed-wrzodami-konia
Stosował ktos ?:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 25, 2016, 07:04:55
Miśka123, lekarstwo jest jedno zaleczyć wrzody


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Maj 25, 2016, 09:05:21
xequus :kwiatek:, gastroskopia już załatwiona teraz tylko dogrywamy termin. Owies odstawiony, całe dnie spędza na trawie, na noc siano w siatce, glut codziennie. Jesteśmy świeżo po kontuzji więc koń od miesiąca wyłączony z jazdy no i dostawał przeciwzapalne..  :zemdlal: Czyli to mogło sprawić, że objawy pokazały się właśnie teraz a wcześniej były albo bardzo subtelne albo to ja jestem ślepa... Chociaż przez ten czas wyglądał bardzo dobrze, można powiedzieć że aż nadto. Jedynie co dało się zauważyć przez okres późna jesień/wczesna wiosna to to, że przy szczotkowaniu brzucha czy okolic słabizny się złościł i krzywił. Teraz mi trochę spadł, tzn pokazały się mu żebra a brzuch został. Pani doktor zaleciła do czasu badania podawać otręby pszenne i 20 min przed posiłkiem Ulgastran.

Teraz pozostaje nam czekać do badania i liczyć na dobre wiadomości chociaż przyznam szczerze, że jestem przerażona.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: mikstura Maj 25, 2016, 09:27:15
Blondek,
Nie bój się badania. Bardziej chyba my właściciele przeżywamy. Ja robiłam gastroskopię dokładnie tydzień temu koniowi, który miał prawie wszystkie możlwie objawy. Badanie przeżyłam i ja i koń i famka obok  ;)
Dzięki Bogu mój dwudziestoletni koń cyborg oszczędził mi przynajmniej tej choroby przy wielu innych na jakie choruje.
Na gastroskopii czysto. Także cieszę się ogromnie.
I od siebie polecę dr Agatę Kamionkę do diagnostyki z okolic Warszawy. Cudowna doktor, przesympatyczna, z dużym doświadczeniem w diagnozowaniu i leczeniu wrzodów. No i bardzo naciska na staly dostęp do objętościówki u wszystkich koni, nie tylko z wrzodami.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Maj 25, 2016, 10:09:09
Miśka123, lekarstwo jest jedno zaleczyć wrzody
Zaleczone:) Poprostu nie wiem czy tak juz bedzie cały czas czy jest jakiś sposób ...Słyszałam o węglu :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 25, 2016, 10:14:07
Trzymaj się sprawdzonych metod. Glut z siemienia, otręby, zioła. Co się dzieje z koniem, że piszesz "będzie tak cały czas"?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Maj 25, 2016, 11:06:23
Dzięki:)
Poprostu ma ciagle rozwolnienie pomimo ze czuje sie swietnie i wrzody (zaleczone ale wiadomo jak to z tym jest -nagle mogą powrócić )kompetnie w niczym nie przeszkadzają


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 27, 2016, 06:39:12
mój glut przepuszcza przy każdej zmianie siania, żarcia, dodatków czy suplementów, ale jest to kwestia 2-3 dni i ja wiem że to wynika teraz już tylko z tych zmian, ale jeśli rozwolnienie jest spore i dość długo trzeba dojść z czego to wynika


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 27, 2016, 12:23:36
Dziewczyny, tak szczerze to zauważyłyście jakiś efekt przy częstym podawaniu gluta z siemienia? Konie się lepiej po nim czuły, albo coś takiego że wiecie że siemię pomaga? Bo u mojego nie widzę żadnej poprawy jak siemię wprowadzam, nie widzę tez żadnego pogorszenia jak je odstawiam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 27, 2016, 12:28:11
Chiquita, glut z siemienia ma za zadanie osłaniać żołądek od środka, wspomaga i leczy, pomaga treści przesuwać się płynnie po kichach, poprawia stan sierści etc..
jak chcesz ocenić wpływ podawania siemienia jeśli chwilę dajesz i przestajesz  ? na to pytanie chyba nikt ci nie odpowie


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Maj 27, 2016, 13:05:25
Podawałam 2-3 miesiące codziennie. Nie widziałam poprawy, teraz po odstawieniu nie widzę pogorszenia. Pytam czy ktoś coś zauważył, bo naciągana mi się wydaje funkcja osłaniająca żołądek- owszem, osłania ale póki jest w żołądku, czyli ile? Pół godziny, godzinę po posiłku? Chyba że to wystarczy i już taki krótki czas daje pozytywne efekty.

Wierzę w łatwiejsze przesuwanie mas w jelitach, wierzę w poprawę sierści. Ale bardzo naciskacie na osłanianie żołądka- ktoś miał poprawę w postaci wyciszenia objawów wrzodowych po glucie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 27, 2016, 14:40:14
Bo to nie chodzi tylko o osłonę(każdy lek czy cokolwiek osłonowego działa tylko przez krótki okres czasu), ale ogół działania gluta, czyli o łagodzenie i stabilizację przewodu pokarmowego. A odpowiadając na pytanie ja (pewnie subiektywnie) widzę pogorszenie, gdy nie podam gluta przez dłuższy czas (bo np. skończyło mi się i czekam na dostawę).



siemię lniane w żywieniu koni stosowane jest do łagodzenia szeregu dolegliwości układu pokarmowego. Przede wszystkim posiada działanie osłonowe oraz stabilizujące.


Zawarte w śluzie węglowodany mają właściwości dietetyczne m.in. łagodzą stany zapalne przewodu pokarmowego oraz świetnie wpływają na regulację procesów trawiennych. Warto wspomnieć również o innych ważnych składnikach które zawiera w swoim składzie siemię są to m.in. : sól magnezu i potasu oraz kwas fosforowy. Siemię jest również źródłem niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszczowych, zwłaszcza tych z grupy omega 3, które dzięki obecności witaminy E, są chronione przed utlenianiem.
Siemię idealna sprawdza się szczególnie w przypadku koni osłabionych, chorych w okresie rekonwalescencji jak również koni mających problemy z układem trawiennym.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Maj 27, 2016, 15:35:12
xequus, amen !


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: poziomka7 Maj 27, 2016, 15:36:44
Hej ;) czy ktos w najblizszym czasie bedzie zamawiac omeprazol ?? A jesli tak to czy jest mozliwos dolaczenia sie do zamowienia ?? Skad zamawiacie ?? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 27, 2016, 15:41:56
Chiquita, ja osobiście, na swoim żołądku zaświadczam, że siemię DZIAŁA i łagodzi każde piekło w żołądku :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Maj 27, 2016, 18:24:04
poziomka7 zamawiamy z USA z Ablera, ale poczytaj kilka postów wyżej, bo dziewczyny miały do odsprzedania kilkadziesiąt sztuk nick mikstura i toel(zanim ktoś "uprzejmy" potraktował to jako ogłoszenie)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: poziomka7 Maj 28, 2016, 06:43:13
xequus, dzieki za inf.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Maj 28, 2016, 19:59:56
Coś wiadomo co z naszym zamówieniem z 22.04? Pisze pw do Louisy i nic.. dostałyście już swoje saszetki? :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: asio Maj 28, 2016, 20:52:47
Nie mam własnego wrzodowca na szczęście, ale w hotelu u mnie jest takowy i chyba będę czytywać wątek. Właśnie rozpoczęłam podawanie omeprazolu, który z US saprowadziła właścicielka (Abler). Koń dostaje go pierwszy raz, zobaczymy jakie b efekty. Ma nowe siateczki na siano (oczka 3x3), żre cały czas, co po nim widać. Jak innym konoim w stajni- gluta/pseudo mesz podaję 2x w tyg, z tym, że od kiedy ma lek,  w połowie dnia obiadek gluciany z omeprazolem wdrożyłam w życie. Ciekawi jesteśmy efektów. Czy konia nie b ściągać z łąki po 30 min z boleściami...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Maj 28, 2016, 23:14:33
Mówiąc "glut" z siemienia macie na myśli ten sam "kisiel" czy wraz z ziarenkami? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 29, 2016, 06:20:15
Ja daję razem z ziarenkami, cały kisiel.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Maj 29, 2016, 09:42:40
A ile gramów siemienia gotujecie na jedną porcję? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ententa Maj 29, 2016, 10:57:13
Coś wiadomo co z naszym zamówieniem z 22.04? Pisze pw do Louisy i nic.. dostałyście już swoje saszetki? :???:

ja już mam ;)

Wy też wrzodowe?  :S nawet nie wiedziałam...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maxowa Maj 29, 2016, 11:50:26
Ma ktos do odsprzedania 50 szt abprazolu? Poprosze info na priv  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Maj 29, 2016, 12:43:22
rico, szklankę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: asio Maj 29, 2016, 13:16:26
rico, szklankę :)

A ja kubeczek, czyli na to samo wychodzi  ;)
A w saszetce śliczny turkusik. Naprawdę ładny. Nie zmienia raczej smaku, koń wybrzydzający- zjada.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Maj 31, 2016, 06:21:54
Posiadam 70 "wolnych" saszetek omeprazolu AbPrazole Plus. Gdyby ktoś potrzebował, proszę pisać na priv, chętnie odsprzedam.  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Maj 31, 2016, 10:55:55
entanta, wrzodowe i to od samego początku jak się okazało ;) Ale.. że Wyyy?? :oczy2:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bjooork Maj 31, 2016, 20:17:59
Wrzucam świeże info (http://konzdrowyjak.com.pl/coraz-blizej-nowej-terapii-konskich-wrzodow/)ze Stanów- gdzie pracują nad nowym lekiem na EGUS. IMO super, że firma będzie konfrontować swój lek z klasyczna terapią omeprazolem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 01, 2016, 06:52:07
czytałam z tym że to chyba suplement osłaniający i obniżający ph, "składnik który znajdzie się w leku komercyjnym" czyli dodatek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 02, 2016, 08:56:30
mikstura :kwiatek:

Gastroskopia umówiona na wtorek, będzie nas diagnozować dr Agata Porzuczek.
Proszę o kciuki  :ukłon: chociaż jak złożyłam 'do kupy' wszystkie potencjalne przyczyny to nie łudzę się, że badanie wyjdzie na czysto.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tuch Czerwiec 07, 2016, 14:44:54
A ja przyszłam się pochwalić w odwrotną stronę. Koniu nie ma wrzodów :kocham:
Diagnozowała wet. Blanka Wysocka. Żołądek bez zarzutów. Ani śladu jakichkolwiek wrzodów. Ściany żołądka w idealnym stanie.
Badanie było profilaktyczne z względu na trudności z utrzymaniem masy, zwłaszcza wiosną. Kamień z serca. Ufff...



Trzymam Blondek kciuki za Twojego :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 09, 2016, 09:17:08
tuch super się czyta takie wieści, cieszę się, że u Was wszystko w porządku  :D
Twoje kciuki się przydały!

My już także po badaniu, które z przyczyn logistycznych odbyło się wczoraj a nie we wtorek (ale żeby nie było - koń był przegłodzony tyle ile trzeba, nie dłużej  :hihi:). Zmiany są ale bardzo bardzo delikatne i zauważenie ich w tym stadium powinno zahamować dalszy rozwój choroby. Dostaliśmy zalecenie miesięcznej kuracji omeprazolem. Teraz tylko muszę ułożyć mu jakąś mądrą dietę, pilnować wszelkich stresów (największe to te, kiedy jego stada wychodzi a on nie) no i to co najważniejsze czyli siano do oporu zawsze i wszędzie.

Panią doktor Agatę polecam, bardzo spokojna i rzeczowa osoba. Trochę była zaskoczona faktem, że konia mam ledwo ponad pół roku i już badam pod tym kątem.
Jednak problem nadal nie rozwiązany, musimy sprawdzić jeszcze raz zęby czy z którymś nie dzieję się coś niedobrego i to skutkuje tym nieprzyjemnym zapachem z pyska.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 09, 2016, 09:26:45
Blondek, nieprzyjemny zapach ? kwaśny ? to może być właśnie od nadkwasoty
a czemu on nie wychodzi ze stadem  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 09, 2016, 09:57:32
famka wychodzi ze stadem codziennie tylko gdy zostaje sam w boksie to świruje, takie sytuacje zdarzają się rzadko bo zazwyczaj w stajni jestem wieczorami kiedy konie są już w boksach ale czasem nie mam wyjścia.

Tak, zapach dokładnie jak opisujesz. Nie wiem czy to tylko moje głupie wrażenie ale uwydatniło się to po tym jak przez 5 dni dostawał butagran (leczymy kontuzję).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 09, 2016, 10:06:59
czyli dajesz przeciwzapalne, dałabym do niego coś na osłonę neutralizującego, i raczej ten zapach z pyska to własnie jest od tego


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 09, 2016, 10:43:58
Dostawał je 2 tygodnie temu także, że tak powiem już 'po ptokach' :icon_redface: a wtedy jeszcze byłam niedoinformowana i na przyszłość na pewno będę uważać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 09, 2016, 10:56:06
na przyszłość tak ale na dzień dzisiejszy i tak dałabym neutralizatory lub dużo gluta ;) bo to że mu kwasi z pyska znaczy że proces się toczy a nie że minął ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 09, 2016, 11:13:12
Ok, gluta dostaje więc będę go nadal podawać a co do neutralizatora to kreda pastewna tak? Już się zabieram do szukania w wątku na ten temat.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 09, 2016, 11:19:16
kreda może być, sama długo dawałam ale jakiś niedrogi suplement jeśli możesz zaaplikować (poczytaj wątek kilka padło jakie warto zastosować )  jeśli nie to glut co dzień i powinno być dobrze ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 09, 2016, 11:43:11
famka dziękuję bardzo  :kwiatek:



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Czerwiec 11, 2016, 14:24:12
Cześć  :) Jakie polecacie elektrolity dla konia wyczynowego  z wrzodami?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maxowa Czerwiec 11, 2016, 16:49:54
[CIACH]

(http://re-volta.pl/forum/Themes/multi_theme/images/warnwarn.gif) Ogłoszenie w nieodpowiednim miejscu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 07:38:26
Livia czy Ty czasem nie przesadzasz ? to nie są ogłoszenia że w wątku wrzodowym że ktoś ma odsprzedać omeprazol dla konia wrzodowego gdzie często padają takie zapytania bo ludzie potrzebują na cito
przecież nikt nie lata z tym omeprazolem po całym forum i w każdym wątku tylko tu w konkretnej sprawie
nadgorliwość gorsza .....


