Re-volta.pl

Forum główne => Towarzyskie => Wątek zaczęty przez: trusia Październik 08, 2019, 07:57:10



Tytuł: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 07:57:10
Czekam, czekam, wybory tuż tuż, a nikt nie założył wątku na ten temat.

Po poprzednich wyborach czytałam artykuł, którego autor mówił, że PiS będzie rządził przez dwie kadencje, dopiero po drugiej ludzie się ockną, jak wpędzi nas kryzys gospodarczy. Co do dwóch kadencji najprawdopodobniej miał rację – PiS niestety wygra. 

Poza PiSem u władzy przeraża mnie jeszcze to, jakim społeczeństwem jesteśmy, jak łatwo nas kupić.

Jeden z sondaży pokazał, że duża grupa wyborców, pomimo że są świadomi afer i przekrętów PiSu, będą na PiS głosować, bo PiS rozdaje pieniądze. Jest to bardzo ponury obraz społeczeństwa polskiego.  Skoro ktoś daje, nieważne, co ten ktoś coś komuś zrobi, jeśli nie zrobi tego mnie. Dołączyć do tego zawiść, że ktoś ma lepiej, wobec tego należy mu to zabrać i mamy receptę na sukces wyborczy partii, która zasady moralne ma gdzieś, byle tylko dorwać się do koryta, a potem przy tym korycie się utrzymać, depcząc wszelkie zasady praworządności.

Afera goni aferę, a PiSowi poparcie rośnie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Październik 08, 2019, 08:01:05
Właściwie to mamy wątek o wyborach 2015 który ciągle odżywa, więc proponuję scalić to w jeden wspólny i pisać tylko tam - niby to dział towarzyskie, ale jednak forum jest końskie i przepychanki polityczne w kilku wątkach są trochę słabe  :S a że przepychanki będą to przecież wiemy  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 08:13:19
Odżywał, bo nie było kolejnych wyborów. Teraz przestanie odżywać. Nie rozumiem, dlaczego o wyborach 2019 lepiej pisać w wątku o wyborach 2015 i w jaki sposób forum końskie uzasadnia limitowanie wątkow niekońskich w dziale niekońskim. Przepychanki są w wielu wątkach przecież.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Październik 08, 2019, 08:20:51
Ale nazwę można zmienić, prawda?  ;) np na same "wybory".


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Październik 08, 2019, 08:31:20
trusia, mi się wydaje*, że ludzie są sfrustrowani - wielu wśród starszego pokolenia nie odnalazło się po transformacji i ucierpiało, chociaż miało być lepiej, plus jest multum ludzi, którzy odkąd jest PiS mają więcej pieniędzy. Co kogo obchodzi narracja społeczna, rozpieprzanie dziedzictwa kulturowego, niszczenie środowiska, edukacji i galopująca inflacja, jak na koncie coraz więcej?

Przeczytałam program PiS i program Lewicy i chciałabym strasznie żyć w takim normalnym państwie by lewaki. W PiSie uderza mnie mocno, gdy program wyborczy zawiera sformułowania w stylu "Tusk zepsuł to i to i my teraz bardzo się męczymy co by naprawić, ale jeszcze jedna kadencja i naprawimy"  :ukłon:

Bardzo mi smutno na to wszystko.

*tylko mi się wydaje, bo mam 25 lat i socjologiem nie jestem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 10:11:01
Co kogo obchodzi narracja społeczna, rozpieprzanie dziedzictwa kulturowego, niszczenie środowiska, edukacji i galopująca inflacja, jak na koncie coraz więcej?

Niestety to prawda. 

A druga strona medalu to ta bezrefleksyjna wiara w to, co PiS mówi i w skuteczność PiSu.  Ostatnio powaliły mnie komentarze, że PiS załatwił to, czego inne rządy nie potrafiły załatwić, a mianowicie zniesienie wiz do Stanów.    :swirek: 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 08, 2019, 10:13:13
Z tymi wizami to jest jazda.
Bo przecież to rząd PIsu zabiegał o zniesienie wiz, tamci mieli w dupie.
Taka jest retoryka.
A widzieliście szał ogórkowej w jakiejś debacie?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 10:23:51
Nie widziałam. Cóż takiego Ogórkowa wymyśliła?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Październik 08, 2019, 10:50:32
Najbardziej przerażające, że ludzie serio w ten pisowy chłam wierzą... Opadło mi wszystko, na to jak pos*anym narodem jesteśmy. Serio. Czekam aż to naprawdę wszystko rypnie z hukiem.
I coraz częściej myślę o emigracji, jak tak dalej pójdzie :/


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 08, 2019, 10:55:31
Nie widziałam. Cóż takiego Ogórkowa wymyśliła?
Wpisz sobie "Człowieku! Ja teraz mówię!"
:hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: magda Październik 08, 2019, 12:31:23
Zniesienie wiz, budżet bez deficytu, 500+ na każde dziecko i wiele wiele innych... wspaniali są, nic tylko kochać i głosować  :emot4:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 08, 2019, 12:34:30
Panie, i wypłaty wyższe w październiku! Żyć nie umierać  :wysmiewa:


edit: wszystkim, którzy zaspali, przypominam, że do dzisiaj można załatwiać formalności związane z głosowaniem poza miejscem zamieszkania. Jeśli ktoś jeszcze tego nie zrobił to niech się spręży - warto  :hurra: :hurra: :hurra:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Październik 08, 2019, 13:15:54
Dopóki nie bedzie silnej opozycji, konkretnej alternatywy, to bedzie rządził PiS...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 13:27:41
Fakt, uboga ta nasza scena polityczna. Brałam pod uwagę glosowanie na PSL, gdyby nie to, że do nich przykleił się wydmuszka-Kukiz.
 
Tak obiecywał walkę o jednomandatowe okręgi wyborcze, a jak już został wybrany, przez 4 lata w nosie dłubał i lansował się na korytarzach sejmowych.  Nowe wybory – i znowu bohater ruszy na barykady ustawodawcze walczyć o te okręgi. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 08, 2019, 13:32:48
Kukiz przede wszystkim wąchał się z PiSem, do którego i PSLowi może być po drodze. Oni z każdym, byle przy korycie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 08, 2019, 13:49:55
Najpierw się wąchał, a potem obsikiwał. Bo jest zwierz polityczny  :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 08, 2019, 14:18:46
Kukiz przede wszystkim wąchał się z PiSem, do którego i PSLowi może być po drodze. Oni z każdym, byle przy korycie.

espana, muszę Ci niestety przyznać rację, w szczególności w sprawie koryta. Taka smutna refleksja mnie napadła, że gdybyś mi powiedziała 30 lat temu co się stanie z Pawłem Kukizem, to bym się długo zastanawiała jakiego zioła się najarałaś  :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 08, 2019, 14:33:38
Prawda. Jakoś w komunie to wszyscy odważniejsi byli, co dziwne w obecnych czasach, skoro pamiętają zamordyzm.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: E. Październik 08, 2019, 14:35:32
PiS wygra (niestety), bo dla pisu nie ma żadnej alternatywy. Jak w wyborach prezydenckich Kukiz zebrał 20%, to nagle w pisie zrobila sie panika. Widać było, że się boją bo pojawił się ktoś, kto (wtedy) porwał tłumy za sobą i stanowił alternatywę. A teraz... no nie ma nikogo takiego!
Mnie za to denerwuja spoty w tv i radiu. Na okrągło tylko pis. A gdzie reszta!? (albo ja mam takiego pecha i tylko wtedy słucham radia jak gada pis  :lol: )


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 08, 2019, 14:39:05
Jedyną alternatywą dla PiSu jest frekwencja.
Niestety, dochodzi do wyboru mniejszego zła. Ale musimy tego wyboru dokonać, nawet jeśli nam nie pasuje, jeśli nie mamy na kogo głosować, jeśli nie ma alternatywy.

edit. E. niestety nie dość, że PiS dysponuje narodowymi mediami (radio, TV), ułożony jest z Polsatem to w pozostałych stacjach jest w stanie wykupić czas za ...dziesiąt a niejednokrotnie ...set więcej niż pozostałe komitety  :mad: To tego dochodzą agitatorzy w czarnych sukienkach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ogurek Październik 08, 2019, 16:22:51
https://bezprawnik.pl/na-kogo-glosowac-w-wyborach-2019/

ps. jak mi ktoś jeszcze nik przekręci  :marze:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: jagoda1966 Październik 09, 2019, 12:12:15
espana podzielam Twoje zdanie. Tylko wysoka frekwencja nas może uratować, szczególnie głos kobiet byłby pożądany. To niby jest takie proste, a jednocześnie zupełnie nierealne. Niestety kolejny raz Pis wygra i wtedy pogrąży nas jeszcze bardziej.
Mi najbliżej jest do lewicowych partii, one są najbliżej mojego światopoglądu. Kocham mój kraj, chcę mieszkać w Polsce, ale jest mi bardzo trudno, bo nie godzę się z tym co u nas się dzieje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 09, 2019, 12:41:55
prawybory w LO (https://natemat.pl/286581,prawybory-w-ii-lo-w-poznaniu-wygrala-ko-uczniowie-i-szkola-opowiadaja)

Ciekawa tendencja u młodzieży - szkoda, że większość nie może jeszcze głosować, ale jest nadzieja.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 09, 2019, 14:01:59
Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie.

Co mnie w tym artykule uderzyło: tak już jesteśmy skażeni propagandą sukcesu PiSowskiego, że na inne informacje reagujemy „uczniowie tego liceum wywołali gigantyczny szok”, „internauci przecierali oczy ze zdumienia, dopytując, czy to nie fejk”.

Kolejna PiSopropaganda, przy okazji zdradza do czego dąży prezes: jedną partia, znana z historii przewodnia siła narodu. PiSobolszwizm (https://wiadomosci.wp.pl/wybory-parlamentarne-2019-jaroslaw-kaczynski-nie-wolno-dac-sie-uspic-6433175889507969a) 
Cytuj
Kaczyński był także pytany, jaki jest skutek głosowania np. na PSL z Kukizem. - Głosy oddane na te komitety wyborcze mogą odebrać nam bardzo cenne w ostatecznym rozrachunku głosy, potencjalnie zmniejszają nasze szanse na zdobycie większości w Sejmie, umożliwiającej nam samodzielne rządy. W tym sensie są one głosami oddanymi na Koalicję Obywatelską - skwitował.
Jego zdaniem mamy do czynienia z dwoma blokami - "jest Prawo i Sprawiedliwość i opozycyjny zbiór antyPiS".


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 11, 2019, 08:56:08
Wrocławska ósemka i toruńska czwórka również podzieliły się wynikami prawyborów. W pierwszym zwyciężyła KO, w drugim nieznacznie Lewica przed KO (obie ponad 30%), PiS w obu LO zamyka tyły  :hurra:
Jest nadzieja wśród młodzieży. I choć dzisiejsze sondaże nie napawają optymizmem, to pocieszam się, że stacjonarne telefony w godzinach pracy odbierają madki i mohery siedzące w domu - taka grupa reprezentatywna.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Październik 11, 2019, 09:02:41
espana ale oni dzwonią na komórki a nie stacjonarne.. do mnie też dzwonili w godzinach pracy ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 11, 2019, 09:06:22
Damn  :S


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 11, 2019, 09:30:51
Słyszałam, że KO wystawia Kidawę-Błońską jako kandydatkę na premiera nie dlatego, że uważają, że utworzą rząd, ale żeby rozpowszechnić jej nazwisko, bo planują wystawić ją w wyborach prezydenckich. Ciekawe, ile w tym prawdy.