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maxowa Czerwiec 13, 2016, 07:42:47
Juz idzie do potrzebujacego takze pani nadgorliwa sie spoznila :) wszystkich zbanowac za wymiane miedzy nami abprazoli i info w tym watku ! musimy chyba zalozyc grupe dla wymiany... i jaki podzial jedni dostaja ostrzezenie inni nie tylko pogratulować 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Livia Czerwiec 13, 2016, 07:56:57
Nie, nie przesadzam, lekami się nie handluje. Nie uważam, żebym była nadgorliwa - reaguję tylko kiedy mam powód.

maxowa, kto twoim zdaniem nie dostał ostrzeżenia, a powinien? Zgłosiłaś to?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 08:03:12
Livia, czy jeśli w tym wątku ktoś zapyta czy ma nadwyżkę omeprazolu bo potrzebuje na cito a ktoś inny odpowie że ma i sprzeda się podzieli to zareagujesz  ????

odróżniasz handel od sprzedaży nadwyżki albo że komuś zostało nie do wykorzystania  ????


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Livia Czerwiec 13, 2016, 08:28:57
famka, to naprawdę nie jest moje widzimisię. Prawo zabrania handlowania lekami i nawet takie sprzedanie nadwyżki pod to podchodzi. Przykro mi, ale tak właśnie jest.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 08:32:19
ja mam inne zdanie w tym temacie i proszę żeby inni się też wypowiedzieli łącznie z adminami

w tym temacie, jednym z niewielu nie ma sprzeczek obrażania kłótni, tylko wymiana doświadczeń i pomoc w leczeniu koniowatych, i trudno możesz mi zasunąć bana ale uważam że nie potrzebnie robisz tu zamęt idź proszę pilnować innych tematów, tam gdzie jest to potrzebne, bez obrazy 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Livia Czerwiec 13, 2016, 08:36:25
famka, również mi przykro, ale będę zaglądała do każdego tematu, włącznie z tym (bo jak widać jednak jest potrzeba), i pilnowała każdego tak samo. Bez obrazy oczywiście :cool: Z mojej strony koniec tematu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 08:41:39
brak mi słów, skoro kręci Cię temat, gdzie przy poprzedniej administracji problemów nie było  :respect:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Czerwiec 13, 2016, 08:47:29
Livia poniosło Cię i to ostro. Życzę Ci żeby koń nigdy Ci nie zachorował i żebyś nie musiała nigdzie szukać pomocy...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: maxowa Czerwiec 13, 2016, 09:26:44
Livia to ty jestes moderatorem. To nie wiem dlaczego mam odwalac twoja robote i wskazywac kto powinien dostac ostrzezenie, dla mnie te ostrzezenia za yo sa smieszne i je przezyje. Za zbiorowe zamowienia na forum tez bedziesz dawac ostrzezenia, ze sie ludzie tu umawiaja kto po ile szt chce?Poza tym wskaz gdzie napisalam, ze SPRZEDAJE omeprazol. No tak usunęłas post ale nawet slowa sprzedam nie bylo...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: katija Czerwiec 13, 2016, 09:29:00
ja mam inne zdanie w tym temacie i proszę żeby inni się też wypowiedzieli łącznie z adminami
Twoje zdanie nikogo nie interesuje, ponieważ ten tema reguluje ustawa.
Lekami handlować nie wolno i gwarantuje ci, że dokładnie takie jest stanowisko administracji.
Jeśli chcecie faktycznie załóżcie sobie tajną grupę na fejsbuku i tam sobie po kryjomu handlujcie.
Na forum re-volta ogłoszenia sprzedaży leków były, są i będą usuwane z każdego wątku i ogłoszeń również.
Dziękuję za uwagę.
Osoby kontynuujące offa będą karane ostrzeżeniami.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 09:39:52
katija, no błagam Cię  :zemdlal:
proszę Cię wskaż jedną osobę w tym wątku która handluje, HANDLUJE

w takim razie proponuję od dziś pisać "oddam dla dobra konia", rozumiem że wtedy się nie uczepisz

i to nie jest off tylko dyskusja nad rzeczami "dla niektórych w tym temacie WAŻNYM" i ostrzeżenie pffff 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: katija Czerwiec 13, 2016, 09:48:22
GAZETA PRAWNA O OBROCIE LEKAMI W INTERNECIE (http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/434090,handel-w-internecie-administrator-odpowiada-za-sprzedaz-lekow.html)
Tym linkiem ostatecznie kończę dyskusję na ten temat i informuję, że następna osoba próbująca ją ciągnąc otrzyma wypowiedź moderowaną na 2 tygodnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: BaŚ Czerwiec 13, 2016, 10:20:57
Przecież Abprazol dziewczyny sprowadzają ze Stanów bez recepty - produkt jest dostępny DLA KAŻDEGO W POLSCE BEZ OGRANICZEŃ. Polskie prawo nie zabrania kupowania i sprowadzania Abprazolu w dowolnej ilości. Moderatorki, które powołują się na przepisy, informuję: W momencie wejścia Polski do Unii Europejskiej, na mocy obowiązującego w niej ustawodawstwa, stało się możliwe dostarczanie drogą wysyłkową produktów dostępnych bez recepty (OTC). Zgodnie z prawem, obrotowi w Internecie mogą być poddawane wyroby farmaceutyczne, które są lekiem wydawanym bez recepty, parafarmaceutykiem, produktem leczniczym homeopatycznym, produktem medycznym, testem stosowanym w diagnostyce – w tym do mierzenia poziomu glukozy, lub kosmetykiem medycznym.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 13, 2016, 10:25:39
Omeprazol można zamówić w dowolnych ilościach bez recepty.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: katija Czerwiec 13, 2016, 10:38:31
Przecież Abprazol dziewczyny sprowadzają ze Stanów bez recepty - produkt jest dostępny DLA KAŻDEGO W POLSCE BEZ OGRANICZEŃ.
Nie. Jest dostępny dla każdego W STANACH bez ograniczeń. A w Polsce jest niezarejestrowany.
Dodatkowo tak się składa, że żadne z obecnych modów nie jest weterynarzem.
Ogłoszenia sprzedaży/ oddania leków będą nadal usuwane.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Czerwiec 13, 2016, 10:40:55
Cześć  :) Jakie polecacie elektrolity dla konia wyczynowego  z wrzodami?
:???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 13, 2016, 13:15:49
Dziewczyny nie ma co się kłócić, bo moderatorzy już postanowili.

Proponuję faktycznie założyć grupę na facebooku, gdzie będziemy mogli sobie pomagać w pilnych przypadkach, gdy koń potrzebuje abprazole na cito. Co Wy na to? Wtedy co najwyżej osobę poszukującą abprazole będzie się tam kierować.
A już całkiem poważnie pytam, grupowe zamówienie wolno nam ugadywać tutaj, czy też będzie to moderowane?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 13:23:41
xequus, jestem za !

i myślę że swoim pytaniem zabiłaś klina bo niby na jakiej podstawie ma być moderowane  ????  :swirek: :hihi:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: OBIBOK Czerwiec 13, 2016, 13:25:31
ja jestem za i bardzo proszę o dołączenie mnie do grupy jak tylko taka sie pojawi, albo info na pw gdzie was szukac.
moderatorkom rzeczywiscie trzeba zyczyc szczescia, zeby nie musialy czekac kiedys miesiac na lek ze stanów, kiedy pilnie potrzebny  :icon_rolleyes:
a to, ze mamy kraj jaki mamy, zostawiam bez komentarza  :cool:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Shantowa Czerwiec 13, 2016, 13:31:21
Też za, bardzo proszę o info gdzie co i jak.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: katija Czerwiec 13, 2016, 13:49:18
i myślę że swoim pytaniem zabiłaś klina bo niby na jakiej podstawie ma być moderowane  ????  :swirek: :hihi:
Nie zabiła żadnego klina. Umawianie się nie będzie moderowane bo jak słusznie famka, zauważyła, nie ma żadnej podstawy do tego.
I bardzo mi przykro, że nie dociera do was, że nikt tu wam nie robi na złość.

Dziewczyny nie ma co się kłócić, bo moderatorzy już postanowili.
nie postanowili moderatorzy tylko POLSKIE PRAWO.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Euphorycznie Czerwiec 13, 2016, 13:55:54
Mogę prosić o dodanie do grupy? Albo info? Koleżanka ma konia wrzodowego a kto wie kiedy może lek być potrzebny...
katija może dlatego nikt tego nie ogarnia bo do tej pory nigdy takie pytania nie były przez moderatorów kwestionowane tutaj?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 13:57:16
katija, ale nikt nie mówi o robocie na złość, tylko o czepliwości, wystarczyło napisać "proszę zmienić opis" a nie próbować naprawiać internety przez Livię,

BaŚ, chyba jasno napisała czego przepis dotyczy, to tyle w temacie, ja już nad tym nie dyskutuję


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 13, 2016, 14:03:54
Dziewczyny grupa już założona Revoltowi końscy wrzodowcy. Jest co prawda zamknięta, ale każdy może ją wyszukać i poprosić o dołączenie. Niestety nie znam Was z imion i nazwisk, więc musicie dołączyć. Tylko pytanie, czy chcecie, żeby każdy potwierdzał np. na PW, że on to on, czy nie będziemy robić cyrków i dodawać wszystkich.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 14:08:01
jeśli będzie otwarta to będzie kupę spamu jak w innych grupach, najlepiej jakby działała pocztą pantoflową


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 13, 2016, 14:14:45
Okej, czyli niech będzie miała status grupy zamkniętej, czyli takiej w której trzeba poprosić o dołączenie i tylko członkowie widzą posty, a reszta jedynie grupę może wyszukać.

Więc jeszcze raz, grupa to Revoltowi końscy wrzodowcy

Prosząc o dołączenie do grupy na facebooku należy również napisać PW na revolcie do mnie lub famki z imieniem i nazwiskiem jakie macie na facebooku. Wtedy będzie wiadomo, że wy-to-wy i tylko zainteresowani tematem dołączą i nie będzie spamu.




Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Czerwiec 13, 2016, 15:44:11
Jak wypada olej ryzowy/ otreby ryzowe w diecie wrzodowca?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 13, 2016, 15:44:48
Jest ok  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: OBIBOK Czerwiec 13, 2016, 16:12:44
no ale zeby poprosić na fb o dołączenie, musi sie wyświetlic grupa. a mi nie wyszukuje fb niczego takiego ;(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 13, 2016, 16:15:53
Mi też nie :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: OBIBOK Czerwiec 13, 2016, 16:21:51
może na 1 dzień niech grupa bedzie otwarta, zeby byla widoczna i jak sie wszyscy zainteresowani zgłoszą to się ją zrobi tajną?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 13, 2016, 16:48:26
Kurde dziwne  :???: prosiłam już kilku znajomych o sprawdzenie czy im wyszukuje i normalnie mają widoczną tą grupę w wyszukiwarce  :S

macie adres do grupy: https://www.facebook.com/groups/wrzodki/ (https://www.facebook.com/groups/wrzodki/)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 13, 2016, 19:48:57
nie róbmy tu bałaganu i offa już wszystko powinno działać


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Czerwiec 14, 2016, 23:06:04
A co zrobić z wrzodkiem, który wypiął się na siemię? Od kiedy stoi na trawie nie chce jeść siemienia. Nie chce i już. Samo musli z sieczką bez problemu, ale kiedy dodaję do tego siemię wypina się zadkiem i nie je. jakieś pomysły? Obecnie nie podaję już żadnych ani zioł, ani leków, została na samym musli,siemieniu osłonowo, no i sieczce dengie healthy tummy, więc jak nie będzie jeść siemienia to ja już nie wiem co na te wrzody...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 15, 2016, 05:59:42
A jakbyś dodała troche otrąb? Mój bez nich też wypina się na gluta albo grymasi ;) jeszcze miód fajnie poprawia smak.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 15, 2016, 07:00:50
spróbowałabym od małych porcji, więcej właśnie otrębów, musli, sieczki i co tam dajesz
po kilku porcjach próbowałabym zmieniać proporcje, tak jak xequus, mówi miód, trochę melasy


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 15, 2016, 07:45:01
Mój również ,,gołego'' nie rusza ale jak dodam trochę otrąb, sieczki to wcina jak głupi.