Cytuj
I choć dzisiejsze sondaże nie napawają optymizmem
To fakt, ale z drugiej strony sondaże w wielu wypadkach są o kant d. potłuc, robione pod tego, kto je zamawia. Najlepszym przykładem był sondaż, kto jest bardziej rozpoznawalny: Szydło czy Kidawa-Błońska. I uwaga uwaga, niespodzianka: wyszło, że Szydło.  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 11, 2019, 10:50:31
Wczoraj PIslam miał tylko 40, oby tak dalej!
Jesteśmy na finiszu!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 11, 2019, 11:08:30
Tylko kobiety mogą coś zmienić! baby do boju (https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-parlamentarne-2019/autorskie/news-przedwyborcza-mapa-preferencji-mamy-wyniki,nId,3270666)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Październik 11, 2019, 11:36:51
ciekawe jest to, że cokolwiek PiS odwala, na jego poparcie to praktycznie nie wpływa.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 11, 2019, 11:49:25
To zasługa zabetonowanego zindoktrynowanego elektoratu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 11, 2019, 13:39:57
Bo PiS to partia sekciarska, a jak już ktoś do sekty wpadnie, to wsiąka na amen, sekta ze swoich macek nie wypuszcza. Czy jest jakaś inna partia, której wyborcy akceptują wszystko, co partyjni bonzowie mówią i robią? Ja nie znam. Głosuje się na taką czy inną partię, ale jedno się w niej podoba, inne nie, jedno się chwali, inne krytykuje. Tylko PiSlamiści akceptują wszystko, co się w tej sekcie dzieje i co robi wódz, tam nikt błędów nie popełnia, a każdy jest krystalicznie uczciwy i ciężko haruje dla narodu. Afera z Kaczyńskim, afera z ogrodnikiem, afera z Banasiem – nie istnieją. Jeśli akceptują, że 1:27 to zwycięstwo, to co może się wydarzyć, żeby klapki z oczu spadły? Nic.

Nie rozumiem, w jaki sposób Kaczyński tylu ludziom rozumy poodejmował. Co on takiego w sobie ma, że wyborcy PiSu są zaczadzeni jego ekwilibrystyką słowną, manipulacjami i działaniami? Nie mam tu na myśli tych, którzy głosują na niego, bo rozdaje pieniądze, bo to inna kategoria.  

Edit:

Właśnie na ten temat taki (https://wiadomosci.wp.pl/wybory-2019-jezyk-polski-pisowski-jaka-jest-polska-tlumaczona-na-dobra-zmiane-6433906208123009a) artykuł znalazłam.
Cytuj
Ja uważam, że ludzie to łykają, bo krytyczne myślenie jest niewygodne, wymagające i trzeba znać choćby historię by wiedzieć, że podobne manipulacje, kłamstwa, uogólnienia jakie stosuje PiS już były wielokrotnie używane przez systemy totalitarne. PiS daje pieniądze, daje język. PiS jest jak cwaniak, który fauluje przeciwnika i jest z tego dumny. A ludzie czasem lubią, tak jak na boisku sportowym, przyglądać się i komuś kibicować. A już najczęściej komuś, kto jest bardziej cwany i sprytny.

I o tej innej kategorii (https://finanse.wp.pl/wybory-parlamentarne-2019-500-plus-karta-przetargowa-rzadu-oplacalo-sie-straszyc-6433962208880769a)głosujących na PiS
Cytuj
Jak informowaliśmy w Wirtualnej Polsce, 6 mln Polaków jest przekonanych, że program "Rodzina 500 plus" finansują bogatsi rodacy. 750 tys. wierzy, że pieniądze na sztandarowy program PiS pochodzą z kasy partii Jarosława Kaczyńskiego. Eksperci nie mają wątpliwości: najłatwiej wyborców kupić dużą forsą. Robią to wszystkie partie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Październik 11, 2019, 16:47:29
Ja jestem jednak troszkę przerażona, mam nadzieję, ze młodzi ludzie się ruszą i będą głosować. Ja się zarejestrowałam i idę na wybory w Gothenburgu, smutne jest to, że patrząc na forum czy Facebooka, naprawdę wielu Polaków w Szwecji będzie głosować na PiS albo Konfederację...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: feno Październik 11, 2019, 18:31:54
Ja tez juz zarejestrowana na glosowanie w konsulacie Bcn. Teraz jeszcze tylko zrobic research kto bylby  mniejszym zlem i ma najwieksze szanse na oderwanie swin od koryta...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Wikusiowata Październik 11, 2019, 21:48:26
feno sprawdź sobie strony latarnik wyborczy i "mam prawo wiedzieć" - to powinno Ci dać jakiś podstawowy ogląd, co masz do wyboru i może trochę ułatwi poukładanie sobie kto jest mniejszym złem :)

Co do wyborów, to zaledwie moje 2 wybory w których mogę głosować (no, siksa jeszcze jestem - tak w kontekście Waszych nadziei co do "młodych" ;) ) i staram się ciągnąć ze sobą bliskich. Nie namawiam i nie przekonuję na kogo i na co - tylko, żeby się pojawili i oddali głos. Jakikolwiek. Zawsze to frekwencja i mini możliwość, że cokolwiek się zmieni. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 13, 2019, 18:12:13
Frekwencja chyba wysoka. W mojej komisji były kolejki po karty do głosowania.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 13, 2019, 18:22:42
Z drugiej strony aż 50% ma wy*ebane  :smutny:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 13, 2019, 18:30:47
trusia, jeśli zachodnie województwa nie ruszyły tyłków z kanapy to będziemy mieli wyniki nakreślone indoktrynacją na niedzielnej mszy na ścianie wschodniej. To, że duże miasta ruszyły jeszcze nie załatwia sprawy. Ale widać jakąś tam mobilizację, pytanie po czyjej stronie skoro czytam na bazarku, ze pistacje po 42,5?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Październik 13, 2019, 18:36:17
A ktoś wierzy, że nastąpi jakiś zwrot akcji? Trwa cisza wyborcza, więc nie będę się tu jakoś szczególnie rozwodzić bo nie wiem, na ile można - ale w żadnym razie nie jestem zaskoczona tymi przeciekami i nie liczyłam na nic innego.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 13, 2019, 18:42:27
Nie wierzy, tym bardziej, że idzie kryzys, więc ten co teraz wygra będzie musiał się z nim zmierzyć. Najlepiej by było, żeby wygrał jak najmniejszym marginesem tzn, żeby była odpowiedzialność, ale nie dało się dalej rozmontowywać demokracji.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Październik 13, 2019, 18:47:48
Ten scenariusz brzmi bardziej prawdopodobnie. No cóż,zobaczymy wkrótce


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: jagoda1966 Październik 13, 2019, 19:15:19
Też na to liczę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Milla Październik 13, 2019, 20:03:20
Ech, wstępne wyniki wykazują, że PIS będzie miało większość w sejmie...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 13, 2019, 20:24:09
Milla, to było od pewnego czasu wiadomo. Byle to była jak najmniejsza większość. Przy tej propagandzie TVPiS to i tak niezły wynik. Szczerze mówiąc, nie wiedziałam, że to kiedykolwiek napiszę, ale cieszy mnie wynik lewicy i PSL.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Październik 13, 2019, 20:26:08
Ja niestety boję się, że im ten wynik jeszcze w górę poszybuje o jakieś 2%


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Październik 13, 2019, 20:27:36
Też czekam z niecierpliwością na ostateczne wyniki. Jestem ciekawa jaka będzie proporcja. Niestety było to do przewidzenia. PiS nie miał powodu by przegrać a opozycja nie miała powodu, by wygrać. Ten stan się będzie utrzymywać dopóki PiS nie popełni jakiegoś mega wielkiego błędu zrażając do siebie swój stały elektorat (a to będzie trudne) lub póki nie wyrośnie jakaś silna opozycja - na co się póki co nie zapowiada.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: JARA Październik 13, 2019, 20:30:30
Zadne bledy nie sprawia, ze ludzie, ktorzy kupuja garnki za 10 000zl przestaną na nich glosowac, bo "zaglosuje na nich, bo dali mi ekstra emeryturę" lub sprzed sekundy "glosowalam na pis bo gdyby nie oni to nadal bym byla na utrzymaniu meza".

I mnie jeszcze oburza, ze ludzie, ktorzy tu nie mieszkaja, nie płacą podatków, ktorzy tu nie byli 20 lat i nie zamierzają wrocic maja prawo glosu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Październik 13, 2019, 20:40:42
Mnie też to gotuje. Jak dla mnie powinno być tak, że jak kogoś w kraju nie ma X lat, to nie ma prawa głosu. Bo łatwo się głosuje, jak się tu nie mieszka i nie ponosi konsekwencji własnych wyborów.
A PiS zawsze będzie mieć jakieś tam poparcie, bez względu na to, co zrobi. Ale jakaś część elektoratu jest 'ruchoma' i o nich warto walczyć. W mojej opinii opozycja przez ostatnie 4 lata nie zrobiła nic, by przekonać do siebie ludzi. Wręcz przeciwnie. Ja jestem mocno liberalna i bardzo mi nie po drodze z partią prawicowo-katolicką, w związku z czym dla mnie wybór jest dość jasny. Ale prawdę mówiąc rysowałam ten krzyżyk bez przekonania, do tej pory zawsze byłam pewna swoich wyborów. Teraz po prostu nie było żadnej alternatywy, więc z braku laku... ale osobom o bardziej 'środkowych' poglądach trochę się nie dziwie, że nie chciały głosować na opozycję.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 13, 2019, 20:49:59
PiS nie jest partią prawicową, to jest partia narodowo-socjalistyczna.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 13, 2019, 21:45:14
Teraz tak naprawdę dużo zależy od rozkładu sił w Senacie. Dobre rozdanie w Senacie może jeszcze powstrzymać tych Hunów przed kompletną rozbiórką demokracji.

A jest szansa, ze kryzys im pomoże stracić władzę w następnych wyborach. 500+, programy socjalne i obietnice powinny im dać konstytucyjną większość a jak na razie wg wstępnych wyników stracili 3 mandaty. To może ich trochę niepokoić.

A Becia bidulka w korkach stała (o 21:00 w niedzielę w Warszawie  8|) i nie dojechała do sztabu wyborczego ... ciekawostka.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: yegua Październik 13, 2019, 22:10:38
Dance Girl, obawiam się, że głosy w senacie rozłożą sie podobnie jak w sejmie  :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 14, 2019, 08:23:30
https://www.youtube.com/watch?v=B-t7CqvBM2A&feature=share&fbclid=IwAR3zhwlDNOZmaiJgKiK6W87luyoYQ5IUZuvVMKITVReawVer1DR1x0EJyKU


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 14, 2019, 20:36:39
Dance Girl, obawiam się, że głosy w senacie rozłożą sie podobnie jak w sejmie  :(

Na szczęście z tego co widzę, PIS nie ma większości w Senacie. I dobrze.

Historyczny wynik % okupiony tysiącami obietnic, które teraz naród będzie czekał żeby spełnić  i zdaje się, że w Sejmie mają gorszy układ sił bo mimo większego poparcia w procentach stracili aż 7 mandatów... do tego kruchą bo kruchą ale przewagę opozycji w senacie więc nocnych akcji ze zmianą prawa z zaskoczenia już tak łatwo nie będzie przeprowadzić.

Szczerze mówiąc nie dziwię się ich rozczarowaniu, wpompowali kupę kasy, mieli najlepszą kampanię, TVP sprzyjała im tak, że aż obserwatorzy OBWE opisali to w raporcie a 7 mandatów poszło w pinezki. Ciekawe czy kogoś przeciągną na swoją stronę.

No i stara gwardia jednak dostała czerwoną kartkę. Pan Czabański, Pani Sobecka, poseł Piotrowicz oraz Bernadetta Krynicka chwilowo zostali bez zajęcia. Nie wiem które cieszy mnie bardziej. Terlecki ledwo się dostał. Naród szuka nowej krwi.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 15, 2019, 08:04:16
Ciekawe czy kogoś przeciągną na swoją stronę.

Na pewno kogoś przekabacą.  Mają czym kusić. A to posadka w rządzie, a to dobrze płatna posadka dla czlonków rodziny.

To jest dla mnie drugą skandaliczną cechą naszego systemu wyborczego (po prawie głosowania przez osoby mieszkającym poza Polską).

Jeśli ktoś wczołgał się do parlamentu na plecach jakiejś partii, powinien mieć psi obowiązek w całej kadencji sprawować mandat w tej partii, a nie skakać z kwiatka na kwiatek. Wyborcy głosowali na tego człowieka w ramach konkretnej partii, dlatego poseł/senator powinien mieć zakaz przechodzenia do innej partii w trakcie kadencji.  Tak sobie wycierają gęby suwerenem i jak wszystko robią dla tego suwerena, a jak dochodzi do własnych interesików, widać, że suwerena mają głęboko w d….. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Październik 15, 2019, 08:08:46
Tak sobie wczoraj właśnie dywagowaliśmy. Żeby można było wyjść z partii, ale do nowej na przykład dopiero po roku. Bo wolno zmienić zdanie, zareagować na zmianę kursu partii, ale żeby to nie wiązało się konfiturami tak zaraz.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 15, 2019, 08:10:54
Nie muszą przekabacać, Korwin już się mizdrzy. Natomiast w senacie mają problem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: szemrana Październik 15, 2019, 08:43:30
Mnie też to gotuje. Jak dla mnie powinno być tak, że jak kogoś w kraju nie ma X lat, to nie ma prawa głosu. Bo łatwo się głosuje, jak się tu nie mieszka i nie ponosi konsekwencji własnych wyborów.
Jak sprawdzić czy ktoś mieszka czy nie mieszka. A jeśli nie mieszka to, że od kiedy nie mieszka.
Kryterium prawa do wyborów powinno być czy płaci w Polsce podatki. Po prostu.
Moja siostra mieszka w Kanadzie od 30 lat. Co ona może wiedzieć o tym jak tu się żyje.
Nie z jej pieniędzy (podatków) finansuje się działanie państwa.
Nie dotyka jej zapaść służby zdrowia,l. Nie odczuwa na sobie ani złych ani dobrych decyzji rządzących.
I nie chodzi tu o odebranie prawa głosu za karę. Chodzi o brak obiektywnego spojrzenia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 15, 2019, 08:46:55
I liczenia się z konsekwencjami własnych wyborów.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 15, 2019, 12:56:46
szemrana, właśnie rezydencja podatkowa (albo jej brak) powinna decydować. Niestety jak ktoś ma Polski paszport to konstytucja gwarantuje mu zarówno czynne jak i bierne prawo wyborcze.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 15, 2019, 14:37:16
Trochę na inny temat.

W tych wyborach miałam okazję przekonać się, jak opieszałe jest biuro wyborcze. W moim okręgu kandydował Szyszko. Szyszko zmarł w środę i przez trzy dni, przy obecnej technologii, nie zdążyli wydrukować nowych list dla tego okręgu! Dziwne to było uczucie, zobaczyć na liście człowieka nieżyjącego.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Październik 15, 2019, 15:09:50
myślę, że to kwestia tego, że karty muszą być opieczętowane i tak dalej. Sygnalizowali to od początku.

Za to Korwinowi wystarczył dzień i już prezentuje całego siebie :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Viridila Październik 15, 2019, 15:15:20
Myślałam, że tak szybko się nie rozkręcą :S
https://oko.press/z-ostatniej-chwili-pis-popiera-ustawe-o-zakazie-edukacji-seksualnej-chca-nie-3-a-5-lat-wiezienia/


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Październik 15, 2019, 17:34:54
trusia, karty nie są drukowane na miejscu w urzędzie, a biuro wyborcze chyba nie może ot tak wykreślić kandydata tylko są na to pewne procedury


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kiwii Październik 15, 2019, 21:12:39
Zadne bledy nie sprawia, ze ludzie, ktorzy kupuja garnki za 10 000zl przestaną na nich glosowac, bo "zaglosuje na nich, bo dali mi ekstra emeryturę" lub sprzed sekundy "glosowalam na pis bo gdyby nie oni to nadal bym byla na utrzymaniu meza".

I mnie jeszcze oburza, ze ludzie, ktorzy tu nie mieszkaja, nie płacą podatków, którzy tu nie byli 20 lat i nie zamierzają wrocic maja prawo glosu.

Wnioskuje z Twojego postu że nie jesteś zwolenniczką PISu. Więc raczej powinnaś byc zadowolona że Polacy za granicą jednak mieli prawo głosu. Nie wiem czy zapoznawałaś sie z wynikami w poszczególnych państwach, ale w zdecydowanej większości ( oprócz Kanady i USA) PIS został daleko z tyłu.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,25308762,wybory-parlamentarne-2019.html

Sama od kilku lat mieszkam za granicą, i czuje sie trochę pokrzywdzona opinią że jak sie nie płaci w Polsce podatków to nie wiem jak sie PL żyje i nie mam prawa do głosu. Oddałam swój głos w tych wyborach z nadzieją że jak w przeciągu 2-3 lat wrócę do Polski to będę miała po co i gdzie wracać.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Żeglarz Październik 15, 2019, 21:21:24
trusia kwestię wykreślenia kandydata z listy i ewentualnego wskoczenia na to miejsce innej osoby ściśle określają przepisy. W tym przypadku nieprzekraczalnym terminem był 30 wrześnie b.r.  Tu nie chodzi tylko o druk kart.
Przepisy, uchwały i wytyczne są dostępne na stronie Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowej Delegatury Wyborczej. Polecam się zapoznać, wiele zagadnień się rozjaśni  :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: szemrana Październik 16, 2019, 00:01:27
Kiwii.
Ja też pisałam o tym.
Tu nie chodzi o to czyim zwolennikiem się jest.
Chodzi o ludzi, którzy żyją w kompletnie innej rzeczywistości, w innych krajach.
Nikt takim osobom nie odbiera obywatelstwa.
Nikt ich nie potępia.
Wracasz.. głosujesz. Utrzymujesz ten kraj płacąc podatki... głosujesz.
To byłoby uczciwe.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Październik 16, 2019, 01:34:20
Mi nawet nie chodzi o podatki. Bo w takiej sytuacji osoby uczące się też trzeba by wykluczyć. Ale. Jeśli ktoś mieszka na stałe za granicą i bywa raz w roku tutaj to zwyczajnie nie ponosi odpowiedzialności za swoje wybory. Być może ma jakiś obraz tego, co się w kraju dzieje, rozmawiając z rodziną, znajomymi czy czytając internety. Ale sam tego nie doświadcza. I mówię to jako osoba, która mieszkała za granicą, oraz córka rodziców, którzy mieszkali za granicą wiele lat. Oni są podobnego zdania. Kiedy nie mieszkali w Polsce to nie głosowali i choć mój ojciec jest bardzo na bieżąco z polityką (aż za bardzo jak dla mnie) i wszystko wie oczywiście najlepiej, to również twierdzi, że jego zdaniem wizja kraju na emigracji a doświadczanie tego tu i teraz to dwa różne bieguny. A ma dość dobre spojrzenie w tej materii, bo sam niedawno wrócił do Polski po wielu latach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Październik 16, 2019, 09:02:38
No niestety konstytucja jest konstytucją. Ja sobie jestem w stanie wyobrazić, ze niektórzy z nich nie mają pojęcia o co chodzi. Mój teść jest obcokrajowcem mieszkającym w Polsce od 47 lat. Ma paszport swojego kraju i prawo głosu. Nie był tam od co najmniej 20 lat i jakoś się nie wybiera mimo tego, że samolot leci 2 godziny.

I co on wie o tym, co się w tym kraju dzieje, jak ma tam tylko paru kolegów emerytów jak on, którzy czasem dzwonią do niego na urodziny? Ale teoretycznie mógłby pójść do ambasady i zagłosować jak tam są wybory ...

I wyobraź sobie jeszcze lepszy numer. Moje dzieci mają prawo do paszportów drugiego kraju po ojcu o po dziadku. Idą, wyrabiają. Mają 18 lat i idą głosować do ambasady. Co prawda nie znają ani języka ani alfabetu ani nigdy w tym kraju nie były ale paszport i prawo głosu jest. Byłyby w stanie tylko postawić krzyżyk w kratce, którą by im dziadek pokazał, gdyż nie byłyby w stanie przeczytać cyrlicą jak się kandydat nazywa ...

Jestem w stanie sobie wyobrazić przez porównanie, że część Polonii w Stanach to właśnie tacy ludzie. Jedyna różnica, ze alfabet ten sam.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 16, 2019, 09:12:45
trusia, karty nie są drukowane na miejscu w urzędzie, a biuro wyborcze chyba nie może ot tak wykreślić kandydata tylko są na to pewne procedury
Ja to wiem, ale nie wierzę, że 3 dni to za mało, żeby to zrobić, razem z drukiem i opieczętowaniem.  I chodziło mi tylko i wyłącznie o to, że fizycznie mogli wydrukować nowe karty, ale nie wydrukowali. Były informacje, że Okręgowa komisja wyborcza podejmie decyzję o ewentualnym ponownym druku kart wyborczych. Ja to uważnie śledziłam, bo dotyczylo to mojego okręgu i byłam ciekawa, jak zostanie to rozwiązane.
Cytuj
Krajowe Biuro Wyborcze w Warszawie poinformowało, że karty wyborcze w okręgu 20 są już wydrukowane, jednak odbędzie się posiedzenie okręgowej komisji wyborczej, która podejmie decyzję o ewentualnym ponownym druku kart - bez nazwiska zmarłego ministra.
żródlo cytatu (https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wybory-parlamentarne-2019-fakty/najnowsze/news-wybory-parlamentarne-2019-pis-nie-moze-zglosic-kandydata-w-m,nId,3268987#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome)

trusia kwestię wykreślenia kandydata z listy i ewentualnego wskoczenia na to miejsce innej osoby ściśle określają przepisy. W tym przypadku nieprzekraczalnym terminem był 30 wrześnie b.r.  Tu nie chodzi tylko o druk kart.
Nie masz racji. 30 września upłynął termin zgłaszania kandydatów, a nie ewentualnego skreślenia kandydata nieżyjącego.
 
Art. 222. § 1. Okręgowa komisja wyborcza skreśla z zarejestrowanej listy kandydatów nazwisko kandydata na posła, który zmarł, utracił prawo wybieralności lub złożył komisji oświadczenie na piśmie o wycofaniu zgody na kandydowanie.
§ 2. Jeżeli skreślenie nazwiska kandydata z zarejestrowanej listy kandydatów nastąpiło wskutek śmierci kandydata i powoduje, że na liście tej pozostaje mniej kandydatów niż liczba posłów wybieranych w okręgu wyborczym, komisja zawiadamia osobę zgłaszającą listę o możliwości zgłoszenia nowego kandydata. Uzupełnienia listy dokonuje się najpóźniej w 15 dniu przed dniem wyborów; w takim przypadku przepisu art. 210 § 1 nie stosuje się.


Zadne bledy nie sprawia, ze ludzie, ktorzy kupuja garnki za 10 000zl przestaną na nich glosowac, bo "zaglosuje na nich, bo dali mi ekstra emeryturę" lub sprzed sekundy "glosowalam na pis bo gdyby nie oni to nadal bym byla na utrzymaniu meza".
I mnie jeszcze oburza, ze ludzie, ktorzy tu nie mieszkaja, nie płacą podatków, którzy tu nie byli 20 lat i nie zamierzają wrocic maja prawo glosu.
Wnioskuje z Twojego postu że nie jesteś zwolenniczką PISu. Więc raczej powinnaś byc zadowolona że Polacy za granicą jednak mieli prawo głosu. Nie wiem czy zapoznawałaś sie z wynikami w poszczególnych państwach, ale w zdecydowanej większości ( oprócz Kanady i USA) PIS został daleko z tyłu.

Myślę, że źle zrozumiałaś. Nie chodzi o sympatie czy antypatie polityczne, ale o zasadę, dotyczącą wyborów jako takich, a nie tej czy innej partii. 


Duda nadal łaskawy. czy to jakiś krewny twórczyni sukcesu 27:1? (https://wiadomosci.wp.pl/dawid-szydlo-skazany-za-podpalenie-w-czarnogorze-ulaskawiony-decyzja-andrzeja-dudy-6435648423331457a)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Pandurska Październik 16, 2019, 09:22:47
Gdyby Panstwo nie robilo takich problemow ze zrzeknieciem sie obywatelstwa w tym prawa do glosu, to...pewnie bym to tez uczynila. Niestety wcale to nie jest takie proste i tez niestety niechcac glosowac nie mieszkajac w polskich realiach i z drugiej strony majac ponad 200km do pokonania do najblizszej komiski wyborczej, bylam wsrod tych 40% ludnosci nieprzystepujacych do wyborow. 