Dziewczyny chciałabym się jeszcze upewnić: wysłodki hippolyta te letnie bedą OK na przytycie dla niepracującego obecnie konia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 15, 2016, 07:50:39
Blondek, a trawa i pastwisko nie wystarczy  ?  nie przesadzałabym w okresie pastwiskowym, chyba że chcesz dać jako mały dodatek


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Blondek Czerwiec 15, 2016, 08:34:23
famka na pastwisko wychodzi codziennie na 7-8 godzin z tym, że raz wychodzi na dużą, świeżą trawę a raz na już bardzo malutką i dlatego chciałabym wprowadzić tak jak piszesz mały dodatek żeby to równoważyć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Czerwiec 15, 2016, 12:26:19
Czasami dla chudzielca trawa i pastwisko nie wystarczy, zwłaszcza, że malo ktora stajnia ma bujne pastwiska przez pól roku. Ale jesli ma to oczywiście super dla wrzodka ;)

Wysłodki te dlugo moczone lubią skisnac w lecie, ale jakiekolwiek szybko puchnące będę okej :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Czerwiec 15, 2016, 13:28:48
Problem polega na tym, ze ona jadła to siemię bez problemu przez ostatni rok... Nagle jej się odwidziało. Wiec obawiam się, że małe porcje nic nie dadzą. Ale zobaczymy.
Dzis troche juz ześwirowałam. Kobyła zrobiła okropna kupę, no i nie wiem. Czy podanie omeprazolu przez tydzien ma jakikolwiek sens? Troche juz panikuje, wiec nie wiem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 15, 2016, 13:47:38
Nikas, ma sens, własnie się zastanawiałam dlaczego mój przepuszcza ostanie dwa dni, niestety właśnie przechodzą fronty i jest efekt
a kupa okropna to jaka  ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Czerwiec 15, 2016, 19:38:35
Luźna. Moze jeszcze nie jak krowi placek, ale blisko.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 16, 2016, 06:48:36
luźna może być także od trawy, ważny jest zapach i kolor i czy jest z mocnym śluzem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Renobiusz Czerwiec 17, 2016, 10:10:40
Kochani, jakiś czas temu pisałam o mojej znajomej i jej wrzodowcu ... Niestety koszty leczenia w znacznym stopniu przekroczyły jej możliwości finansowe :( Pomimo wszelkich przeciwności, wciąż walczy - choć wszyscy dookoła sugerują eutanazję ... Amigo jest młodym, wspaniałym koniem, to zdecydowanie jeszcze nie jest jego czas ... :( Poniżej link do wydarzenia na fb (do edycji, niestety ma status prywatny) oraz informacja ze strony Fundacji Centaurus, która zdecydowała się wspomóc nas w walce o zdrowie i życie Amigo. Nawet jeśli nie jesteście w stanie pomóc materialnie, być może znajdzie się tu ktoś, kto ma podobne doświadczenia i będzie mógł służyć dobrą radą ...  Może ktoś ma nadwyżkę omeprazolu, którym może się podzielić ... Re-volta niejednokrotnie udowodniła, że ma ogromną moc. Wierzę, że i tym razem się uda ... Dziękuję w imieniu swoim, Grażynki oraz Amigo za wszelką pomoc ...

https://centaurus.org.pl/konie/amigo/#page-content

https://www.facebook.com/events/1789583294604011/permalink/1789595867936087/

Edit: link do akcji na fb.
 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: martina13 Czerwiec 20, 2016, 20:55:28
Drodzy  czy to ejst prawda ze wrzody powstaja za sprawa kolejności karmienia: nie można dawać najpierw owsa (treściwego)- tylko najpierw siano, i jak zapełni się żołądek sianem-to dopiero owies, bo jest to bez sensu, powoduje zakwaszenie żołądka ??
Można podawać mesz wrzodowcą ? Prawda ?
Chyba zaczynam siać panikę, ale jak przeczytałam o objawach to ejstem prawie pewna


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Czerwiec 20, 2016, 21:44:23
Mesz jest jednym z podstawowych elementów karmienia wrzodowca, przejrzyj nieco ten temat.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Czerwiec 21, 2016, 22:10:25
Pytanie do właścicieli wrzodowców na omeprazolu - kiedy zaczynacie zwykle "kurację" jesienną?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Czerwiec 21, 2016, 22:11:41
ja daję przełom października/listopada.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Czerwiec 21, 2016, 22:17:25
wedle moich obliczeń obecna kuracja u mojego skończy się w drugiej połowie sierpnia (łacznie podawane przez 18 tygodni), czyli wynika, że miałby jakieś 2,5 miesiąca przerwy i znów? Na pewno skonsultuję to z weterynarzem, ale nie wiem jak szykować się na to finansowo :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Czerwiec 21, 2016, 22:23:00
To nie pomogę, bo nie wiem. Może ktoś inny podpowie :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 23, 2016, 15:08:55
http://allegro.pl/kreda-pastewna-drobnoziarnista-25kg-pasza-bydlo-i6254456591.html
Taka kreda pastewną jest ok? Bo nie wiem na co zwrócić uwagę i co wybrać...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 23, 2016, 15:15:50
Strzyga, proponuję jednak tą
http://allegro.pl/kreda-pastewna-granulowana-calgran-25kg-i6267488480.html
wiem że cena trochę droższa ale jest ona w granulacie koniowaty ci jej nie wydmucha i nie zostanie na dnie michy i nie trzeba moczyć żarcia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 23, 2016, 15:21:58
famka, i ile tego sie skarmia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 23, 2016, 15:25:24
to zależy od tego co się dzieje w brzuchu, ja zaczynałam od sporych ilości (około 5 łyżek) obserwowałam, zdejmowałam i znów obserwowałam, w efekcie zeszłam do 1 łyżki stołowej na każdy posiłek, to jest mocno indywidualne
ale tak jeszcze ku przestrodze dziś tą wiedzę już mam ;) zaczynaj też od łyżki, trzeba pamiętać że to jednak kreda i robi się z niej jakiś "klaister", koń musi mieś dostęp do wody 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 23, 2016, 15:29:38
famka, to tych 25 kg to mi na sto lat starczy :P


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 23, 2016, 15:32:59
no to prawda ;) trzeba tylko przypilnować żeby stało w suchym i przewiewnym miejscu wtedy nic się z tym nie dzieje, może stać i stać  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 23, 2016, 15:36:33
To poszukam granulatu, ale w mniejszej ilości :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 23, 2016, 15:37:51
z mniejszych pozostaje ci tylko
https://animalia.pl/baileys-limestone-flour--maczka-wapienna-wiaderko-3kg/szczegoly/9230/#opis

;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Czerwiec 26, 2016, 21:29:48
wedle moich obliczeń obecna kuracja u mojego skończy się w drugiej połowie sierpnia (łacznie podawane przez 18 tygodni), czyli wynika, że miałby jakieś 2,5 miesiąca przerwy i znów? Na pewno skonsultuję to z weterynarzem, ale nie wiem jak szykować się na to finansowo :(

Konsultuj, ale myślę że będziesz musiała zrobić tą kurację jesienną. U nas jesień-wiosna cały czas coś nie halo jest, teraz skończyłam dopiero kurację, i zalecenie w tym roku mamy na przełomie września/października 8 tygodni pełnej dawki omeprazolu, potem cała zima do marca na połowie, w marcu znów pełna dawka i potem gastro.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Czerwiec 27, 2016, 06:53:55
Czy wrzodowcom szkodzi(a moze pomaga?) siano moczone?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Czerwiec 27, 2016, 06:59:43
Jeśli koń dostaje objętościowe i treściwe zmoczone to wydziela podczas posiłku mniej śliny niż gdyby jadł na sucho. Mniej śliny to mniejsza neutralizacja kwasów, jeśli musi jeść na mokro to dobrze dodawać lucernę ( chyba już 2 miarki dziennie są w stanie pomóc). Nie jest to moja teoria, wet Wysocka pisała o tym na swoim profilu i chyba jeszcze na KZJ były te informacje.

Chiquita jaki stopień wrzodów macie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Miśka123 Czerwiec 27, 2016, 07:01:42
Dzieki  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Czerwiec 28, 2016, 21:27:20
marta__sz, różnie ;)

Zaczęliśmy od 4 na bezgruczołowej i 2/3 wokół odźwiernika, to było poprzedniej zimy, gastro w styczniu. Potem drugie gastro po 6 tyg. leczenia (jakoś w marcu to wyszło), zejście na 0 w bezgruczołowej i 1 na odźwierniku, więc jeszcze kilka tygodni doleczania. Zaczął się sypać pod koniec października, najpierw połowa dawki omeprazolu, słaba poprawa więc wejście na całą dawkę, ale dalej słabe kolki co parę tygodni, więc kolejne gastro w styczniu- praktycznie bez wrzodów, lekkie zastrzeżenia co do ciągłości błony w bezgruczołowej i lekkie zaczerwienienie koło odźwiernika, do tego bardzo słabo pracujący odźwiernik i dziwny guz/wybrzuszenie koło niego- więc zeszliśmy na połowę omeprazolu bo wydawało się że przyczyną kolek jest ten guz/nie guz a nie wrzody. W marcu kolejne gastro żeby znów zobaczyć to coś koło odźwiernika, to coś znikło ale za to znowu wrzody- tym razem 3 stopień w bezgruczołowej i 1/2 koło odźwiernika. Czyli odnowiły nam się w 3 miesiące, i to jak koń był cały czas na profilaktycznej dawce omeprazolu... Więc u nas ta profilaktyczna dawka nie sprawdziła się profilaktycznie ;)
Dlatego teraz mamy takie zalecenia na kolejny sezon jesienno/zimowo/wiosenny.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 29, 2016, 06:47:42
kolejny dowód na to jak szybko wrzody można zaniedbać i odnowić
na mnie każdy patrzy się jak na głupka jak walczę o siano i zasady karmienia konia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Czerwiec 29, 2016, 14:43:09
Ratunku  :zemdlal:
Kobyła przestała jeść już i sieczkę i musli...
Siano wcina aż miło, w sumie jest troszkę bardziej leniwa, ale kurcze, takie upały, wszystkie konie są ospałe, ciężko powiedzieć, że to przez coś konkretnego.
Dziś pobrałam krew i jutro wet przyjeżdża robić zęby...ale jak nic nie wyjdzie? Co to może być? Czy wrzodki przestają jeść jak je boli? Nigdy w życiu nie wybrzydzała na nic..ale w sumie od ponad roku je to samo musli i sieczkę. Czy możliwe, żeby jej się "znudziło"? ma trawy i siana pod dostatkiem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 29, 2016, 14:48:36
Albo boli ją brzuch, albo przestało smakować  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Czerwiec 29, 2016, 15:27:26
Ale żadnych oznak bólowych nie ma... tzn tak jak mówiłam jest lekko ospała, ale tak jak wszystkie konie. Może jej podam omeprazol przez chwilę i zobaczę? nie wiem już sama co mam robić..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Ethelwen Czerwiec 29, 2016, 17:34:30
Nikas, spróbuj może dać jej inne musli. Ostatnio miałam taki sam problem, już miałam wzywać weta, ale w akcie desperacji kupiłam zupełnie inne musli i dostałam próbki Brandona (Komena prawie nosem je wciągnęła :lol:), i po prostu okazało się, że mój koń zaczął gardzić Saracenem, nie chciała jeść ani Show Improvera, ani Cooling Mixa. Sieczkę też zmieniłam i wróciłam do jedynej, którą moja kobyła je ze smakiem. Teraz wszystko je bez problemu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Czerwiec 29, 2016, 17:44:08
Mój koń przeszedł kuracje omeprazolowa. Dalej jest chudy. Może mniej. Ale dalej.
Czy jest możliwość że omeprazol nie pomógł na wrzody?
Jaka może być przyczyna nie trzymania masy poza wrzodami, brakami mineralnymi (czy tam jakiś wiecie witamin itp) oraz robakami? Ktoś ma jeszcze jakieś pomysły?  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Czerwiec 29, 2016, 18:40:57
Zorilla, ogólne błędy w żywieniu, wymęczenie organizmu... Ciężko oceniać po tym, co napisałaś. Jeżeli uważasz,  że omeprazol mógł nie zadziałać, zrób kontrolną gastroskopię.
Tak poza wszystkim - moja dobrze trzyma masę dopiero, odkąd zaczęła jeść sieczki i wysłodki. Wcześniej nie była może chuda, ale miała spore wahania wagi nawet po zaleczeniu wrzodów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Czerwiec 29, 2016, 18:53:43
Jeśli chodzi o moczone siano to moja wrzodowa i z rao - je moczone od ponad roku - nie zauważyłam złego wpływu na sprawy wrzodowe. Nie mowie ze teoria jest bee,  tylko ze jeśli koń wymaga moczonego ze względów oddechowych to lepiej to robić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Czerwiec 29, 2016, 20:59:48
Dietowo próbowałam wszystkiego, a wymęczony musiałby być od około 4 lat ;).
Gastro nie zrobie, ale równocześnie koń przechodzi na zupełnie inne jedzenie więc może będzie ono lepiej przyswajalne? Teraz mieszam z owsem i w kupie go pełno. Coś nie działa...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Czerwiec 30, 2016, 06:45:49
Zorilla, ale wrzody to nie jest bajka jednego sezonu, wrzody zwykle (bo zdarza się że są migiem, ale to ekstremalnie) dzieją się od długiego czasu, spada odporność, masa skacze w zależności od okresu tych wrzodów, nie oczekuj że nadrobisz kilka sezonów choroby w ciągu 6 tygodni kuracji, zrób badanie krwi zobacz czego brakuje w pierwiastkach, zwykle to brak cynku, miedzi i żelaza


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Czerwiec 30, 2016, 10:36:03
Zorilla, owies w kupie brzmi jak zęby do robienia. U kobyłki którą kiedyś miałam pod opieką było sporo owsa, po zrobieniu zębów przeszło.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Czerwiec 30, 2016, 12:35:13
famka, mozesz miec racje, ze to za wczesnie na efekty. Mam nadzieje ze ja masz :)
Przed kuracja bylo roione badanie w ktorym wyszedl brak selenu (dosuplementowany).
Zeby robione na biezaco, teraz swiezo po.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 30, 2016, 12:48:18
Zorilla może to po prostu uwarunkowania genetyczne? Różnie konie wykorzystują paszę, a często po chorobie wrzodowej się to drastycznie zmienia. Ja bym poczekała rok. Rok pilnowania stanu brzucha (kuracje omeprazolowe na jesień i wiosnę), małych i regularnych posiłków, nieograniczonego dostępu do siana i ograniczenia nerwów.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Czerwiec 30, 2016, 20:20:48
Konia znam 4 lata i zawsze był chudy. Czasem grubszy. Czasem chudszy. I oczywiście że może tak być że koń tak ma. Ale wszyscy wiemy że zwykle tak nie jest.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Czerwiec 30, 2016, 20:23:36
Zwykle tak nie jest bo koń ma nie leczone wrzody, za mało objętościowki, robale lub zeby do roboty. A jak to wszystko jest zrobione to można wziąć poprawkę na cechę indywidualna i założyć, ze ten koń po prostu gorzej wykorzystuje pasze  ;) Jak koń szkielet to mówienie on tak ma jest ładnie mówiąc nie na miejscu. Ale jak koń jest chudy po pierwszej kuracji omeprazolem to ja bym mu dała więcej czasu  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Czerwiec 30, 2016, 20:27:42
Dzięki dziewczyny :)
Teraz całkowicie zmieniamy pasze (przeprowadzka za wodę) także oby była mu ona przyjemniejsza :)
A jak to jest z sianokiszonka dla prawdopodobnie wrzodziaka? Jest 'tłustsza' ale z drugiej strony słowo kiszonka mi nie pasuje do diety wrzodka.

edit: ok ok, użyłam wyszukiwarki :P


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Czerwiec 30, 2016, 23:43:34
Mój zawsze gubil masę na potęgę, nawet zdrowa, nawet na dużej ilości siana czasem miała gorsze okresy. Zupełnie.inaczej wygląda to na sianie bardzo dobrej jakości - problemy.z masą magicznie się skończyły. Mówię o sianie naprawdę mega jakości. Oczywiście nie musi to dotyczyć innych koni, ale po 7 latach ze swoim jestem w szoku jak ten kon może wyglądać, mimo niewielkich starań jeśli chodzi o treściwe.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Lipiec 01, 2016, 18:49:52
Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć ile podać Ulgastranu dla konia na przeciwzapalnych? Będę wdzięczna  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 01, 2016, 19:19:56
Ok dziewczyny dzis dokonalam obserwacji. Gruby to on nie jest ale nie ma tragedii. Wydaje mi sie ze sporo stracil w podrozy i po tygodniu sie spowrotem nawodnil. Siana ma prawie ze non stop, chce kupic siatke to bedzie mial cos do skubania non stop. Na padok chodzi z licha ale trawka wiec w tym czasie tez cos skubie.
Denerwuje sie bardziej niz zwykle tym i kaszlactwem, bo zmiana stajni w gre nie wchodzi, powrot do Polski tez nie bardzo ($$$) a nawet jak, to co wtedy? Na coz mi kon 100km dalej i kto go utrzyma?
Ok koniec jęków :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Lipiec 02, 2016, 10:38:19
Czy to musli nadaje sie dla wrzodka? https://animalia.pl/baileys-top-line-conditioning-mix-no-17-20kg/szczegoly/9180/
Kobyła zupełnie przestała jeść swoje, ale pożyczyłam od koleżanki garstkę tego i sie zajadała. Widocznie trzeba zmienić księżniczce pasze. Wiec skoro polubiła to, to moze byc to? Nie jest profesjonalne dla wrzodowcow, ale wyglada dosc sensownie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 02, 2016, 16:51:09
Wszystko się nadaje dla wrzodka, tylko odpowiednio skarmiane ;) mniej, a częściej plus siano 24h. Wypróbuj i obserwuj jak zachowuje sie kon :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Lipiec 04, 2016, 11:55:00
Zorilla, po tym co piszesz, odnoszę wrażenie,  że "próbując wszystkiego" często zmieniałaś pasze. Może właśnie to jest problemem? Poza kwestią wrzodową, wmawiano mi zawsze, że szybkie i częste zmiany powodują w organizmie konia brak równowagi,  zarówno pod względem składników pokarmowych,  jak i ogólnej kondycji. Zresztą znam taki przypadek,  koń zdrowy, bez wrzodów, ale nie przybiera,  a właścicielka zmieniała pasze jak rękawiczki, mimo upomnień weterynarza. Dopiero gdy przez około rok koń jadł jedno i to samo, nabrał masy. Potrzeba było czasu i przyzwyczajenia konia do pobieranej paszy. ;)
Mam nadzieję,  że u Was będzie z górki,  i nim się obejrzysz, koń będzie jak pączek.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 04, 2016, 13:00:36
Malina, nie nie, nie zmienialam czesto wszystkiego. Tzn dieta nie była stała tak jak piszesz przez rok, ale wiekszosc czasu jednak jadł pi razy oko to samo :) Ale will see  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bartelo Lipiec 04, 2016, 14:40:22
JA korzystam z leku GastroGard dla koni cierpiących na chorobę wrzodową. Lek nie jest dostępny do kupienia w Polsce, ja sprowadzam go z Niemiec. Mój koń po kilku kuracjach nie ma żadnych problemów i na gastroskopii wszystko ładnie się goi, oczywiście kuracje trzeba powtarzać co jakiś czas, ale lek rewelacyjny! Nie należy do najtańszych bo 7 szt pasty kosztuje 250€, ale przynajmniej mam spokój na kilka miesiecy i pewność, że Działa:) moge załatwić ten lek w tańszej cenie, jesli ktos potrzebuje :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 04, 2016, 15:30:06
bartelo, przecież to omeprazol w paście, dokładnie taki jaki sprzedają weci
7 sztuk w cenie 1100 zł , kuracja na tydzień  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Lipiec 05, 2016, 11:50:53
[CIACH] - takie ogłoszenia proszę dawać w waszej facebookowej tajnej grupie, a nie na forum.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 05, 2016, 12:12:55
O kurde to ciekawa jestem co belva probowala sprzedac :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 05, 2016, 12:13:39
jak co, no leki :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Lipiec 05, 2016, 13:14:13
Dokładnie, leki :) Dzięki mojemu wspaniałemu championowi, wrzodowcowi omeprazol to u mnie stały punkt programu... :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 05, 2016, 17:31:36
A u nas totalny zjazd formy, więc jako rasowy histeryk już mam o czym myśleć. Pofolgowałam z owsem, nie daję ziół ani siemienia... Nie wiem na co liczyłam :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 06, 2016, 06:46:28
Gillian, to po co mieszasz ? jeszcze przy tak zmiennych pogodach jakie są , stała dieta i będzie dobrze


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 06, 2016, 07:38:53
Zbyt pewnie się poczułam, do tego wieczny brak czasu :/ w upały nie mam sumienia mu dawać goracych ziół do posiłku to dałam spokój, a wcześniej nie mam ich jak uparzyć. Nie mamy też kuchenki, żeby pogotować gluta. Zostaje mi siemię zmielone "instant" :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 06, 2016, 07:41:05
a ziół nie możesz dać na sucho ? co do gluta zmielone daje radę 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: belva Lipiec 06, 2016, 07:44:33
Ja też daję gluta instant, ale myślę że lepszy taki niż żaden :) Niestety z wrzodowcami jest ciągła zabawa pod tytułem co tu dać żeby było dobrze, a i tak nie daje to gwarancji :/ My mamy zalecenie żeby jedzenie było cały czas pod dostatkiem, siano non stop, owies nawet 5 razy dziennie w małych porcjach. Ja daję też otręby ryżowe, bo ciężko utrzymać masę u koniska, a są bogate w błonnik i nie zapiaszczają jak pszenne. Dodatkowo polecam rokitnik i bardzo ekonomicznie kredę pastewną, zmniejsza kwasowość soków żołądkowych :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: imper Lipiec 06, 2016, 07:50:27
Witam :)
spotkałem się z preparatem GastroGold, który produkuje polska Firma Farmwet. Produkt oparty jest o Medycynę Ayurveda, czyli leczenie metodami naturlanymi, zawiera kompozycję kilkunastu silni skoncentrowanych wyciągów z ziół, stosowałem na moim konia z dolegliwościami kolkowymi i jest znaczna poprawa. Producent zaleca również go dla koni z wrzodami.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Lipiec 06, 2016, 07:54:47
Tak wlasnie nie należy robić marketingu szeptanego :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 06, 2016, 08:26:24
Witam :)
spotkałem się z preparatem GastroGold, który produkuje polska Firma Farmwet. Produkt oparty jest o Medycynę Ayurveda, czyli leczenie metodami naturlanymi, zawiera kompozycję kilkunastu silni skoncentrowanych wyciągów z ziół, stosowałem na moim konia z dolegliwościami kolkowymi i jest znaczna poprawa. Producent zaleca również go dla koni z wrzodami.
imper, a możesz mi podać pełen skład tego specyfiku ? bo jak dla mnie to kupowanie kota w worku, a mój koń nie lubi kotów


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 06, 2016, 09:52:23
A nie macie w stajni czajnika? Albo nie mozecie kupic za 20zl i uzyc go do robienia siemienia?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Lipiec 06, 2016, 09:58:05
Zbyt pewnie się poczułam, do tego wieczny brak czasu :/ w upały nie mam sumienia mu dawać goracych ziół do posiłku to dałam spokój, a wcześniej nie mam ich jak uparzyć. Nie mamy też kuchenki, żeby pogotować gluta. Zostaje mi siemię zmielone "instant" :/

Zioła na sucho jak najbardziej mogą być a zamiast gluta polecam dobry makuch, te dobre dają tyle śluzu co siemie mielone, a można podawać na sucho.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: epk Lipiec 06, 2016, 10:12:24
Louisa, a skąd bierzesz taki dobry makuch?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Lipiec 06, 2016, 10:20:36
epk A no nie wiem od jakiegoś dziadka wetka mi przywozi i jest fenomenalny. Facet wyciska tylko trochę oleju wiec makuch jest tłusty i świetny glut się z niego robi. Podobno w małych olejarniach można dostać takie cudo.
Kiedyś świetny trafiłam na allegro ale Pan już się nie wystawia bo ma za dużo zamówień po okolicy  :smutny:

Testowałam różne i np. pro linen to totalne g****


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Lipiec 06, 2016, 10:23:17
Czy ktoś z was podaje dla swojego wrzodowca ostropest?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 06, 2016, 11:52:46
Zorilla, macie ale z tego co wiem ziarenka trzeba pogotować?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 06, 2016, 12:22:44
Ja nigdy nie gotuje. Nawet jak zalejesz zimna woda to za X czasu glut się wygluci. Zawsze zalewam wrzątkiem (takim nie 100st też) i po nie wiem 2h mam sporo gluta.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 06, 2016, 12:25:09
Gillian, mielisz siemię i zalewasz gorącą wodą, po jakiś 30-40 minutach masz gluta, wystarczy poczekać aby temperatura zeszła do ciepłej, dać dodatki i proszę bardzo bardzo masz mesz ;)
co prawda to nie będzie taki sam gil jak z gotowanego ale mesz jest dobry :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 07, 2016, 16:53:16
Ja mielone siemie zalewam wrzątkiem i zostawiam na godzine i glut jak najbardziej taki sam jak po gotowaniu ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 07, 2016, 17:44:40
To dzisiaj dałam za wcześnie bo w zasadzie tylko polałam wrzątkiem i pomieszałam z owsem. Po wczorajszej dawce jest ok. Koń w zachowaniu niebo a ziemia, oczy otwarte, zainteresowany światem, w robocie w porządku.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 07, 2016, 19:03:30
Musisz poczekać, tak po 30minutacj robi sie fajny glut :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 07, 2016, 19:45:55
ale nie zaszkodzi mu jak tak podałam?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 07, 2016, 20:37:13
Nie ;) ale lepsze właściwości ma w postaci gluta.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Lipiec 10, 2016, 21:42:29
Czy miałyście doświadczenie z paszami Hoveler w karmieniu wrzodków? Zmieniam dostawcę i muszę przejść na pasze tej firmy. Dedykowaną koniom z problemami brzuszka mają paszę Puritan http://shopforhorse.pl/pl/p/Hoveler-Puritan/37,
jednak martwi mnie trochę mała ilość energii strawnej, dla konia w mocnym treningu sportowym, może nie starczyć?
Wybrałam jeszcze jedną paszę ze składem optymalnym ALLinONE http://shopforhorse.pl/pl/p/Hoveler-Original-All-in-one/50

Owsem nie karmię wogóle, dodaję jedynie gnieciony jęczmień w ilości 3/4 miarki na dzień, to jest jakieś 400g. Do każdego posiłku daję 3/4 miarki Dengi Healthy Tummy, drugie śniadanie to mesz/glut/makuch. Oczywiście dobrej jakości siano jest nonstop w siatce. Koń stoi na trocinach.