Trudno jest mi natomiast udzielic jednoznacznej odpowiedzi, jaka postawa jest ok- czy wlasnie zaniechanie oddawania glosu, czy jednak uczestniczenie w zyciu politycznym na odleglosc.

Sumiennie oddaje sie za to obywatelskim obowiazkom w moim "nowym" kraju, gdzie chodzimy z mezem na absotutnie kazde wybory i totalnie nie rozumiem ludzi, ktorzy z wygodnictwa na wybory nie chodza.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Październik 16, 2019, 09:56:06

Duda nadal łaskawy. czy to jakiś krewny twórczyni sukcesu 27:1? (https://wiadomosci.wp.pl/dawid-szydlo-skazany-za-podpalenie-w-czarnogorze-ulaskawiony-decyzja-andrzeja-dudy-6435648423331457a)


W komentarzach pod innym artykułem ludzie piszą, że Becia to jego ciotka, on mieszka koło Brzeszcz, a na profilu na facebooku husaria i patriotyzm  :ke:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Żeglarz Październik 16, 2019, 10:08:17
trusia najwyraźniej inne wytyczne PKW dotyczące ostatnich wyborów czytałam. A interpretacje też bywają różne (nawet w tej samej kwestii i jest to wkurzające). Sprzeczać się nie będę, bo nie ma o co.
Zastanawiam się tylko, kiedy wszystko w tym kraju szlag trafi...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Październik 16, 2019, 10:16:44
Pan Jackowski, ten jasnowidz, twierdzi, że obecna kadencja rządu albo się skończy za 2 lata, albo coś się wydarzy, co spowoduje duże zmiany. I że obecny rząd zmieni się za 2 lata.  :hihi:
Daleka jestem od prowadzenia życia opierającego się na wizjach jasnowidzów, ale....byłoby miło.  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Październik 16, 2019, 10:19:45
Trusia, ale może wykreślenie z listy nie może nastąpić na podstawie informacji z gazet, a rodzina nie miała głowy, żeby dostarczyć aktu zgonu?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kokosnuss Październik 16, 2019, 10:32:10
Pandurska, masz doswiadczenie ze zrzeczeniem obywatelstwa? Bylabym ciekawa jak to wyglada w praktyce :kwiatek:

Ja w polskich wyborach nie glosuje z przekonania, o tym co sie dzieje w Polsce wiem literalnie tyle, co z re-volty ;) wiec IMO byloby to zwyczajnie nieuczciwe wobec tych, ktorzy ponosiliby skutki mojego potencjalnego glosowania.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 16, 2019, 10:44:44
trusia najwyraźniej inne wytyczne PKW dotyczące ostatnich wyborów czytałam. A interpretacje też bywają różne (nawet w tej samej kwestii i jest to wkurzające). Sprzeczać się nie będę, bo nie ma o co.
Zastanawiam się tylko, kiedy wszystko w tym kraju szlag trafi...
No jasne. Moje skojarzenie po prostu było, że albo są opieszali albo nie chciało im się w to angażować, co nie znaczy, że mam rację.  Po prostu zostawienie na liście człowieka nieżyjącego było dla mnie takim gestem pokazującym, że jak człowiek nie żyje, nie jest wart wysiłku ze strony organów państwowych. Przestał się liczyć, czyli niech sobie na tej liście powisi, skoro przepisy na to pozwalają. W moim odczuciu to było uwłaczające, mimo, że Szyszko nie był osobą z mojej bajki.

safie, nie wnikam co było powodem.  I nie wierzę, że PKW czeka, aż rodzina dostarczy akt zgonu. Przecież nawet jeśli nie wydrukują nowych list, mają obowiązek poinformować, że kandydat jest skreślony.
Cytuj
Informację o skreśleniu oraz o warunkach decydujących o ważności głosu oddanego na takiej karcie podaje się do publicznej wiadomości w formie obwieszczenia i zapewnia jego rozplakatowanie w lokalach wyborczych w dniu głosowania. Podczas wydawania kart, wyborcy są też pouczani o sposobie głosowania.
Przepis przepisem, a życie życiem. Nikt przy wydawaniu karty mnie o tym nie poinformował.  Co prawda niczego to nie zmieniło w moim zamiarze głosowania, ale widać, że komisja nie zna zbyt dobrze swoich obowiązków. 

Plakatów tez nie widziałam, ale się nie rozglądałam i mogłam przeoczyć. 

wiec IMO byloby to zwyczajnie nieuczciwe wobec tych, ktorzy ponosiliby skutki mojego potencjalnego glosowania.
To samo mówi moja siostra, od lat mieszkająca w Australii. Uważa, że nie ma moralnego prawa głosować, bo wyniki wyborów bezpośrednio jej nie dotyczą. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Pandurska Październik 16, 2019, 11:59:07
kokossnuss Nie mam.Kiedys czytalam na ten temat starajac sie o niemieckie obywatelstwo. Wiem tyle,ze sam prezydent musi wyrazic na to zgode. Procedura jest dluga i tak samo upierdliwa jak wystepowanie z KK ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 16, 2019, 13:43:02
Na pogrzebie Jana Szyszko Kaczyński ujawnia kolejna zbrodnię:

Cytuj
Był człowiekiem utalentowanym, odszedł przedwcześnie, można powiedzieć w walce, bo walczył o to, by wielka sprawa naprawy RP mogła być kontynuowana. Być może ciężar tej walki, ten fizyczny i ten związany z atakami były jedną z przyczyn tej tragicznej śmierci

Niedługo dowiemy się, że poległ. 



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Październik 16, 2019, 14:50:17
Najgorzej jak masz domniemane obywatelstwo. Wtedy to pozamiatane. Bo zeby sie zrzec to musza ci je od nowa przyznać  :ukłon:

Pandurska, w de łatwo wyjsć z KK. Oni potem wysyłają dokumenty do PL, ciebie juz nic nie obchodzi ( z tego co pamietam... moge sie mylić ;) )

Patrzyć na wyniki wyborów za granica, to widać PiS przegrał po całej lini, ale najlepsza była Holandia! Tam nawet Konfederacja miała wiecej niz PiS  :pije:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Pandurska Październik 16, 2019, 15:07:57
Gienia-Pigwa Wiem, ze w DE latwo wyjsc z KK! Na cale szczescie, bo dzieki temu i mnie i mojego meza ominelo plaszczenie sie przed biskupem i przyprowadzanie swiadkow potwierdzajacych nasza niewiernosc  :cool:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kokosnuss Październik 16, 2019, 15:34:01
Pandurska, o zgodzie prezydenta etc to wiem, ale szukam kogos z praktycznym doswiadczeniem ;)

Wystepujac o holenderskie obywatelstwo musze albo zrzec sie polskiego albo udowodnic, ze panstwo polskie mi zrzeczenie sie obywatelstwa uniemozliwia. Brzmi jak kawal okropnej biurokratycznej przeprawy :oczy2:

Ps. Albo szybko znalezc meza ze stosownym paszportem :emoty327:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Naboo Październik 16, 2019, 16:58:31
Ja nie glosuje, ale mam mieszane uczucia co do tego.
Nie mieszkam w PL, ale sytuacje polityczna obserwuje, bo chce wiedziec co sie dzieje w moim ojczystym kraju. Ponadto mam w Polsce nieruchomosc, nie wiem rowniez co moje dzieci postanowia w przyszlosci zrobic- moze np wroca do Polski? Wiec sytuacja w PL mnie rowniez dotyczy, co daje mi prawo do decydowania. Chyba.

Do tego roku, zeby ubiegac sie o obywatelstwo norweskie, trzeba bylo zrzec sie polskiego. Od przyszlego roku prawo w NO sie zmienia i mozna bedzie miec podwojne. Ja moje polskie obywatelstwo zachowam. Przyjme tez norweskie, bo zalezy mi, zeby dzieci mialy. Tu sie wychowuja i zyja, wiec chce, zeby to panstwo je chronilo. Norweskie placowki dyplomatyczne sa duzo sprawnejsze w pomocy swoim obywatelom niz polskie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Październik 16, 2019, 18:54:55
Mój syn ma tylko niemieckie obywatelstwo. Jak bedzie kiedyś chciał to moze sie postarać o paszport polski :) ja mam dwa i mieszkam w jeszcze innym kraju, wiec jak chce głosować to tylko do ambasady juz zostaje. Ale przyznam szczerze, ze orientuje sie lepiej w niemieckiej polityce niz polskiej. To nie znaczy, ze nic nie wiem ale jednak juz jako siksa wyjechałam z polski i wiecej mnie ta niemiecka polityka dotyczyła. Chociaż uważam jak Naboo, tez nie wiem co bedzie i moze wyjedziemy do Polski? Moze bede chciała zainwestować w jakas nieruchomość? Sytuacja polityczna jest wtedy dość ważna.

Pandurska, pamietam jak moja koleżanka wypisała sie w De z KK bo kasę chciała poprostu zaoszczędzić, musiała pomagać mamie. Myślała, ze to tylko dotyczy Niemiec (to wypisanie) i była niezła niespodzianka jak sie cała włoska familia od księdza dowiedziała o jej wystąpieniu


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Pandurska Październik 16, 2019, 20:51:09
Gienia-Pigwa Wiem,tez o tym slyszalam i jestem wrecz zachwycona latwoscia procedury


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Październik 17, 2019, 16:39:31
Na pogrzebie Jana Szyszko Kaczyński ujawnia kolejna zbrodnię:

Cytuj
Był człowiekiem utalentowanym, odszedł przedwcześnie, można powiedzieć w walce, bo walczył o to, by wielka sprawa naprawy RP mogła być kontynuowana. Być może ciężar tej walki, ten fizyczny i ten związany z atakami były jedną z przyczyn tej tragicznej śmierci

Niedługo dowiemy się, że poległ. 


Na Wawel go!

Banaś już wrócił...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 18, 2019, 09:27:32
Teraz kolej na wyciągnięcie ukrytego na czas wyborów Macierewicza i reaktywację nieśmiertelnej komisji ds. parówek.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Październik 18, 2019, 10:50:21
Teraz kolej na wyciągnięcie ukrytego na czas wyborów Macierewicza

Ukrytego? Został rekordzistą w swoim okręgu, więc chyba jednak lud chce go w Rządzie  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 18, 2019, 11:47:51
PiSolud na pewno go chce, bo znany i oddany wodzowi. Ale mało go było w mediach, żeby nie odstraszać innych (może z wyjątkiem TVPis, ale tego nie wiem, bo nie mam telewizji).
 
Tak a propos magii znanych nazwisk. Ludzie podobno głosują, jak widzą znane nazwisko, nie wnikając, kto to jest. Tymczasem ojciec Adriana nie został wybrany, pomimo nazwiska. Może z racji bycia ojcem? 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Październik 22, 2019, 07:59:17
 Jak nie kijem go to pałką (https://opinie.wp.pl/tomasz-janik-protesty-wyborcze-pis-czyli-tonacy-brzydko-sie-chwyta-opinia-6437767356930177a)

Cytuj
Można nawet próbować zrozumieć partię rządzącą, że stara się wszystkimi sposobami odwrócić los wyborów, niekoniecznie przy urnie wyborczej – w końcu prawo do złożenia protestu wyborczego ma każdy, nie tylko PiS
.....
Problem jednak leży zupełnie gdzie indziej, mianowicie w tym, kto te protesty wyborcze będzie rozpatrywał, a tutaj niestety brak jest elementarnych gwarancji, że zostanie to uczynione w sposób odpowiadający standardom demokratycznego państwa prawnego. Ważności wyborów nie będzie bowiem badał po prostu abstrakcyjny "Sąd Najwyższy", a dokładnie określone gremium - Izba Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych, czyli nowy twór w SN, wymyślony przez PiS do zadań specjalnych – rozpoznawania protestów wyborczych, rozstrzygania o ważności wyborów i referendów czy rozpatrywania skarg nadzwyczajnych.

Trzeba pamiętać o jednej rzeczy - sędziowie tej izby zostali wybrani w sposób niezgodny z prawem i sędziami nie są. Zostali desygnowani przez organ, który tylko udaje Krajową Radę Sądownictwa (utworzony został na podstawie niekonstytucyjnej ustawy) i niemal wszyscy zostali nominowani przez prezydenta pomimo uchwały Naczelnego Sądu Administracyjnego zakazującej Andrzejowi Dudzie odbierania od nich ślubowania. Dzisiaj jednak orzekają w Sądzie Najwyższym jakby nic się nie stało, a reszta prawniczego świata zastanawia się, jak traktować ich orzeczenia – jako istniejące czy też jedynie wirtualne.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Listopad 07, 2019, 09:10:56
Mówiłam, że po wyborach wyciągną Macierewicza?  Mówiłam! Najpierw po raz kolejny ogłosił, że jego komisja przedstawi raport ujawniający prawdę, a potem został wyznaczony na marszałka seniora. Zagadką dla mnie jest wyznaczanie marszałka seniora. Skoro ma to być najstarszy poseł czy senator, należałoby się spodziewać, że wystarczy porównać daty urodzenia. Ale nie, przerzucają się pomysłami, kto jest „najstarszy”.


Tak sobie PiS gęby wyciera suwerenem, ale jak co od czego dochodzi, pokazuje suwerenowi środkowy palec. Suweren nie chciał Piotrowicza, ale Piotrowicza nie można zostawić na lodzie, zwłaszcza że ma taaaaakie zasługi.

Cytuj
W uzasadnieniu kandydatury Stanisława Piotrowicza nie pojawiła się informacja, że w tym samym roku, w którym rozpoczął aplikację prokuratorską należał do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej ani o tym, że był członkiem egzekutywy PZPR w krośnieńskiej Prokuraturze Wojewódzkiej i Rejonowej. Szybki awans do wydziału śledczego ówczesnej Prokuratury Wojewódzkiej w Krośnie wytłumaczono tym, że aplikację prokuratorską "ukończył z wynikiem najlepszym spośród całej grupy aplikantów". W uzasadnieniu zaznaczono, że "po wprowadzeniu stanu wojennego na skutek krytykowania tego faktu i odmowy prowadzenia śledztw o charakterze politycznym, jakie dopiero wtedy pojawiły się w tej jednostce, z dnia na dzień został przeniesiony do prokuratury niższego szczebla i był szykanowany". "W konsekwencji tego złożył wypowiedzenie pracy na piśmie. Jako 'uciekinier' z prokuratury w stanie wojennym nie mógł jednak znaleźć żadnej pracy mając w tym czasie na utrzymaniu niepracującą żonę i dwójkę małych dzieci. Za namową bliskich autorytetów przekonujących go do tego, że w prokuraturze potrzebni są przyzwoici ludzie pod koniec trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia cofnął je" - napisano we wniosku PiS, nie wspominając, że w czasie stanu wojennego wystosował akt oskarżenia przeciwko Antoniemu Pikulowi za kolportaż ulotek.  W uzasadnieniu nie znalazła się także wzmianka o tym, że w 1984 roku wnioskowano o przyznanie mu Brązowego Krzyża Zasługi. Chociaż w PZPR Stanisław Piotrowicz pełnił funkcję kierownika szkolenia partyjnego, wnioskodawcy przekonują, że "mimo przynależności do PZPR warunkującej dopuszczenie do zawodu nigdy jako praktykujący katolik nie utożsamiał się z ustrojem totalitarnym". W uzasadnieniu wniosku złożonego przez PiS czytamy również, że "Stanisław Piotrowicz jako człowiek wrażliwy zawsze angażował się na rzecz pomocy ludziom biednym, bezdomnym i potrzebującym", a także, że "drzwi do jego gabinetu prokuratorskiego były zawsze otwarte dla ludzi skrzywdzonych i potrzebujących pomocy, w tym również prawnej".


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Naboo Listopad 14, 2019, 23:00:46
A propos niedawnej dyskusji o Polakach mieszkajacych zagranica: moj kolega Dunczyk powiedzial mi dzis, ze stracil prawo do glosowania w Danii po trzech latach pobytu w Norwegii. Jako obywatel Danii moze je odzyskac po powrocie do kraju.
Dobre rozwiazanie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Dance Girl Listopad 15, 2019, 22:12:58
trusia, nie wiem jak daleko sięga Twoja pamięć. Ja w 1992 roku byłam już dorosła. Noc teczek doskonale pamiętam. Skąd wiesz ilu teczek wtedy nie pokazał tylko sobie schował do sejfu? I czyje to teczki, może samego prezesa. W Polsce komunistycznej nic nie było czarno białe.

Więc pan Macierewicz dożyje sobie spokojnej starości z wszelkimi honorami. Dopóki bohaterowie z jego teczek nie wymrą. I będą go za każdym razem wyciągać i dawać mu kolejne stanowiska. Modląc się, żeby za bardzo nie spieprzył sprawy. Jest jednym z największych szkodników polskiej racji stanu niestety. Zniszczył wywiad, armię wszystko...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Styczeń 14, 2020, 08:33:20
Podobne są sondaże, że Duda wygra w pierwszej turze, a PiS to skrzętnie ukrywa, żeby nie zdemobilizować swojego i jego elektoratu.

Zastanawiam się, po co Dudzie druga kadencja. Pensję ma już zapewnioną do końca życia, czyli mając te same pieniądze by nie musiał płaszczyć się przed wodzem i stwarzać pozorów, że coś robi.  Ile czasu na narty by miał! Instruktorem narciarskim by mógł nawet zostać!  (zakładając, że jest lepszym narciarzem niż prezydentem).

Chyba że przywileje związane z zamieszkiwaniem w pałacu mają dla niego większą wartość niż poniżanie samego siebie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Styczeń 16, 2020, 03:25:57
trusia, wiesz, napotkałam sondaż, w którym idą łeb w łeb: Duda, Bosak i Biedroń.
To zapytam: Jako prezydenta RP wolałabyś Biedronia czy Bosaka?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Styczeń 16, 2020, 08:36:48
halo, żadnego z tych trzech, każdy z nich jest dla mnie równie nieakceptowalny. Na szczęście jestem przekonana, że przed takim wyborem nie stanę. Kandydatów jak mrówków i nie wierzę, że do drugiej tury (o ile taka będzie) wejdzie Bosak czy Biedroń.

Ty nie sypiasz?  ;)  Może to nie sondaż, a sen horror, skoro pisałaś to o trzeciej w nocy.    ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Luty 18, 2020, 14:54:35
Na służbę zdrowia pieniędzy nie ma, ale 2 miliardy na goebelsowską propagandę się znalazły. Nie mam żadnych wątpliwości, że PiSowyborcy przyklasnęli tej, w ich opinii słusznej, decyzji i znaleźli mnóstwo powodów dla tego poklasku.  Palec Lichockiej też część z nich zracjonalizuje (każdemu, kto nie jest za PiSem, należy zawsze i wszędzie okazywać pogardę), a część (głupi naród wszystko kupi) uwierzy, że drapała się w swędzące oczko, bo skoro nadprezes nie da sobie wmówić, że białe jest białe, oczywistą oczywistością jest, że białe jest czarne, czyli że oko ją swędziało. 

Mam nadzieję, że jednak ten palec pokaże wahających się, na kogo nie głosować.  Zwłaszcza, że PiS nie ukrywa, że Duda to ich czlowiek, a sam Duda to potwierdza swoimi decyzjami.       


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Luty 18, 2020, 20:06:03
w ogóle o co chodzi z tym abonamentem, przecież w TVP są reklamy, jakoś inne telewizje nie potrzebują haraczu od umierających  :icon_rolleyes: naprawdę nie ogarniam, jak można być tak złym człowiekiem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Milla Luty 18, 2020, 21:40:19
Ale tu pojawia się klasyczny argument
"ale wszyscy kradli, ci przed nimi też. Ale PIS chociaż coś daje ludziom"
Czyli idealne zagranie jak omamić wyborców ich własnymi pieniędzmi.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Luty 18, 2020, 21:49:39
Milla, bo kraść nie wolno, chyba, że kradnący się dzieli jakąś częścią a to już może...  :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Luty 18, 2020, 22:01:47
Wydałam dzisiaj 75 zł na półprodukty do ciasta czekoladowego  :icon_mad: :icon_mad: :icon_mad:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Luty 18, 2020, 22:30:48
espana, nic mi nie mów, weszłam ostatnio do sklepu i wyszłam z niczym wydając prawie 200zł. Serio byłam pewna, że po prostu nie zabrałam połowy rzeczy ze sklepu/ :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Luty 19, 2020, 08:23:27
Czyli to nie tylko ja zauważyłam. Jeszcze trochę i nie będzie nam z P. starczało do 1go - bez wyjść do knajp, kina itp.  :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Luty 19, 2020, 09:29:19
No, no, nareszcie wiem, jakie powinny by priorytety wydawania pieniędzy pochodzących z moich podatków:

Cytuj
Spór o 2 mld zł. Dziennikarz Bronisław Wildstein: mam raka i nie życzę sobie, by mną grano

Przeciwstawianie pieniędzy wydawanych na jakąś instytucję państwową, która jest niezbędna, ludziom chorym, żerując w tym wypadku na emocjach, jest z jednej strony ohydne, a z drugiej idiotyczne.

https://wiadomosci.wp.pl/spor-o-2-mld-zl-dziennikarz-bronislaw-wildstein-mam-raka-i-nie-zycze-sobie-by-mna-grano-6480137938581633a (https://wiadomosci.wp.pl/spor-o-2-mld-zl-dziennikarz-bronislaw-wildstein-mam-raka-i-nie-zycze-sobie-by-mna-grano-6480137938581633a)


Niezbędna, ha, ha. Biedny pan dziennikarz nie wie, komu jest niezbędna. Przecież te pieniądze to finasowanie PiSu. 



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: unity Luty 24, 2020, 19:04:03
Ja nie rozumiem jednego, że Polacy - naród dumny i niezaležny, spokojnie przyglądają rosnącemu bezprawiu.
Strasznie mnie wkurza, że przestaje mięć racje bytu jakiekolwiek prawo. Czasami nawet jest jakieś prawo, ale PIS sobie zmieni interpretację na kilka lat wstecz.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Luty 25, 2020, 07:31:13
Aktualne władze nie lubią kobiet stojących na własnych nogach. Jako samotna matka, zarabiająca na utrzymanie siebie, dziecka i zwierząt, do niedawna byłam WYŁĄCZNIE płatnikiem, teraz córce z łaski 500+ dali. Dużo więcej straciłam (moich, zarobionych pieniędzy) na tym ich "uszczelnianiu". Przez sam fakt pracy matka jest podejrzana :lol: to taki trochę śmiech przez łzy.
Jak można, zamiast załatać prawo, wbrew temu prawu "tępić wykorzystanie luk"? widać po tym dokładnie podejście do prawa i do przedsiębiorców. I prawdziwe podejście do matek. Kazać matce na macierzyńskim pracować i generować zyski?! Wtf? Mam nadzieję, że jednak prawo jeszcze gdzieś obowiązuje, jak nie u nas to za granicą, bo prawda jest taka, że nawet jeśli te kobiety wykorzystały lukę w prawie (spora szansa, że tak było, dużo o niej w internecie napisane) to nic im nie powinno grozić. Tak działa prawo, jeśli działa...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kolebka Luty 25, 2020, 08:14:52
espana, epk  to samo! Serio nie kupuję jakiś steków z tuńczyka czy wołowiny Kobe, w ogóle jemy mało mięsa (K. głównie), a pieniądze fruuu uciekają. Parę rzeczy i 50zł nie moje, nie mówiąc o większych zakupach  :ukłon: wszystko tak podrożało, ale to było do przewidzenia...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tetrus Luty 25, 2020, 18:39:05
Unity - dobrze posłuchać kogoś, kto na to patrzy trochę z innej perspektywy
PiS wszędzie szuka pieniędzy tracąc przy tym zdrowy rozsądek. Ale jej wyborcom to się podoba. Jej wysokie poparcie wynika przede wszystkim z manipulowania ludźmi i słabości opozycji.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Luty 27, 2020, 10:34:13
Jeszcze wracając do tych 2 miliardów na propagandę PiSu.  W dzisiejszej RP jest wywiad z Owsiakiem. W ciągu 27 lat WOŚP wydała na sprzęt 1 miliard 126 milionów. W 2019 r Ministerstwo Zdrowia wydało na sprzęt ok. 718 mln, WOŚP - 159 mln. I obok tego są 2 miliardy na rok dla telewizji.