Pomożecie? :kwiatek:

edit: zacznę dawać jeszcze: ProBalance http://shopforhorse.pl/pl/p/Hoveler-Original-ProBalance/53, dawkowanie to 0,5 kg na dzień.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Lipiec 10, 2016, 21:56:56
Na pewno warto zwrócić uwagę na zawartość skrobi, ale generalnie jeżeli koń ma siano do oporu, dostaje sieczkę i gluta (lub inny suplement / osłonę) to może jeść i owies  ;) Ta Puritan wyglada na typowa pasze dla rekonwalescentów - mało energi i skrobi, a dużo włókna. Jak dla mnie dla konia w treningu to będzie za mało  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Lipiec 10, 2016, 22:37:31
tulipan dziękuję :) w przypadku tego konia brak owsa w diecie to najlepsze co mogło nas spotkać. On był mocno nadpobudliwy, a swoje niezmierzone pokłady energii kierował w złą stronę :mad:
A mogłabym jeszcze prosić o porównanie AllinOne do Krauter musli http://shopforhorse.pl/pl/p/Hoveler-Original-KrauterMusli/49


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Lipiec 11, 2016, 08:27:05
toronto w tym Krauterze melasa jest dość wysoko, zapewne dlatego, że pasze dla koni z problemami oddechowymi nie powinny pylić. Ten All In One wygląda najlepiej.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Tuptek Lipiec 11, 2016, 08:29:58
Czy ktoś ma moze do odsprzedania  saszetki ? Albo zamawia w jakimś bliskim terminie ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 11, 2016, 13:09:37
ile gram siemienia dajecie na jeden raz?i jaka ilością wody zalewacie?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 11, 2016, 13:16:16
Franio29, na gramy to ja nigdy nie ważyłam, daję średnio litr gotowego glutego (około dużego kubka od kawy siemienia zalewam stosowną ilością wody i gotuję )


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 11, 2016, 13:46:38
Ja daję garnuszek 0,5l mielonego siemia i zalewam pełnym czajnikiem(elektrycznym) wody  :oczy2: ale niestety nigdy tego nie odważałam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 11, 2016, 14:11:32
A zwykły kubek od kawy siemienia + taki sam kubek wody jak sie zaleje to bedzie dobrze? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 11, 2016, 14:13:23
Moim zdaniem wody za mało. Żeby glut się zrobił to musi być więcej wody. Ja jakby to policzyć daję proporcję wody 3:1


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 11, 2016, 14:13:55
mielone i zalane musisz obserwować jak gęstnieje , jak za gęsty to dolać wody i zrobić takie jak koniowi pasuje
mój nie chce rzadkiego wsysać ale jego kumpel za to uwielbia pół płynne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 11, 2016, 14:20:38
Ok dzieki  ;) A dajecie zwykle czy jakieś ekologiczne?
Moze byc takie?:  http://radix-bis.pl/siemie-lniane/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 11, 2016, 14:23:07
Zwykle i byleby nieodtłuszczone ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 11, 2016, 14:25:42
To to sie nadaje ?:)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 11, 2016, 14:48:22
o mamo Franio29, idzie się na ryneczek targ cokolwiek i kupuje się siemie lniane, chyba że chcesz zostać z pustymi kieszeniami ;) 


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 11, 2016, 14:52:38
Oki :wysmiewa:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: anai Lipiec 11, 2016, 20:24:55
Franio29, ja siemię  kupuję  na stronie  badapak. 37 zł  za 10kg siemienia  całego.  Przesyłka  12 zł.  Warto  namówić  kogoś  ze stajni  na zakupy i podzielić  koszty  wysyłki ,  wtedy  wychodzi  fajnie  cenowo. (w tym sklepie  mają  różne  fajne  rzeczy,  różne modne ostatnio dodatki  eko  w stylu jagód  goji,  bakalie  ale też  babkę  płesznik  itp).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 11, 2016, 20:46:12
Ja daje pół kubka niemielonego i zalewam nie wiem litrem około? I gotuje albo i nie.
A mieszacie to z jedzeniem czy żeby działało super osłonowo powinno isc samo?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 12, 2016, 06:29:02
do gluta daję wytłoki jabłkowe, garść otrębów, trochę musli, trochę owsa, mesz pyszny ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 12, 2016, 08:55:50
Ja najczęściej podaję gluta do kolacji, bo tak jestem w stajni. Więc takie meszo-posiłek ;) jak czasami jestem między posiłkami to dodaję otręby i sieczkę, czasami trochę jęczmienia, czasami robię gluta z wysłodkami od razu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ms_konik Lipiec 12, 2016, 15:42:35
Czy ktoś może będzie robił zamówienie w ablerze?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: EL90 Lipiec 13, 2016, 13:32:03
Ja również byłabym chętne na omeprazol z ablera.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 14, 2016, 16:52:29
Czy dajecie swoim wrzodkom elektrolity?Chodzi o sportowego konia w ciężkim treningu skokowym


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Lipiec 14, 2016, 17:11:27
Ja dla swojego konia podawałam elektrolity Officinalis i czuł się po nich świetnie . Z tym że moja klacz miała niedobór potasu a te elektrolity mają go w składzie sporo i są raczej własnie dla koni które maja niedobór potasu. Chętnie bym je jeszcze kupiła i podawała ale nie są dostępne na tę chwilę.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 14, 2016, 17:18:32
Ale ogólnie same elektrolity nie szkodzą jak kon miał wrzody?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: KA Lipiec 14, 2016, 20:05:47
Czy w najbliższym czasie będzie ktoś robił zamówienie,albo ma odsprzedać lek na wrzody KTÓREGO NAZWY NIE WOLNO WYMAWIAĆ? Nie jestem fejzbukowa a zapasy pomalutku mi się kończą. Proszę o kontakt na PW.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grazziella2 Lipiec 18, 2016, 12:48:47
Witam,

Chciałabym dołaczyc do zamówienia leku na wrzody. Poprosze o szczegóły.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: hhorse Lipiec 19, 2016, 12:18:12
Ja planuje zamówienie, w piątek gastroskopia więc pewnie po niej zamówie. Jak ktoś chce sie podłaczyc zapraszam na priv


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: DaliaSoto Lipiec 20, 2016, 20:35:02
A ja się chciałam pochwalić  :D z IV stopnia
po kontrolnej gastroskopii przeszliśmy na II stopień
I walczymy dalej  :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 21, 2016, 06:45:41
DaliaSoto, bardzo ładnie :) masakrą jest ta pogoda która u nas się dzieje, ciągle zmiany frontów, różne ciśnienia


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Lipiec 23, 2016, 21:58:31
Ale ogólnie same elektrolity nie szkodzą jak kon miał wrzody?

Moja dostawała i dostaje Equipowera w płynie i w żaden sposób nie pogarsza to jej samopoczucia.


Notabene, jutro kończymy 10-dniowe przeleczenie Omeprazolem. Wycinaliśmy sarkoida i kobyła sporo czasu stała w boksie, no i się zaczęło...  :icon_rolleyes: Póki tylko ziewała, to ignorowałam, ale przestała mi dojadać paszę, na siano też patrzyła wilkiem, przerywała nagle w środku jedzenia... I dałam sobie spokój z dalszym czekaniem. Chyba pomogło, bo objawy ustały, dojada, wychodzi z powrotem - to też ważne.

Trzymajcie kciuki, żeby to był taki jednorazowy wyskok, bo - nie kusząc losu - wygląda tak dobrze, że NAPRAWDĘ nie powinno jej już nic dolegać. :/


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 23, 2016, 22:53:47
Dzięki za odpowiedz :)
Bedzie dobrze napewno  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 26, 2016, 15:11:32
Melduje że koń tyje, zobaczymy czy to stan chwilowy i dalej będzie skakać waga. Chwilowo jesteśmy prawie grubi (tzn ja bez prawie :P)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Sylwia69 Lipiec 26, 2016, 22:57:07
A to przypadkiem wlasnie nie jest że jak tyje to dobrze? ;) (przy wrzodach )


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Lipiec 26, 2016, 23:24:22
No przecudownie, niedawno tu narzekalam dlatego zrobilam update ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 27, 2016, 06:47:56
Sylwia69, zwykle konie wrzodowe mocno chudną gdy choroba jest już zaawansowana, a w związku z chorobą nie można koniowatemu dowalać tyle jedzenia ile by było potrzebne, wszystko rozciąga się w czasie i leczenie i odnowa wagi

Zorilla, bardzo ładny klusek :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 27, 2016, 11:14:34
Czy wrzodkom mozna dawać preparaty na stawy?(Cortaflex Super Fenn) :?:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Lipiec 27, 2016, 11:19:43
Generalnie nie. Środki i suplementy przeciw zapalne działają drażniąco dla żołądka. O ile przy krótkich kuracjach można się wspomóc omeprazolem, o tyle przy długim podawaniu bałabym się o pogorszenie stanu błony śluzowej żołądka. Ewentualnie można spróbować boswelii na stawy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Lipiec 27, 2016, 11:43:35
A jak koń teraz bedzie miał 2 tygodniowa kuracje Omeprazolem (zupełnie profilaktycznie ze względu na duza liczbę wyjazdów ) (Pół pasty /dzień) to czy wtedy moge "przy okazji "zrobic taka profilaktykę na stawy?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 27, 2016, 15:24:26
Franio29 można tylko trzeba wiedzieć jakie :) koniecznie bez msm i czarciego pazura. Ja wypróbowałam DROMY BOSWELLIA SERRATA i polecam. Efekt fajny i zero odbicia na żołądku.
http://dromy.pl/DROMY-BOSWELLIA-SERRATA-900-g,p,13 (http://dromy.pl/DROMY-BOSWELLIA-SERRATA-900-g,p,13)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: ajstaf Lipiec 27, 2016, 18:21:04
[/b]xequus[/b], skąd masz informację, że msm jest przy wrzodach niewskazane ? Jestem prawie pewna, że kiedyś czytałam, że msm jest przy wrzodach właśnie wskazane. Musiałabym pogrzebać żeby to gdzieś w sieci znaleźć, ale kojarzę, że coś takiego czytałam.
Ja swojemu koniowi (co prawda bez wrzodów, ale wrażliwcowi) dawałam i nie zauważyłam nic niepokojącego. Podrzucisz coś na ten temat ?  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 28, 2016, 06:44:29
ajstaf, wszystkie NLPZ są przeciwwskazane dla wrzodowców, msm to "siarka organiczna" która z natury jest mocno drażniąca nie tylko dopaszczowo ;)
a czarci pazur "Głównym składnikiem frakcji irydoidowej obecnej w czarcim pazurze jest herpagozyd. Wykazuje on działanie przeciwbólowe i przeciwzapalne porównywalne do działania leków tego typu"

i tak na szybko za Wiki
"Leki z grupy NLPZ mają podobną gamę działań niepożądanych, choć ich natężenie jest różne w zależności od preparatu. Zahamowanie wytwarzania prostaglandyn PGE2 i PGI2, znosi ich działanie ochronne dla błony śluzowej przewodu pokarmowego, zmniejsza się wytwarzanie śluzu i uwalnianie wodorowęglanów, co ułatwia działanie czynników szkodliwych na błonę śluzową przewodu pokarmowego. Powoduje to podrażnienia i zwiększa ryzyko powstania wrzodów żołądka. Konsekwencjami przewlekłego stosowania NLPZ mogą być też krwawienia z dwunastnicy, potencjalne upośledzenie funkcji nerek, słuchu czy ukrwienia mięśnia sercowego. Wpływają też na działanie innych leków - obniżają skuteczność niektórych leków obniżających ciśnienie krwi.

Pierwszymi symptomami niepożądanych są łagodne nudności, uczucie ciężaru, dyskomfortu w nadbrzuszu. Poważniejszymi objawami są krwawienie z przewodu pokarmowego i następstwa w postaci niedokrwistości mikrocytarnej. W skrajniejszej postaci owrzodzenia i perforacje wrzodów żołądka. Na takie działania niepożądane narażeni są bardziej chorzy z chorobą wrzodową w wywiadzie, z reumatoidalnym zapaleniem stawów i w podeszłym wieku."


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 28, 2016, 09:26:25
Famka mnie wyprzedziła, ale nie będę sie powtarzać, bo zawarła już wszystko. :) Ja informacje o uważaniu na przeciwzapalne leki i suplementy uzyskałam od weterynarza prowadzącego chorobę wrzodową.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Lipiec 28, 2016, 09:39:25
A jak ma się MSM do NLPZ?
Bo mam wrażenie, że stawiacie znak równości miedzy nimi


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 28, 2016, 09:46:27
marta__sz, nie równości, chodzi o to że drażni tak jak napisałam wyżej


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Lipiec 28, 2016, 09:52:16
U ludzi z powodzeniem stosuje się MSM również w chorobach żołądka i jelit.
Dodatkowo NLPZ ma też już grupę leków która nie wywiera tak negatywnego działania na żołądek (np. meloksykam).

Co do czarciego pazura zgadzam się w 100% że jest przeciwskazany.



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 28, 2016, 11:07:29
także danilon który charakteryzuje się niską zdolnością do wywoływania wrzodów
zastanawiam się w takim razie czemu weci tak ostrożnie podchodzą do podawania msm koniowatym z wrzodami
być może sugerują się środkami ostrożności "Dotychczasowe badania informują, że można doświadczyć dyskomfortu jelitowego lub rozwolnienia. Bardzo zbliżonego jak w przypadku przesycenia witaminą C. Gdy wystąpią takie objawy to należy zmniejszyć dawkę MSM."