Nie wiem, jak można być tak bezrozumnym, żeby popierać partię, która tak szafuje naszymi pieniędzmi.  Niestety, przyszły dysponent tych pieniędzy miał rację mówiąc, że głupi naród wszystko kupi.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Luty 27, 2020, 11:03:04
Ale jej wyborcom to się podoba. Jej wysokie poparcie wynika przede wszystkim z manipulowania ludźmi i słabości opozycji.
Wysoka pozycja PIS wg mnie to wynika przede wszystkim z pięknie funkcjonującego u nas powiedzenia, że jak Kalemu ukraść to źle ale jak Kali ukraść to dobrze. Serio ogromna część społeczeństwa uważa, że skoro są tacy, co mają lepiej od nich (a wg większości każdy ma lepiej) to społecznie sprawiedliwe jest zabranie im co się da, żeby już dobrze nie mieli. Ciągle, gdy rozmawiam z ludźmi popierającymi PIS uważają, że ci co mają lepiej to na bank ukradli ale teraz to PIS im zabierze wreszcie i ich ukarze.
No i niemały udział w tym cyrku ma fakt, że praktycznie wszyscy grzecznie księdza słuchają. Serio nie myślałam, że aż tak. Ponieważ mam rodzinę na wschodzie to z nimi często rozmawiam. Ludzie w moim wieku. Nie emeryci, tylko ludzie w wieku 35-43 lata. I oni serio myślą tak, jak im ksiądz w niedzielę wyłuszczy wszystko na mszy.  To jest przerażające.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Milla Luty 27, 2020, 12:52:04
Taki post ostatnio znajduje na tablicach PISocholików.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2974820379241680&set=a.227502143973531&type=3&theater
Serio, nie wiem jakie g*wno im wpajają do łba w TVPIS...  :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Luty 27, 2020, 18:58:44
Gdyby ktoś był z Dąbrowy Górniczej i okolic to warto się zainteresować „Nie” dla torów pośród domów! (https://www.facebook.com/notes/marcin-bazylak-prezydent-d%C4%85browy-g%C3%B3rniczej/nie-dla-tor%C3%B3w-po%C5%9Br%C3%B3d-dom%C3%B3w/626231817943058/?__tn__=H-R), ale dotyczy to całej Polski i warto sprawdzić, czy pod czyimiś oknami nie planują wybudować kolei Strategiczne Studium Lokalizacyjne Inwestycji Centralnego Portu Komunikacyjnego (https://cpk.pl/pl/inwestycja/kolej)  :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 02, 2020, 10:22:09
Nie narzekajcie na podwyżki cen, przecież tak właściwie to mamy obniżki. Chleb i cukier podrożały o 25%, ale za to olej staniał, więc we ogólnym rozrachunku jest taniej, nie drożej, tak powiedział miłościwie nam panujący, nadany przez prezesa, Andrzej Duda.
 
Propaganda jak za okresu PRL-u.  Podrożała żywność, ale statki staniały, więc średnio jest taniej i wszystkim lepiej się żyje, hip hip hurra, nie żyje nam prezes naszego klubu, niech żyje.

tanio się zrobiło (https://natemat.pl/300989,duda-w-kozienicach-o-cenach-w-polsce-zdrozal-cukier-ale-potanial-olej?force_rwd=1)


Oto jak Prawo i Sprawiedliwość (czytaj Bezprawie I Niesprawiedliwość) nagina prawo.  Swoi muszą swoje dostać, w ten czy inny sposób. I to jest powód, dla którego ich głównym celem jest udupienie niezależnego sądownictwa. 

Ziobro wszystko może (https://www.money.pl/gospodarka/bezprawny-dodatek-ziobry-dostal-juz-blisko-200-tys-zl-6484492078151297a.html)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: JARA Marzec 05, 2020, 17:17:07
Wszędzie są wały.
Ja od państwa nie mam nic. PIT do 26 roku życia - nie. 500+ - nie, 300+ nie, emerytura plus - też nie. Ja na to po prostu wszystko dymam.
Przyjeżdżają ludzie z Ukrainy i już tego samego dnia otrzymują, a raczej wyrabiają sobie status rezydenta podatkowego Polski, który pozwala im obniżać podatek do tego progu, który my płacimy.
A w zeznaniach rocznych odliczają sobie ulgę na dzieci, które w Polsce nigdy nie były   :cool:


Więc nie dymam tylko na emerytów, na beneficjentów zasiłków, ale również na osoby zza wschodniej granicy ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 06, 2020, 15:05:16
JARA, nie masz nic? Gdyby nie państwo, instytucja państwowe - nie miałbyś pracy, czy to w budżetówce, czy w okolicach prawa.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 06, 2020, 21:34:02
Z normalnym rządem, a nie karykaturą, też by miała.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 06, 2020, 22:19:03
Dodatkowo gdyby zajmowała wysokie stanowisko w budżetówce to mogłaby się obawiać, że zostanie zastąpiona rodziną lub przyjaciółmi królika  :icon_mad:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: JARA Marzec 07, 2020, 14:18:24
Pracę mam, bo wygrałam konkurs. Bo zdałam egzamin pisemny, ustny i przeszłam rozmowę kwalifikacyjną. Następnie przeszłam przygotowanie do służby cywilnej, które zakończył egzamin pisemny, następnie ustny. Dzięki państwu? Państwo dało etat, a pracuję tam ze względu na swoją wiedzę, doświadczenie, trochę też było w tym farta. ;)
Jakby to była posada w korpo lub u prywaciarza to też dzięki państwu? ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Marzec 07, 2020, 21:54:57
Pewnie że tak. Jakby państwo chciało, to by prywaciarza zarżnęło podatkami, a korpo wygnało do ojczyzny, na przykład też podatkami. Jeśli tego nie zrobiło (jeszcze), to zacne jest. A mógł zabić. No. Się ciesz, że żyjesz. W sumie Państwo mogłoby Cię aresztować za coś. Kij się znajdzie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 07, 2020, 22:02:40
JARA krytykuje państwo(!) nie dane rządy. Jeśli chce ukonkretnić, niech ukonkretni.
Kto rządzi, o to mniejsza. Rzecz w tym, że wielu z nas jest na państwowym garnuszku.
A wiele prac w korpo lub u prywaciarza jest tylko dlatego, że realizują "zamówienia publiczne".
JARA, gdyby nie istniało państwo nie byłoby żadnego konkursu, prawda?
Ani raczej nie istniałaby służba cywilna?

Ludzkość z jakiegoś powodu wymyśliła państwa.
I dotychczas nikt niczego lepszego nie wymyślił.
Upadek państwa to zawsze żałosny los jego dotychczasowych obywateli.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ekwan Marzec 09, 2020, 12:57:21
Wszędzie są wały.
Ja od państwa nie mam nic. PIT do 26 roku życia - nie. 500+ - nie, 300+ nie, emerytura plus - też nie. Ja na to po prostu wszystko dymam.
Przyjeżdżają ludzie z Ukrainy i już tego samego dnia otrzymują, a raczej wyrabiają sobie status rezydenta podatkowego Polski, który pozwala im obniżać podatek do tego progu, który my płacimy.
A w zeznaniach rocznych odliczają sobie ulgę na dzieci, które w Polsce nigdy nie były   :cool:


Więc nie dymam tylko na emerytów, na beneficjentów zasiłków, ale również na osoby zza wschodniej granicy ;)

to samo robia twoi rodacy w UE niestety


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 09, 2020, 15:46:51
Właśnie dowiedziałam się, że samotni rodzice, ze swoim dzieckiem lub dziećmi nie są rodziną.  Babcia i dziadek z wnukami to też nie rodzina. Ciotka z dzieckiem siostry też nie … itd.  Im wsparcie się należy, bo składają się nie tak, jak panu Dudzie to odpowiada. Ciekawe, czy to nazywa się rodzina niepolska czy ma jakiś inny termin?

Definicja Andrzeja Dudy: 

Cytuj
Wielkim zadaniem państwa jest wsparcie polskiej rodziny, która składa się z mamy, taty i dzieci.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 10, 2020, 03:30:49
trusia, bądź łaskawa zauważyć, że nie ma czegoś takiego jak "samotny rodzic". Każde dziecko ma ojca i matkę, bo by nie zaistniało.
Jeśli ojciec czy matka nie żyją, nie przestali być ojcem lub matką. Są nadal, chociaż nie żyją. Figurują w akcie urodzenia.
Jeśli ktoś wyklucza kogoś z ojcostwa  - dziecko nadal ma ojca, tylko wykluczonego z jego życia, "dawcę nasienia".
Nie ma rodziny bez "ojca, matki i dzieci".
Ciotka to siostra matki czy ojca, mają wspólnych rodziców.
Jest jeszcze adopcja, gdy matka i ojciec deklarują się jako rodzice, choć wtedy bynajmniej nie znika... rodzaj tęsknoty za rodzicami biologicznymi,
za info "skąd się wziąłem".
Ludzie po rozwodzie nadal tworzą rodzinę wobec dziecka.
Wychodzi mi, że prezydent RP lepiej wie co to jest rodzina (od "rodzić") niż ty.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 10, 2020, 10:44:14
Cytuj
Jeśli ojciec czy matka nie żyją, nie przestali być ojcem lub matką. Są nadal, chociaż nie żyją. Figurują w akcie urodzenia.
No jasne, i właśnie np. wspieranie nieżyjącego ojca i matki jest wielkim zadaniem państwa. A może wspieranie aktu urodzenia  :wysmiewacz22:  A jak ojciec jest nieznany, to też należy go wspierać, bo tak czy owak jest częścią rodziny. Bez niego nie ma rodziny, czyli jak wspierać rodzinę, która nie jest rodziną, bo ojciec nieznany?  "Zadaniem panstwo wspieranie spermy" - czyż nie piękne hasło?    :hihi:

Cytuj
nie ma czegoś takiego jak "samotny rodzic". Każde dziecko ma ojca i matkę, bo by nie zaistniało
Jest samotny rodzic – rodzic wychowujący dzieci bez drugiego rodzica.  To, że dziecko „zaistniało” i ma ojca i matkę nie znaczy, że ten ojciec czy matka nie może być samotnym rodzicem. 

PWN:
samotny ojciec «mężczyzna wychowujący swoje dziecko sam, bez żony»
samotna matka «kobieta wychowująca swoje dziecko sama, bez męża»

Cytuj
rodzaj tęsknoty za rodzicami biologicznymi
to według ciebie też definiuje rodzinę?  Czyli jak ktoś nie tęskni za rodzicami biologicznymi, mimo że z nimi się wychował, to rodzina przestała być rodziną?

Cytuj
Nie ma rodziny bez "ojca, matki i dzieci".
  – bezdzietne małżeństwa to nie rodzina, bo pan prezydent wie lepiej?

Cytuj
Wychodzi mi, że prezydent RP lepiej wie co to jest rodzina (od "rodzić") niż ty.
Skoro twierdzisz, że wg pana prezydenta rodzinę definiuje słowo “rodzić’, znaczy, że pan prezydent wyklucza rodziców adopcyjnych jako rodziców, a mąż i żona plus adoptowane dzieci to nie rodzina.  Przybrani rodzice to też nie rodzice. Ale to akurat mnie nie dziwi, bo pan prezydent z założenia uznaje pewne grupy społeczne, innych nie, bo mam taką wizję prezydenta wszystkich Polaków. 

A co pan prezydent wie, najlepiej obrazuje ten artykuł:

co pan Duda wie o życiu (https://www.money.pl/gospodarka/mieszkania-dla-ministrow-za-1-tys-zl-miesiecznie-prezydent-narzeka-ze-to-duzo-6487068709848705a.html)


Z innej beczki.

Ciekawa jestem, jak PiSilud tłumaczy warunek prezydenta, żeby zdjąć Kurskiego. Z jednej strony TVP głosząca pod dowództwem Kurskiego jedyną prawdę i tylko prawdę, a z drugiej jedyny słuszny prezydent. I nagle te dwie słuszności się starły. Czyli co? Głosili nieprawdę czy słuszny prezydent nie ma słuszności?

Niestety, nie mam z kim skonsultować tego dylematu (a może dobrze  ;) ).


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 10, 2020, 10:50:46
halo, i co, Państwo ma wspierać tych ojców co nie płacą alimentów i mają gdzieś własne dzieci? Dla mnie, dziecka wychowanego przez samotną matkę, Twoja wypowiedź brzmi obrzydliwie  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Marzec 10, 2020, 11:15:22
halo w wielu tematach z uwagą czytałam twoje wypowiedzi, bo mądrze prawisz. No ale po przeczytaniu powyższej wypowiedzi zrobiłam minę taką:  :ke: i mam ochotę powiedzieć jedno: bredzisz...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 10, 2020, 11:23:33
Ha, ha, jak należało się spodziewać, pokazali Adrianowi miejsce w szeregu.

Podpisał, a nic nie ugrał. Zawiesili Paczuską, która była członkiem zarządu TVP z polecenia Dudy, a obowiązki prezesa TVP przejmuje przyjaciel Kurskiego Maciej Łopiński.

Mówi się o szacunku dla prezydenta – ale jak można mieć szacunek dla kogoś, kto nie szanuje samego siebie i skacze jak mu naczelnik nakazuje.
Mówi się o powadze urzędu – ale gdzie powaga, gdy prezydent kuca przy Trumpie czy podpisuje ustawę na peronie, Bareja by takiego pomysłu się nie powstydził.

Szalona, widocznie nie czytałaś, jak halo chwaliła to, co PiS zrobił z Janowem i Michałowem.   



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: JARA Marzec 10, 2020, 12:48:52
Wszędzie są wały.
Ja od państwa nie mam nic. PIT do 26 roku życia - nie. 500+ - nie, 300+ nie, emerytura plus - też nie. Ja na to po prostu wszystko dymam.
Przyjeżdżają ludzie z Ukrainy i już tego samego dnia otrzymują, a raczej wyrabiają sobie status rezydenta podatkowego Polski, który pozwala im obniżać podatek do tego progu, który my płacimy.
A w zeznaniach rocznych odliczają sobie ulgę na dzieci, które w Polsce nigdy nie były   :cool:


Więc nie dymam tylko na emerytów, na beneficjentów zasiłków, ale również na osoby zza wschodniej granicy ;)

to samo robia twoi rodacy w UE niestety

Na niemieckie podatki nie zarabiam i powiem szczerze, ze nie interesuje mnie to. ;)
Podobnie jak ci na zasilkach w irlandii i uk.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Marzec 10, 2020, 13:56:35
trusia fakt, nie czytałam, może i dobrze bo każde zdanie pro PiS mega podnosi mi ciśnienie  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 10, 2020, 14:47:39
Jak wystawić prezydenta do wiatru ciąg dalszy:

Cytuj
Według informacji Wirtualnej Polski, Jacek Kurski został doradcą Zarządu TVP.
https://wiadomosci.wp.pl/news-wp-jacek-kurski-zostal-doradca-zarzadu-tvp-6487416065226881a (https://wiadomosci.wp.pl/news-wp-jacek-kurski-zostal-doradca-zarzadu-tvp-6487416065226881a)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 11, 2020, 03:38:03
madmaddie, państwo ma wspierać rodzinę: matkę, ojca i dzieci.
Dlatego alimenty są przymusowe, dlatego państwo (czyli my wszyscy) wypłaca alimenty przy nieustalonym ojcostwie czy nieustalonym miejscu pobytu.
Do niedawna ojciec mógł się łatwo "wypisać" z rodziny. Teraz o to niełatwo.
Wychowywała cię tylko mama, to ogromny trud.
Nie mam pojęcia, czemu ojciec nie uczestniczył w życiu waszej rodziny.
Ale masz ojca, bo każde dziecko ma.
Bo zaistnienie dziecka bez ojca jest niemożliwe.
Spróbuj mi wyjaśnić, co w tym obrzydliwego, bo nie rozumiem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 11, 2020, 07:59:42
halo obrzydliwy jest Twój tok rozumowania.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: infantil Marzec 11, 2020, 10:59:12
halo skoro tak bardzo uczepiłaś się nazewnictwa, to może rozdziel 'ojca' jako słowo, które zawiera ładunek emocjonalny od 'ojca', który niesie tylko ładunek biologiczny. Bo to nie zawsze idzie w parze  ;) Każde dziecko zostało stworzone przez dwie osoby, ale nie każde ma w życiu dwójkę osób, którym ufa, które kocha, które je wychowują, kształtują, pokazują świat i uczestniczą w jego życiu.

Główna wartość rodziny to ta emocjonalna. Ojcem/matką może być ktoś zupełnie niespokrewniony z nami. Rodziną może być jedna osoba. Można też nie mieć rodziny.
W podobnym kodzie genetycznym nie ma żadnej wyższej wartości. I nie na tym powinno koncentrować się państwo.
Ale jak wiemy - aktualny rząd za nic ma istotne wartości.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 11, 2020, 13:30:51
espana, ale czemu? Czemu? Nie jest tak, jak piszę?
To nie jest prawda, że nie ma dziecka, które by nie miało ojca i matki? (biologicznych, rzecz jasna)
Prawda jest obrzydliwa, czy jak?
Nasz sposób rozmnażania jest obrzydliwy?
To, że o tym przypominam? Co konkretnie?

infantil, chyba w  żadnym jeżyku nie ma dwóch odmiennych słów na ojciec czy matka, choć oczywiste że nie wszyscy rodzice, mocno nie wszyscy,
podchodzą odpowiedzialnie do swojej roli.
Jak to B.Show powiedział: "Trzeba być bardzo ostrożnym w doborze rodziców".

Co do głównych wartości rodziny, to jest ich sporo, a co do hierarchii tych wartości można się spierać czy mieć odmienne zdania.
Inaczej widzieli to Spartanie, inaczej Ateńczycy.
Z perspektywy 50+ lat życia i wielu obserwowanych i wysłuchanych historii byłabym daleka od pomijania tożsamościowej roli rodziny.
Mam przyjaciół z domu dziecka. Niejednokrotnie przybliżali mi swoje emocje.
Włącznie z taką relacją: "To był najgorszy dzień mojego życia, gdy poznałam moją biologiczną matkę :( Ale musiałam to zrobić, aby zakończyć temat."
Nie da się nie mieć rodziny. Można, z różnych przyczyn, niejednokrotnie nie z własnej woli - nie utrzymywać kontaktów z rodziną, nie czuć żadnej więzi etc.
I nie, jedna osoba nie może być rodziną. Bo nie rozmnażamy się jak soliter.
To my możemy tylko jedną osobę uważać za swoją rodzinę. A bywa, niestety, że jedynie psa, kota czy konia, czy grupę na fejsie.
Wydaje mi się oczywiste, że każdy może znaleźć się w takiej sytuacji, że decyduje: na mam (już) matki/ojca/córki/siostry etc.
Cześć. Odcinam. Nie ma i już.
Ale nie da się w ten sposób patrzeć na rodzinę w ujęciu społecznym, wszak mocno statystycznym.
Jeśli ktoś uważa, że jesteśmy zbiorowiskiem soliterów to wysoce prawdopodobne, że gardzi także państwem, jako formą organizacji wspólnot.
Symetrycznie: państwo (taki twór społeczny) w ogóle nie może opierać się na skrajnie indywidualistycznych koncepcjach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 11, 2020, 14:10:11
halo nie odwracaj kota ogonem. Wyraźnie twoje określenie rodziny odnosiło się do zacytowanej wypowiedzi Adriana i wsparcia dla takowej. Zgodnie z twoim (i Adriana) rozumowaniem wsparcie nie obejmuje rodziców samotnie wychowujących dzieci, rodziców wychowujących dzieci przysposobione, dalsze rodziny wychowujące dzieci swoich krewnych, bo np mamusia weszła w ciąg a tatuś siedzi w pierdlu, lub co gorsza nieznany. To jest obrzydliwe, wasz pisiorowy tryb myślenia, szufladkowania i kwalifikowania gorszego sortu. Iście po katolicku hitlerowsku. Brawo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 11, 2020, 14:21:33
mnie ciekawi, jak ktoś lubiący snuć rozważania prawie filozoficzne, wierzący, tak się uczepił biologii. To przecież wiadomo, że musi być komórka jajowa i plemnik, żeby powstało dziecko, ale, borze szumiący, przecież to nie determinuje jednostki społecznej określanej jako rodzina*. Dla mnie rodziną jest matka i babcia, ale do adrianowskiego konceptu to nie przystaje  :swirek:

*tzn. może jakieś definicje określają, nie wiem, ale ludzie z zasady nie żyją według definicji


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 11, 2020, 15:36:00
trusia, bądź łaskawa zauważyć, że nie ma czegoś takiego jak "samotny rodzic". Każde dziecko ma ojca i matkę, bo by nie zaistniało.
Jeśli ojciec czy matka nie żyją, nie przestali być ojcem lub matką. Są nadal, chociaż nie żyją. Figurują w akcie urodzenia.
Jeśli ktoś wyklucza kogoś z ojcostwa  - dziecko nadal ma ojca, tylko wykluczonego z jego życia, "dawcę nasienia".
Nie ma rodziny bez "ojca, matki i dzieci".
Ciotka to siostra matki czy ojca, mają wspólnych rodziców.
Jest jeszcze adopcja, gdy matka i ojciec deklarują się jako rodzice, choć wtedy bynajmniej nie znika... rodzaj tęsknoty za rodzicami biologicznymi,
za info "skąd się wziąłem".
Ludzie po rozwodzie nadal tworzą rodzinę wobec dziecka.
Wychodzi mi, że prezydent RP lepiej wie co to jest rodzina (od "rodzić") niż ty.

Chyba z tej wiadomości jakiegoś mema stworzę  :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa:

Z tego,co kojarzę wypowiedź Adriana, to chodziło tam jedynie o to, że państwo chce wspierać rodziny: mężczyzna + kobieta + dziecko. Nie bierze pod uwagę możliwości wsparcia dla par jednopłciowych, chcących adoptować dziecko/dzieci. Tak jakby kochająca się para nie była odpowiedzialną za własne czyny, za opiekę... jakby była gorsza i wyrodna, chora, popierdo..na, nie godna opieki choćby nad stonką ziemniaczaną. Lepsza patologia, domy dziecka często prowadzone przez siostry zakonne (dla ateisty to jest dopiero oszołom, który oddaje swoje życie niewidzialnemu, wymyślonemu, urojonemu duchowi...) Jaką opieką może objąć dzieci osoba, która nie ma zielonego pojęcia o wychowywaniu dzieci? Przecież tylko nieliczne zostały matkami :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 13, 2020, 02:04:43
Oczywiście, że wspieram "wypowiedź Adriana".
Wraz ze mną "demokratyczna" większość Polaków.

madmaddie, ta komórka jajowa i plemnik w istocie jako jedyne określają rodzinę.
Nikt z nas z niczego innego się nie wziął: z komórek rozrodczych matki i ojca.
Każdy ma kompletne DNA od dwojga rodziców.
Emocjonalna rola rodziny, także takiej przybranej, jest nie do przecenienia, ale to nie jest jedyna rola.
Bodaj w Rzymie było tak, że adoptowany, często dorosły(!)... wkładał głowę pomiędzy uda "nowej" matki.
To rodzina biologiczna tworzy wzorzec dla wszelkich modeli na temat rodziny.
A małżeństwo jest definiowane w Konstytucji jako związek kobiety i mężczyzny.