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Lipiec 28, 2016, 11:15:33
Myślę, że jak zawsze przeważa kwestia rozsądku.
Prawda jest taka, że ostatnie lata to nadużywanie leków przeciwzapalnych, albo podawanie ich bez kontroli lek-wet.

Myślę, że więcej krzywdy KONIOM robią źle dobrane pasze i brak siana niż odpowiednio dobrane leczenie pod nadzorem lekarza.

swoją drogą czy nie znalazłaby się chętna osoba żeby zamówić pasty (AbGard) z ablera?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 28, 2016, 11:27:53
Myślę, że więcej krzywdy KONIOM robią źle dobrane pasze i brak siana niż odpowiednio dobrane leczenie pod nadzorem lekarza.

to prawda tylko póki nie zmieni się mentalność właścicieli koni którzy będą walczyć o swoje to jak krew w piach a i życie często weryfikuje walka z pensjonatami o dostateczną ilość siana to ... "wieczna walka z wiatrakami"


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Lipiec 28, 2016, 11:32:19
Ja na szczęście o nic nie muszę walczyć :)





Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Lipiec 28, 2016, 11:36:58
ciesz się, korzystaj  :emoty327:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Lipiec 28, 2016, 11:39:55
Ale nikt nie pytał czy lepiej podać środki przeciw zapalne czy ograniczyć siano  ;) Ja na pewno mocno bym sie zastanowiła czy tego typu leki / suple są konieczne, a jeżeli tak to na pewno zainwestowałbym we wsparcie dla brzucha.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 29, 2016, 18:16:38
Słuchajcie, koń zrobił dwie kupy o zielonkawym kolorze, lekko rozpadające się, o intensywnym kwaśnym zapachu. W diecie bez zmian i fajerwerków. Powinnam już histeryzować? Coś niedobrze się dzieje?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Sylwia69 Lipiec 29, 2016, 21:19:31
Gillian Może ma biegunkę wakacyjną? 8|


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 29, 2016, 21:24:15
Nie ma chyba czegoś takiego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Sylwia69 Lipiec 29, 2016, 21:31:10
A tak na serio to moze od trawy? :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 29, 2016, 21:33:48
Nie sądzę, chodzi na ten sam padok co zwykle - trawa do skubania a nie do żarcia pełną parą.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Lipiec 30, 2016, 07:14:34
Inne siano?  U nas jest z różnych dostaw i jak dostanie inne to efekty są podobne


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Lipiec 30, 2016, 17:07:02
Kilkanaście balotów z jednego źródła. Dziś już normalnie i duża zmiana w zachowaniu. No coś było...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Lipiec 30, 2016, 17:08:43
Wracając do tematu MSM. Podaje od dwóch tygodni biotyne Officinalis z MSM. Oczywiście byłam nieświadoma złego działania. Czy według Was powinnam chłopaka wspomóc dobrzuchowo? Czy probiotyk/drożdże były by sensowne? Dostaje systematycznie gluta siemieniowego. Chciałabym jednak skończyć tę kuracje (kopyta potrzebują)..


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Lipiec 31, 2016, 09:29:48
Jeśli nie widzisz pogorszenia samopoczucia zdrowia to ja bym na Twoim miejscu dokończyła opakowanie.  Mój zanim zdiagnozowano wrzody zjadl kilka butelek tej biotyny z msm i nie obserwowałam stricte po niej jakiś dolegliwości. Muszę jednak przyznać, ze ta biotyna jest rewelacyjna i strasznie ubolewam na tym, ze teraz jest produkowana tylko z msm. Kiedyś była opcja bez. Porównywalną w skutkach była dla mnie tylko equistro kerabol i koń dobrze sie po niej czuł.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Lipiec 31, 2016, 21:32:01
marta__sz, dlaczego zależy Ci na pastach? Lepiej u Was się sprawdzają niż granulki?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Sierpień 01, 2016, 05:46:03
U nas lepiej się sprawdzają w takim sensie, że łatwiej podać :)
Niestety nie znalazłam badań porównujących skureczność leczenia omeprazolem w zależności od formy podania.
Może ktoś z Was się natknął i może udostępnić?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murat-Gazon Sierpień 03, 2016, 06:33:12
Dziewczyny mające konie wrzodowe, mam do was pytanie. Być może ono jest totalnie bez sensu i jedyna odpowiedź to "nic nie możecie zrobić", jeśli tak, to proszę mi to napisać prosto z mostu.
Jest otóż koń, u którego wszyscy obstawiają na 100% wrzody. Marny, chudy, kiepsko wyglądający, nie do przytycia. Nie był i nie będzie badany, bo właścicieli na to nie stać, jak również na późniejsze leczenie.
Żywiony wysłodkami i otrębami w ilościach hurtowych, siano/zielonka do oporu, ale nadal można kości liczyć. Widać, że koń czuje się cały czas kiepsko.
Właściciele mają to, delikatnie rzecz biorąc, gdzieś. Konia widują raz na dwa-trzy miesiące i zwykle wtedy ładują się mu na grzbiet  8|
Czy takiemu koniowi można w jakikolwiek sposób pomóc? Dać coś innego do jedzenia, może są jakieś zioła, które mógłby dostawać?
Ja się zupełnie na tym nie znam, ale koń wygląda jak siedem nieszczęść i zastanawiałyśmy się z właścicielką stajni, czy jest coś, co można zrobić w takiej sytuacji, żeby się czuł choć trochę mniej kiepsko.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 03, 2016, 08:20:40
Rokitnik, siemię lniane (glut), Ulgastran przed posiłkiem. Wersja droższa suplementy na wrzody, np. Ulcosan.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 03, 2016, 12:46:34
A czy otreby nie sa odradzane przy wrzodach?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 03, 2016, 12:59:43
Ryżowe nie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murat-Gazon Sierpień 03, 2016, 13:00:23
A pszenne tak? Ja wiem tylko, że zboża należy odstawić.  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 03, 2016, 18:38:32
Ryżowe nie, ale zrozumialam ze mowa o pszennych?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Grazziella2 Sierpień 04, 2016, 12:01:46
Chcialabym bardzo podziekowac kolezance Belva, za pomoc w zorganizowaniu leku dla wrzodowca i blyskawiczna wysylke.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Sierpień 08, 2016, 23:55:05
A co powiecie na inulinę dla wrzodka? brzmi jakby mogło wspomóc, ale czy są jakieś przeciw?
http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Inulina-99-naturalny-prebiotyk-1kg/1540


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Sierpień 14, 2016, 21:01:46
A czy ktoś z właścicieli wrzodowców zafundował koniom komórki macierzyste ?
Mój koń ze względu na małą kontuzje mięśnia będzie je  mieć i zastanawiam się czy "przy okazji " nie polepszy się stan żołądka  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Hala124 Sierpień 14, 2016, 22:14:29
Hej :) pozwole sobie przylaczyc do watku. Mam kuca 130wrzodowca najgorszy stopien. Mial leczone wrzody w klinice. Potem dwa miesiace enamere omeprazol podawana w domu prze 12tygodni. Miesiac przerwy i spowrotem bol brzucha itp.... sieczke z lucerny podajemy u granulat. Co mozna jeszcze domowym sposobem zaradzic ? Nie stac mnie juz na leczenie mega drogimi.kekami. wydakam mase kady na keczenie i nic...


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Sierpień 14, 2016, 22:15:04
A gluta dajesz?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Sierpień 14, 2016, 22:27:41
Hala124 siemię, siemię, siemię i jeszcze raz siemię lniane... Skoro koń ma mocne objawy, to najlepiej codziennie, a nawet 2 razy dziennie. To nie ma skutków ubocznych, a złagodzi ból. Druga rzecz - rokitnik. U Podkowy kosztuje 50 zł za woreczek, mnie starcza na miesiąc, a podaję dawkę iście końską i w moim wypadku rokitnik ratuje nas w najgorszych momentach bez dodatkowych leków. To naprawdę działa! Kupuj worek, tu masz link: http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Rokitnik-owoc/590 , i dajesz na początku do każdego odpasu łyżkę stołową czubatą (ok 15 g, wyjdzie dziennie ponad 60 g i o to chodzi), później można zejść do 2 łyżek dziennie. Trzecia rzecz: jeśli masz możliwość podziel odpasy na małe dawki co parę godzin. Ja do teraz daję koniowi 5 odpasów dziennie i naprawdę to robi różnicę. Czwarta: dobrej jakości siano w siatkę i dostęp 24 godziny na dobę. Najlepiej kupić takie maxi siatki, kosztują ok 30 zł, mieści się w nie kostka siana 8-kilogramowa, i takie dwie siatki na dzień je duży koń, to kuc pewnie troszkę mniej zje. Kolejna: w miarę możliwości nie dawaj granulatów tylko lekkostrawne pasze o małej zawartości cukrów. Są tańsze alternatywy niż te "specjalistyczne" dla wrzodów, np Baileys Everyday High Fibre Mix dobrze się sprawdzał, koszt ok 60 zł/worek. I przede wszystkim miej dla konia dużo serca, nie wprowadzaj mocnych treningów, dużo czasu niech spędza na pastwisku z trawą - to naturalnie pomaga na wrzody, a Ty głęboki wdech i działaj.
Działaj! Jak coś, pisz na pw, postaram się jeszcze coś podpowiedzieć. Głowa do góry! Miałam konia z 4-ym stopniem wrzodów i do tego po operacji kolki, teraz jest 0 wrzodów i Lilka wygląda jak kulka (tfu tfu). Wszystko się da! Nie trać głowy  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: dysponentka Sierpień 18, 2016, 09:30:53
Witam czy robi ktoś zamówienie zbiorowe na abprazole ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 21, 2016, 17:57:50
Ku pokrzepieniu serc wszystkich właścicieli wrzodowców :) odpowiednie jedzonko, glut co drugi dzień, omeprazol co pół roku i kupa miłości  :kocham: Taka dzisiaj refleksja mnie złapała, ze gdyby nie ten wątek to bym zwariowała, odpuściła i nigdy nie uzyskała takiego efektu. Dziękuję :kwiatek:



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Sierpień 21, 2016, 21:33:35
Rozumiem radość ale przesada w żadną stronę nie jest dobra.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Sierpień 21, 2016, 21:45:11
Rozumiem radość ale przesada w żadną stronę nie jest dobra.
W jakim sensie ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 21, 2016, 21:52:34
W sensie, żeby nie był zapasiony ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Sierpień 21, 2016, 21:54:46
No tak :lol:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 21, 2016, 23:17:49
No na tym ujeciu to wyglada jak baleron :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 22, 2016, 04:44:59
Haha no może faktycznie ujęcie niefortunne ;) tak czy siak po tylu latach walki o każde kg wolę w te stronę :D Poza tym jesień sie zbliża i znowu spadnie z masy  :S wiec pby te nadprogramowe kg, a nie wiecej :D


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: escada Sierpień 22, 2016, 06:48:32
No dokładnie o to chodzi ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 22, 2016, 08:42:43
Chyba patrzymy na inne zdjęcie... Gdzie ten baleron?

xequus fajnie, że w końcu się udało  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Sierpień 22, 2016, 08:49:13
ja tam też balerona nie widzę tylko ładnie wyglądającego konia ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 22, 2016, 09:05:02
A ja widze, ale widzialam tez inne i wiem ze nim nie jest ;) Ale kon jest nie do poznania jak go pamietam 3 lata temu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kars Sierpień 22, 2016, 11:20:04
A jak to jest z tym glutem bo tutaj piszecie, że można dawać codziennie/ co drugi dzień, a gdzieś na innej stronie przeczytałam że za często nie powinno się dawać bo rozleniwia jelita czy coś takiego  :ke:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Franio29 Sierpień 22, 2016, 11:37:11
Ja zawsze słyszę że glut mozna dawać bez ograniczeń  :) Sama daje regularnie 1-3 razy w tygodniu i konik czuje się swietnie  :tanczacalinka: Oczywsicie taki prawdziwy glut , same ziarenka nic nie dadzą tylko "przelecą "


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 22, 2016, 13:27:22
Ja daje codziennie. Wydaje mi sie ze moze spowodowac rozwolnienie ale nie jestem tego pewna?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Sierpień 22, 2016, 14:02:04
Możecie coś polecić dla wrzodowca na pomoc w budowie mięśni (oprócz racjonalnego treningu oczywiście)? Mój zwierz mimo wszystkich zaleceń (siana do oporu, padok, karmienie 5x dziennie,omeprazol itd.) wygląda dość szczupło, wiem, że to nie młodziak no i jest folblutem... Ale można coś mu bezpiecznie podawać? Konio jest po dość silnej kolce i w związku z tym zmizerniał jeszcze bardziej, dopiero powoli stopniowo wprowdzamy normalne żywienie, a szczerze mówiąc nie mam póki co serca na niego wsiadać :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Sierpień 22, 2016, 14:47:25
Czy ktoś z was podaje dla swojego wrzodowca prawoślaz ? Czytałam ,że substancje śluzowe w nim zawarte bardzo dobrze chronią śluzówkę żołądka.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 22, 2016, 20:00:30
To kombinuj z lonzowaniem :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Sierpień 22, 2016, 21:40:59
Niesety lonża/karuzela odpada :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 23, 2016, 09:47:03
A mozesz rozwinac? Nie wiem jak kon ktory jest za chudy zeby na niego wsiadac mialby sie poprawic jezeli nie ma mozliwosci nadbudowania miesni?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Sierpień 23, 2016, 11:13:18
Nie jest za chudy aby na niego wsiadać, może żle to ujęłam. Pytałam tutaj o suplement, który można bezpiecznie podawać wrzodowcom.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Sierpień 23, 2016, 11:18:47
Tak wiem, ale odpowiedzi nie znam, a zaciekawiłam się ot tak po prostu.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: aien Sierpień 30, 2016, 09:24:47
W Polsce pojawił się wreszcie preparat z omeprazolem dla koni w tubostrzykawce - Equinor. Tutaj link do ulotki:
http://tinyurl.com/gsrqu84 (http://tinyurl.com/gsrqu84)

Cena ok 50/60zł


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 30, 2016, 09:37:02
Zgodnie z ulotką jedna tuba wystarcza na 1 dzień leczenia (4mg omeprazolu) dla konia o masie 700kg, czyli dzienny koszt to jest to 50-60zł. Przy omeprazolu saszetka to jakieś 6zł, czyli przy pełnej dawce 4 saszetki dziennie to jest w dużym zaokrągleniu 30zł ;) więc jakoś mi się nie kalkuluje.

Zastanawia mnie jeszcze jak to jest z działaniem. Skoro granulki nie wolno podawać na mokro, bo mają zdążyć dotrzeć tam gdzie mają dotrzeć i tam dopiero się rozpuścić. Ciekawe jak to jest w przypadku pasty  :???:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Sierpień 30, 2016, 09:47:23
Pasta jest równie skuteczna i z powodzeniem stosowana za granicą, tak samo jak granulki. Droższa, ale niektórzy wolą podać pastę do pyska niż bawić się z saszetkami. Weterynarze zazwyczaj proponują pastę, granulki lub ludzkie kapsułki.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: aien Sierpień 30, 2016, 10:59:18
Napisałam jako ciekawostka ;) nie wszystkie konie ważą 700kg, to raz, a dwa mowa tu o dawce leczniczej czyli tej 4mg. Jak ktoś ma konia 500kg i brałby ileśtam past to podejrzewam że cena byłaby niższa i w sumie wyjdzie niewiele drożej ( a o ile wygodniej).


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Sierpień 30, 2016, 11:08:50
To juz kwestia indywidualna :) mi prościej wrzucić granulki do paszy. Ale fakt są konie, które wybrzydzają i wtedy ta pasta może być dobrym sposobem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Wrzesień 06, 2016, 15:41:47
Możecie polecić dla konia z wrzodami jakieś ziółko które polepszyło by prace jelita ślepego?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 07, 2016, 12:47:32
Robimy zamówienie zbiorowe, są jacyś chętni?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 07, 2016, 12:53:08
Tak, ja jak zawsze z chęcią się dołączę :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: EL90 Wrzesień 07, 2016, 14:38:07
Ja chętnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 07, 2016, 17:03:07
Ja na razie leki mam.
Jak jest z podawaniem omeprazolu koniowi w treningu? Kiedy dawać, po jeździe? Przed?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Wrzesień 07, 2016, 18:12:50
czy mi się wydaje czy abler nie miał wcześniej tych past w ofercie?
http://www.abler.com/review/product/list/id/102/category/3/

edit: chyba jednak miał..



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Wrzesień 07, 2016, 19:03:51
Kiedy startujecie z podawaniem omeprazolu? Łączycie z Ulgastranem?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 07, 2016, 22:49:10
Ja startuję koło listopada, kiedy na dobre zrobi sie szaro, buro i ponuro ;) Koń sam pokaże i zmarkotnieje, a jeśli na szczęście wszystko będzie w porządku to profilaktycznie i tak startuje końcem października. Ulgastranu nie podaję.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Wrzesień 07, 2016, 23:13:30
Ja też się podłącze, mała ilosc.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Wrzesień 08, 2016, 22:37:56
a z końcem miesiąca ktoś będzie zamawiał? albo w połowie/pod koniec października? ogólnie potrzebuję jakieś 170 szt, ale chętnie wziełabym na dwa razy bo teraz finansowo ciężko :(


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Murmel Wrzesień 08, 2016, 22:46:35
Louisa Ja również bardzo chętnie się dołączę.

Mój B. właśnie stwierdził że Gastro Formula Equinoxa jest niejadalna...  :zemdlal:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Wrzesień 09, 2016, 06:39:04
rico, ja będę zamawiać z początkiem października.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Wrzesień 09, 2016, 07:51:24
Dajcie znać mi na PW ile kto chce to ogarniemy temat


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Wrzesień 09, 2016, 15:08:18
Ja też bym chyba chciała w październiku się  podłączyć, bo teraz finansowo nie dam rady. A przydałoby się coś mieć na zapas.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Wrzesień 11, 2016, 19:49:22
xequus, dzięki :kwiatek:

Jaki mesz dajecie swoim koniom? Który skład najlepszy? Mój je mesz codziennie na 4 posiłek, pół miarki suchej masy(zalewam dużą ilością zagotowanej wody) i do tego litr gluta z siemienia lnianego.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 11, 2016, 20:24:42
Jak jest z podawaniem omeprazolu koniowi w treningu? Kiedy dawać, po jeździe? Przed?

??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 11, 2016, 20:31:37
Toronto najlepszy jest po prostu glut z siemienia lnianego bez udziwnień
Gillian chyba bez różnicy. Mój dostawał zawsze rano jak miał po 1 saszetce. Jako inhibitor pompy protonowej zmniejsza wydzielanie soków żołądkowych i działanie utrzymuje się przez jakiś czas, więc w sumie nie widzę różnicy. Mój jak był leczony to miał nie trenować, potem wet kazał juz normalnie jeździć i dawać 1 saszetkę dziennie. Mysle, ze gdyby byla różnica w podawaniu przed/po treningu to zaznaczyłby kiedy dawać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Wrzesień 11, 2016, 21:03:34
ok dzięki :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 21, 2016, 14:26:18
Dziewczyny, jak będziecie zamawiać w październiku to ja też się dołączę, bo koleżanka potrzebuje, a nasze juz pewnie poszło.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: toronto Wrzesień 21, 2016, 19:21:15
 Jaki system podawania saszetek AbPrazolu  przyjmujecie. Zalecenia producenta to przy leczeniu 3 saszetki przez 28 dni, a zapobiegawczo 1,5 saszetki do momentu ustąpienia objawów. W klinice polecono mi podawania przez 3 tyg. po 2 saszetki potem 2 tyg. po jednej saszetce.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Wrzesień 27, 2016, 06:41:05
W czasie leczenia mój miał najpierw kuracje ranitydyna, ale z tego co pamiętam, gdyby to był omeprazol to miałby 3saszetki dziennie przez 28dni, potem jeszcze przez 28dni miał 1saszetke. Teraz dwa razy do roku przez 28dni daje mu po saszetce, co któraś profilaktyczna kuracje zwiększam na 2saszetki. Według zaleceń producenta co do masy powinien miec 4 saszetki na leczenie i 2 profilaktycznie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Wrzesień 29, 2016, 17:09:20
Dziewczyny, skąd bierzecie ROKITNIK?

Ja dotąd zamawiałam u Podkowy, ale mam dość problemów z ich kurierami, dziwnych akcji, niemiłych maili i tym podobnych. Możecie mi polecić inne sprawdzone źródło?
Zrobię kobyle chwilę przerwy od ziółek, ale wolałabym od połowy października najpóźniej ponownie dawać.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Wrzesień 29, 2016, 18:01:25
Ja kupowałam w płynie w opti feed.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Wrzesień 29, 2016, 18:30:20
A mogłabyś podać nazwę? Bo nie znalazłam do tej pory. Zaraz jeszcze poszukam.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Wrzesień 29, 2016, 18:56:56
EQUI BUCK jest w płynie i jest w opti feed ;)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cookies12 Październik 01, 2016, 15:37:11
Czy ktoś wie jak wrzodki znoszą operacje w pełnej narkozie ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Październik 02, 2016, 09:44:12
Czy robiliście już zbiorowe zamówienie na ab prazol , które miało być robione jakoś teraz :icon_rolleyes:  ? Była bym chętna aby się przyłączyć do zamówienia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Październik 02, 2016, 14:00:33
Louisa robi w tym tygodniu


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Październik 05, 2016, 15:48:20
Czy ab prazol ma skutki uboczne w postaci bólu brzucha. Moja kobyła dostała dziś 4 dzień polprazol i brzuch ma napięty aż mięśnie widać , jak ją dotykam z obu stron to kuli uszy na mnie.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 06, 2016, 07:25:41
kaloe, ja nie słyszałam aczkolwiek to lek, a każdy lek ma skutki uboczne, po to są te broszury na 3 kartki A4
a może to wrzodowo ją boli brzuch ???

ja akcje wrzody miałam w poniedziałek jak zmieniły się fronty na tą cudowną pogodę


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Gillian Październik 06, 2016, 07:37:48
U mnie cisza. Pogoda beznadziejna, koń czuję się dobrze. Omeprazol zabieram na zawody i spróbuję przemycić bo słabo z jedzeniem na wyjazdach.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Zorilla Październik 06, 2016, 20:16:48
kaloe u ludzi może, to może u konia też może? nie wiem.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Październik 07, 2016, 21:20:43
Noszę się z zamiarem kupna preparatu wiążącego toksyny z pasz, tego: http://www.alltech.com/product/mycosorb-a
! kg starcza na 2-3 miesiące dla jednego konia, za kg jakieś 30-40zł wyjdzie. Ale sprzedają w ogromnych workach, po 25kg. Może znajdą się chętni do wspólnego zakupu? :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bazzylia Październik 17, 2016, 10:46:13
Mam do leczenia jednego wrzodka, jako leczenie omeprazol 3 saszetki dziennie. Stąd moje pytanie: Czy wszystkie saszetki można podać a raz, czy lepiej w odstępach czasowych po jednej 3 razy dziennie?
Nie znalazłam odpowiedzi w wątku, więc proszę o przekierowanie lub odpowiedź  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 17, 2016, 10:55:03
bazzylia Podaje się jednorazowo.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Październik 17, 2016, 11:28:31
Louisa w sensie 3 do jednego karmienia?

Ja podaję/podawałam jedną saszetkę do każdego karmienia.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: marta__sz Październik 17, 2016, 11:30:59
u nas zalecenie było aby dawać całą dawkę do jednego posiłku.

wklejam też ściągę- tabelkę z http://www.vetpol.org.pl/www_old/ZW2007/2007_04_zespol_wrzodow.pdf



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Październik 17, 2016, 13:14:41
Louisa w sensie 3 do jednego karmienia?

Ja podaję/podawałam jedną saszetkę do każdego karmienia.

Tak, 3 saszetki np. na kolacje. Nie bardzo rozumiem jaki sens może mieć podawanie omeprazolu 3 razy dziennie skoro dział przez 24 godziny.
Dodatkowo tylko jak się poda jednozarowo stężenie faktycznie jest 3-4 mg/100kg

Rozumiem podawanie ulgastranu i ranigastu co 8 godzin, ale przy omeprazolu jest to dla mnie całkowita nowość.

Jeżeli ktoś zna uzasadnienie takiej decyzji weta proszę żeby sie nią podzielił  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 17, 2016, 13:39:56
to tak jak podawanie bardzooo dużemu koniowatemu w momencie wrzodowym 1 saszetki tak na raz doraźnie żeby przeszło  :hihi:  :swirek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Avis Październik 17, 2016, 14:30:39
Czy mogę konia wrzodowego normalnie odpiaszczać tym preparatem: http://pro-linen-shop.pl/pl/p/Pro-Linen-Sand-Off-odpiaszczacz%2C-1-KG/350 (zapobiegawczo) czy są jakieś przeciwwskazania?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: bazzylia Październik 17, 2016, 14:35:35
Dzięki za pomoc  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Październik 17, 2016, 22:21:28
Sugerowałam się właśnie tym, że ranitydynę podawałam 3 razy dziennie ;). I tak samo omeprazol później jak dawałam 2 saszetki profilaktycznie to 1 rano 1 wieczorem ;) ale w sumie macie rację bez sensu to  ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 18, 2016, 06:59:52
xequus, dajesz całą dawkę na raz, lek działa 24 godziny


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Październik 27, 2016, 21:15:19
Czy zauważyliście pogorszenie samopoczucia u Waszych wrzodków?

Bo ja u swojego tak i szczerze zaczynam się bardziej niepokoić :/ Koń 15 letni, ok 2 tygodnie temu zaczął jesienną kurację abprazolem (3 saszetki), poza tym reszta bez zmian - jedzenie 5x dziennie (owies, sieczka) + olej kukurydziany + len, co parę dni siemie, siano do oporu, pomiędzy kuracjami abprazolem suplement dla wrzodków,  codzienne padokowanie, odpiaszczany ok 1,5 mc temu Cortaflexem, raczej bezstresowo chowany;) I w ciągu paru dni mial dwa lekkie objawy bólowe (kladzenie sie, chwilowy brak apetytu) z czym oba przeszly po kilku/kilkunastu minutach... Z czego to może wynikać? Jak można jeszcze mu pomóc :(?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Lanka_Cathar Październik 27, 2016, 22:52:42
U nas była identyczna sytuacja tydzień temu. Koń wrócił z jazdy, na której zachowywał się normalnie i od razu się położył, nie chciał jeść. Vet powiedział, że teraz taka pogoda dla wrzodowców (nie ma zdiagnozowanych wrzodów) i mimo, że koń jest typem "nic mnie nie rusza", to jednak mógł to być objaw wrzodowy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 28, 2016, 07:22:15
rico, z pogody, ale o tym już pisałam tu z milion razy ;)
jeśli ktoś nie wierzy niech zapisuje na kartce gorsze dni konia i porówna z ciśnieniem które się mieli dzień lub kilka dni przed bólem


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rico Październik 28, 2016, 11:09:51
A można coś na to zaradzić jeszcze? Oprócz abprazolu i tych innych rzeczy? Czy po prostu trzeba przeczekać do wiosny i mieć nadzieję, że nie bedą to poważne bóle...??


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Cookies12 Październik 28, 2016, 13:15:51
Może odstaw owies zupełnie ? ;)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Październik 28, 2016, 13:18:00
Czy konie wrzodowe mogą jeść otręby ryżowe?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Październik 28, 2016, 13:37:14
Mogą.

U nas też było pogorszenie przez tą pogodę, a koń generalnie nigdy nie pokazywał jakoś bardzo, że go boli. To od razu w sumie widać, że coś się dzieje. Ziewanie, memlanie pyskiem, otwieranie pyska, niespokojność. Wtedy przygotowuję dużo gluta i daje wolne od roboty. Póki co od tygodnia jest na omeprazolu 1 saszetka dziennie i wszystko super.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Październik 28, 2016, 14:01:35
W temacie wrzodów dostałam takie info z Opti Feed:

Z przyjemnością informuję, że oferowana przez nas pasza Dengie Healthy Tummy została wyróżniona odznaczeniem BETA (British Equestrian Trade Association) jako rekomendowana dla koni w chorobie wrzodowej (EGUS -equine gastric ulcer syndrom). Odznaczenie gwarantuje jakość i działanie zatwierdzone przez British Veterinary Medicines Directorate tj organizacją, która w Wielkiej Brytanii zajmuje się ochroną zdrowia zwierząt, ludzi i ochroną środowiska. Znak BETA-EGUS na produktach żywieniowych dla koni pozwala właścicielom odróżnić pasze i/lub suplementy, które nie tylko są dedykowane dla koni w tym schorzeniu ale przetestowane i sprawdzone pod kątem działania i jakości.
Dla wnikliwych szczegóły pod linkami:
http://dengie.com/news/healthy-tummy-approved-by-beta-/
http://www.beta-uk.org/


 :)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Październik 29, 2016, 05:47:33
Ja w czasie objawów bólowych doraźnie podaję 60ml Ulgastranu, zazwyczaj od razu koń się ożywia i bierze za siano.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Październik 31, 2016, 10:38:26
A u nas na razie cisza. Koń w treningu, kipi energią, wygląda dobrze - nawet bardzo. Rzeczywiście ostatnio trochę mniej je (siano ma 24 na dobę i na kamerce widzę, ile tego siana "schodzi"), ale ze żłobu treściwe zawsze do końca i poza jednym dziwnym epizodem z pokładaniem się - nic nie wskazuje na sprawy wrzodowe. Omeprazolu nie dostaje tej jesieni jak na razie - tylko Gastrointestinal.
Trzymajcie kciuki, żebyśmy tak do końca newralgicznej pory dociągnęły...  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: martina13 Październik 31, 2016, 13:57:16
xxmalinaxx a jak karmisz swojego wrzodowca ? Masz specjalny żłób ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Październik 31, 2016, 14:01:47
Specjalny żłób? Przyznam, że pierwsze słyszę. Koń dostaje siano w siatce w ilości "do woli". W praktyce wychodzi ok 20 kg dziennie. Treściwe je podzielone na 5 posiłków,  z czego trzy to pasza Re-leve Saracena i sieczka Dengie Healthy Tummy, plus dodatek Gastrointestinalu na obiad, a dwa pozostałe to mesz i na kolację wysłodki. I właściwie to wszystko :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 31, 2016, 14:08:30
poza jednym dziwnym epizodem z pokładaniem się - nic nie wskazuje na sprawy wrzodowe

xxmalinaxx, to własnie to Ci pokazuje że coś się dzieje wrzodowo

specjalny żłób ? może chodzi o taki z prętami spowalniający jedzenie jak dla źrebaków ?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Październik 31, 2016, 14:33:50
Famka no nie masz racji, bo konsultowałam to z wetem i prawdopodobieństwo,  że to wrzody, jest nikłe,  za to dużo wskazuje na bolesną ruję i to traktowane jest jako powód. Naprawdę już trochę w tym siedzę i gdyby coś się działo,  nie byłabym taka beztroska  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: famka Październik 31, 2016, 15:06:17
no ale o tym nie mówiłaś że dziewczyna tak to przechodzi ;) 
dla mnie każde wybrzydzanie w jedzeniu a do tego pokładanie koniowatego oznacza ból wrzodowy, jeśli nie jest spowodowane zupełnie czymś innym


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Październik 31, 2016, 16:11:12
U nas nie ma wybrzydzania w jedzeniu. Przyswaja ilościowo mniej siana, nie przebiera. Wyciągnęłaś złe wnioski,  a ja nie będę się przecież rozwodzić tutaj nad hormonami mojego konia, skoro już raz napisałam że nic się nie dzieje w kwestiach wrzodowych. W przesadę też nie należy popadać ;)





Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Październik 31, 2016, 19:43:15
Czy podajecie jakies preparaty/ zioła na stałe? Oprócz siemienia? Zastanawiam sie, bo podaje kobyle obecnie rokitnik, inulinę i algi. Ale z tego co gdzies wyczytałam wynika, ze nie mozna tego (zwłaszcza rokitnika) podawać dłużej niż 3 miesiące. I teraz zaraz skończą sie 3 miesiące i nie wiem czy podać jakies inne ziółka (jakie? Melisa, mięta? ) czy takie zmiany nie bedą miały złego wpływu? A z drugiej strony teraz jest najgorszy moment na rezygnacje z wszelkiej suplementacji chyba ( z rożnych powodów kuracje omeprazolem kobyła miała na przełomie końcówki sierpnia i września)
Czy czystek wrzodom moze zaszkodzić?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: tulipan Październik 31, 2016, 20:16:31
Rokitnik na zmianę z glutem z siemienia. Ja podaje butle EquiBuck, a po skończeniu butli gluta 5 razy w tygodniu. Im mniej kombinowania i chemii tym lepiej  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Listopad 01, 2016, 23:04:19
Czyli nic tak naprawde na stałe nie podajecie?
A takie używanie rożnych ziół na zmianę ma sens? Czy tylko pogarsza sprawę własnie przez te zmiany? Myśle czy by nie podawać rokitnika przez 3 miesiące, a potem własnie jakiejś mięty przez 3 i tak na zmianę?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Listopad 02, 2016, 06:37:00
A moja kobyła czuje się gorzej mimo ,że jest na polrazolu ale to jest chyba efekt pogody bo do tej pory czuła się dobrze, a ciśnienie teraz spada jak głupie. Co prawda apetyt ma , nie ma jakiś widocznych objawów bólowych ale po brzuchu się dotknąć nie da. Czy ktoś mądry może mi wytłumaczyć jak pogoda/ ciśnienie wpływa na wrzody co się dzieje z nimi. Czy jest to na tej samej zasadzie jak bolący blizna po operacji?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: martina13 Listopad 02, 2016, 11:39:40
A moja kobyła czuje się gorzej mimo ,że jest na polrazolu ale to jest chyba efekt pogody bo do tej pory czuła się dobrze, a ciśnienie teraz spada jak głupie. Co prawda apetyt ma , nie ma jakiś widocznych objawów bólowych ale po brzuchu się dotknąć nie da. Czy ktoś mądry może mi wytłumaczyć jak pogoda/ ciśnienie wpływa na wrzody co się dzieje z nimi. Czy jest to na tej samej zasadzie jak bolący blizna po operacji?

Nagła zmiana pogody czyli jednego dnia pada i jest zimno, drugiego słońce i w miarę ciepło stresuję konia ( w sumie człowieka też chyba). A stres jak wiadomo przyczynia się do zaostrzania objawów wrzodowych - przynajmniej ja to tak rozumiem na swoje potrzeby.  :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 02, 2016, 12:00:35
Słuchajcie, czy taki preparat może mieć jakis negatywny wpływ na wrzody? Pytam, bo bardzo służy mojemu koniowi na stawy, samopoczucie tez dobre, ale wole zapytac bo to rożnie bywa z tymi preparatami na stawy.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 02, 2016, 17:39:54
Evson, nie dałaś linku :)


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Chiquita Listopad 02, 2016, 19:21:13
Nikas, skąd informacja o tym rokitniku tylko przez 3 miesiące?

Będę zamawiała omeprazol w przyszłym tygodniu, ktoś coś?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Listopad 02, 2016, 21:44:01
Szczerze? nie mam pojęcia... jakoś tak gdzieś mi się zapisało w głowie... może to błędna informacja? Jeśli tak... :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Evson Listopad 02, 2016, 23:58:33
xxmalinaxx oo sorki faktycznie  :lol: preparat to flex mobil equine firmy vet farmlab


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: martina13 Listopad 04, 2016, 11:19:31
Ja nie miałam styczności z tym produktem :)



Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 04, 2016, 20:18:22
Nie znam tego środka. Ale na stawy niezmiennie polecam Dromy Boswellia Seratta. Zaczynam juz 3 pudełko i wszystko super.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 16, 2016, 23:15:36
Jednak profilaktycznie przeleczyłam Lil 10-dniową kuracją Omeprazolu, i na próbę odstawiłam suplement, Gastrointestinal... Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują na to, że będzie dobrze i do suplementu wrócimy wiosną po kilkumiesięcznej przerwie na samym rokitniku, żeby kontynuować profilaktykę.
Trzymajcie kciukasy, bo dotąd panicznie bałam się odstawić.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 20, 2016, 09:46:22
Będzie ktoś zamawiał jeszcze w tym roku omeprazol?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: rhinoe Listopad 21, 2016, 12:08:59
Witam, podbijam pytanie, czy ktoś będzie zamawiał omeprazol , albo chce odsprzedać? Jestem chętna na już.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Louisa Listopad 21, 2016, 12:16:41
Ja mogę zrobić zamówienie jeżeli jest taka potrzeba.
Przez mały wypadek zeszło mi jesienią więcej niż planowałam  :mad:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Listopad 22, 2016, 17:05:17
To ja jeszcze raz zapytam, na wszelki wypadek- rokitnik można podawać "bez ograniczeń" tj. bez przerw w suplementacji?
Ktoś z Was go stosuje ciągle?


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xxmalinaxx Listopad 22, 2016, 17:16:52
To ja jeszcze raz zapytam, na wszelki wypadek- rokitnik można podawać "bez ograniczeń" tj. bez przerw w suplementacji?
Ktoś z Was go stosuje ciągle?

Na logikę - nie. Być może nic by się nie stało,  jednak KAŻDA suplementacja wymaga przerwy od czasu do czasu by nie uzależnić organizmu i nie osłabić jego reakcji na podawany suplement.
Ja rokitnik dawałam 4 miesiące, przerwa miesiąc,  i teraz 6 miesięcy i przerwa.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: Nikas Listopad 22, 2016, 17:50:45
No tak, za mało precyzyjnie napisałam. Chodziło mi o to w kontekście informacji którą gdzieś znalazłam (teraz jak próbowałam ją znaleźć dochodzę do wniosku, że może powstała w mojej głowie tylko...), że rokitnika nie można podawać dłużej niż 3 miesiące.

Teraz mamy względnie "zły" moment, podawałam rokitnik od 3 miesięcy i nie chciałabym musieć w tej chwili przerwać. Stąd moje pytanie. Oczywiście jak tylko się "unormuje" pogoda to odstawimy na chwilę.

A dajecie coś swoim wrzodkom na odporność? Chciałabym coś kobyle dać, bo te zmiany pogodowe odgrywają się nie tylko na jej brzuchu, ale i odporności, tylko nie wiem w co uderzyć.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Listopad 22, 2016, 19:53:47
Poradźcie mi proszę bo już nie wiem co robić. Mam klacz która ma wrzody i średnio co 2 miesiące ma kolki mimo leczenia polprazolem. Kiedy pojawia się kolka podaje ranigast i zaraz jej przechodzi. Dwa razy dziennie dostaje gluta z siemienia z wysłodkami do tego ziółka. Zastanawiam się co może być przyczyną tak częstych kolek . Ja rozumiem ,ze konie z wrzodami będą kolkować od czasu do czasu ale w jej przypadku wygląda to tak jak by leczenie nie wiele dawało. Zastanawiam się czy może zęby są przyczyną odnawiania się wrzodów. Nic co prawda nie pokazuje ,że jej coś nie gra ale może jednak to zęby. Kobyła tez jest nerwowa ale od około dwóch lat nie pracuje.
Proszę poradźcie coś bo już nie mam pomysłu i jestem załamana.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 22, 2016, 20:39:50
kaloe, Siano do 24h ma? Czym żywisz? Robiłaś kontrolną gastroskopię, czy wrzody są faktycznie zaleczone?


Louisa
, gdybyś robiła zamówienie to jestem chętna się dołączyć  :kwiatek:


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: kaloe Listopad 22, 2016, 20:53:46
Siano ma 24 h , oprócz siana dostaje dwa razy dziennie gluta z siemienia z wysłodkami żadnych innych pasz nie dostaje.


Tytuł: Odp: wrzody żołądka
Wiadomość wysłana przez: xequus Listopad 22, 2016, 21:17:25
A kontrola była? Bo leczenie mogło nie pomóc i wtedy wrzody hulają nadal. Gdy wrzody są zaleczone to kolki nie powinny występować aż tak często. Chyba, że problem jest dalej niż endoskop może zaglądnąć.