Megane, twoja wypowiedź jest, wybacz, tak... zaściankowa, że żal.pl.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 13, 2020, 09:32:26
Halo, Twoja też ;) piszesz bzdury.
Rodzina, to kochająca się grupa ludzi, opiekująca, wspierająca. Nie ważne czy to para hetero, homo, czy więzy rodzinne typu opieka przez dziadków, wujków, ciotki...
Rodzina to nie zbiór DNA. nie nazwiesz rodziną osoby porzucającej swoje dzieci, znęcającej się nad dziećmi, krzywdzącej... patologie to nie rodzina, to dawcy DNA. Jasne, nazewnictwo wskazuje matka, ojciec ale w wielu przypadkach to tylko nazewnictwo. Trzeba by być debilem, aby wspierać takich ludzi za wszelką cenę. Masz jakiś wypaczony moim zdaniem tok myślenia. I chyba nie zrozumiałaś przesłania PADa. Ta demokratyczna większość Polaków o której piszesz nawet nie wie, co się dzieje w polityce. Mieszkam na wiosce i tu ludzie nie mają pojęcia kto, jakie stanowisko w rządzie zajmuje. Nie wie nawet kiedy Polska przystąpiła do UE, kiedy były obrady okrągłego stołu, kiedy było Powstanie Styczniowe! Nie mają podstawowej wiedzy o własnym kraju. I mówię to o ludziach w przedziale wiekowym 25-60 lat! Wieś jest głównym wyborcą PIS...  To ta Twoja większość Polaków. Powodzenia w idealnym świecie, masz się czym szczycić

Ostatnio rozmowa z 43 latkiem o prezydentach... wyznawca jedynej słusznej. Od słowa do słowa, przed Komorowskim prezydentem był Tusk, i się nachapał i spier***ł z kraju ;) i o czym z takimi ludźmi rozmawiać? I tacy ludzie przeważają o tym, kto i jak w kraju ma rządzić.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 13, 2020, 09:41:24
Ten tatuś, który usypiał swojego synka, a następnie gwałcił go z kolegami, to jest wg halo rodzina.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 13, 2020, 10:07:56
Ten tatuś, który usypiał swojego synka, a następnie gwałcił go z kolegami, to jest wg halo rodzina.

A za wsparcie od państwa (wszelkie 300, 500+) pewnie kupił dziecku książki i zabawki edukacyjne...  :marze: :marze:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 13, 2020, 10:14:20
Od państwa? Od jakiego państwa  :marze: :marze: :marze: Od pani i ode mnie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 13, 2020, 10:27:23
To był skrót myślowy ;) Halo przecież pisała o wsparciu rodzin przez państwo, tzn o przemówieniu Adriana i tak już mi zostało to w głowie ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Marzec 13, 2020, 13:03:03
halo, przepraszam Cię najmocniej, ale rodzina 'z biologicznego punktu widzenia' to zupełnie co innego. Piszesz straszliwe farmazony, aż przykro się to czyta. Może zajrzyj sobie do słownika. przykładowo podrzucę Ci definicję słowa 'rodzina' z PWN: "forma życia zbiorowego, występująca w zróżnicowanych historycznie i kulturowo formach; jednoznaczne zdefiniowanie rodziny jest sprawą trudną i budzącą kontrowersje. Istotą rodziny są 2 rodzaje więzi społecznej: małżeńska i rodzicielska, a w niektórych typach rodzin — również więź powinowactwa."  Polecam przeczytać cały artykuł. Wg Wikipedii: "grupa osób powiązanych ze sobą poprzez pokrewieństwo, powinowactwo lub wspólne zamieszkiwanie. " Proszę Cię zaprzestań szerzyć błędne informacje. Oczywiście, do powstania zarodka, z czego później powstanie dziecko potrzebny jest i plemnik i komórka jajowa, ale nie ma żadnego znaczenia w kwestii relacji rodzinnych.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 13, 2020, 13:11:19
halo a jak do Twojej teoretycznej definicji rodziny ma się niepokalane poczęcie? Maryja i Józef nie mieli ślubu, a tworzyli świętą rodzinę, do tego strzał padł z boku z winy niejakiego Gabriela  :hihi: :hihi: :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 13, 2020, 13:16:04
nie no, wiadomka że skąd pochodzi plemnik to najważniejsze. Wszak społeczeństwo i cały człowiek zasadza się tylko na prostych mechanizmach biologicznych,
Mój komentarz jest jeden: XD

tak odchodząc od tematu, bo mam dość tego absurdu, nie wiem czy już polecałam, ale polecam tę książkę:
klik (https://www.znak.com.pl/ksiazka/wojny-nowoczesnych-plemion-spor-o-rzeczywistosc-w-epoce-populizmu-markowski-michal-pawel-158027)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 13, 2020, 13:30:47
halo a jak do Twojej teoretycznej definicji rodziny ma się niepokalane poczęcie? Maryja i Józef nie mieli ślubu, a tworzyli świętą rodzinę, do tego strzał padł z boku z winy niejakiego Gabriela  :hihi: :hihi: :hihi:
W dodatku Józef nie był ojcem Jezusa, więc wg halo i Adriana nie mogła to być rodzina.

Jak czytam te wywody halo na temat plemników i komórek jajowych, odnoszę wrażenie, że halo się upaja tym, że wie, skąd się biorą dzieci i na tym jej wiedza się kończy, bo dalej żyli długo i szczęśliwie. Tak się na tym skupiła, że poza aktem zapłodnienia nic nie widzi.  Zupełnie jak jakaś małolata, która właśnie dowiedziała się, jak robi się dzieci i z wypiekami na twarzy dzieli się tym swoim odkryciem.    :hihi:

halo, powtórzę pytanie: co w sytuacji, gdy ojciec jest nieznany?  Matka i i jej dziecko/dzieci są rodziną czy nie? 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: jestemzlasu Marzec 13, 2020, 14:12:26
Czyli jeśli, idąc w skrajności, ale na skrajnościach czasem dobrze widać, pan zgwałci panią, ta zajdzie w ciążę i urodzi dziecko, to ta trójka tworzy rodzinę. Ale jeśli potem owa pani zwiąże się z kimś, powiedzmy (tfu tfu apage satanas) inną panią, która będzie ją wspierać, będą prowadzić wspólne gospodarstwo domowe i zgodnie wychowywać dziecko, to to już nie będzie rodzina, takiej państwo za żadne skarby wspierać nie będzie, bo to nie rodzina tylko zła ideologia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 13, 2020, 14:30:06
Tak! Dokładnie o to chodzi! To się nazywa nowoczesne myślenie człowieka wrażliwego i wykształconego! A moje życie nie będzie pełne, dopóki nie poznam swojego ojca. LOL


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 13, 2020, 14:39:38
Za to moje życie jest pełne, bo, mimo że mój ojciec się na mnie wypiął, odszedł i nawet alimentów nie chciał płacić, to jednak plemnik zostawił i jest moją rodziną  :hurra:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 13, 2020, 14:41:35
tzn. ja tożsamość ojca znam, ale na myśl mi nie przyszło, żeby go próbować poznać  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 13, 2020, 14:43:22
Uważaj, bo na starość sobie przypomni i Ciebie pozwie o alimenty  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 13, 2020, 23:38:25
Czy wy w ogóle czytacie co piszecie?

I, niestety, ojciec gwałcący dziecko nadal jest ojcem.
Zbrodniarzem  i zwyrodnialcem, ale ojcem (choć to był chyba ojczym?)
edit: Z jakichś przyczyn mamy tendencję do surowszego potępiania zbrodni, przestępstw, okrucieństw w rodzinie.
Tj. gorzej oceniamy ojca gwałcącego swojego syna niż gwałcącego czyjegoś syna:(
Tymczasem stan prawny jest taki, że przestępstwo nie jest różnicowane ze względu na osobę ofiary, ani ze względy na relację.
Katowanie matki jest takim samym "wykroczeniem" jak kogoś obcego.
Może to sprawia, że część społeczeństwa chciałaby mieć prezydentem matkobijcę.

O ile definicję rodziny można rozszerzać (zafascynowało mnie definiowanie rodziny poprzez wspólne zamieszkiwanie,
np. w zakładach karnych) to nie da się jej zawęzić.
Każdy człowiek ma ojca i matkę. Ojciec może być nieznany, ale nadal - jest.
Wy piszecie o tym, kogo każdy uznaje(!) za swoją rodzinę.
I tu jest spora dowolność. Co nie zmienia faktów.
Każdy nosi konkretne nazwisko, ma konkretne wpisy w akcie urodzenia.
Tak, te wpisy nie muszą odpowiadać prawdzie, bywają deklaratywne.
Ale, choćby wobec prawa, nie jest tak, że można sobie pokazać palcem - to moja rodzina bo tak chcę, a to nie jest moja rodzina, bo tak nie chcę.
Jest Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy.
espana, madmaddie,  - ba! ojciec madmaddie może nawet dziedziczyć po córce.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Marzec 14, 2020, 06:47:43
halo ale kontekst był nie o definicji biologicznej tylko o tym, co trzeba wspierać. Jak to się ma do tej definicji, do której wszystkich przekonujesz? Trochę piernik do wiatraka?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 14, 2020, 10:08:26
Dziewczyny, a gdzie to nasze Słońce Narodu zniknęło? Od kilku dni cisza? Czyżby zaszył się w izolacji na Szaserów i nawet nosa nie wytyka? Aż tak się boi wirusa? No on w grupie ryzyka w końcu :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 14, 2020, 19:09:03
Słońce narodu gdzieś zabunkrowany i zaopiekowany. Skoro dyrektor szpitala dowoził mu sprzęt, jak był chory na nogę, to przy takim zagrożeniu do jego standardowej ochrony doszła ochrona zdrówka i opiekunowie medyczni czujnie nasłuchują, czy nie charknie lub nie zakaszle.

Ostatnio była gdzieś informacja, że szpitale szykują specjalne izolatki dla VIPów. Wobec tego logiczne,  że nadVIP ma coś więcej.

Ta demokratyczna większość Polaków o której piszesz nawet nie wie, co się dzieje w polityce. Mieszkam na wiosce i tu ludzie nie mają pojęcia kto, jakie stanowisko w rządzie zajmuje. Nie wie nawet kiedy Polska przystąpiła do UE, kiedy były obrady okrągłego stołu, kiedy było Powstanie Styczniowe! Nie mają podstawowej wiedzy o własnym kraju. I mówię to o ludziach w przedziale wiekowym 25-60 lat! Wieś jest głównym wyborcą PIS...  To ta Twoja większość Polaków. Powodzenia w idealnym świecie, masz się czym szczycić

Ostatnio rozmowa z 43 latkiem o prezydentach... wyznawca jedynej słusznej. Od słowa do słowa, przed Komorowskim prezydentem był Tusk, i się nachapał i spier***ł z kraju ;) i o czym z takimi ludźmi rozmawiać? I tacy ludzie przeważają o tym, kto i jak w kraju ma rządzić.

Masz rację. Przy okazji uświadomiłaś mi bezsens mojej poniższej wypowiedzi:

Ciekawa jestem, jak PiSilud tłumaczy warunek prezydenta, żeby zdjąć Kurskiego. Z jednej strony TVP głosząca pod dowództwem Kurskiego jedyną prawdę i tylko prawdę, a z drugiej jedyny słuszny prezydent. I nagle te dwie słuszności się starły. Czyli co? Głosili nieprawdę czy słuszny prezydent nie ma słuszności?

Przecież ci ludzie w ogóle nad tym się nie zastanawiają. Łykają wszystko bez żadnej refleksji. Duda dobry, Kurski dobry (jeśli wiedzą. kto to jest), TVP dobra i prawdomówna, Szydlo-premier też byla dobra.

Niedawno podawali wyniki badania opinii publicznej na temat żródeł finansowania programów socjalnych. Jedynie słuszna demokratyczna większość w większości uważa, że to są pieniądze PiSu, a niektórzy nawet, że są pieniądze słońca narodu. I oni w swej szczodrobliwości rozdają swoje pieniądze. Naturalnie skąd je mają, żeby rozdawać nie mieści się w ich światopoglądzie. Dają bo mają, a mają bo mają. Proste.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 14, 2020, 23:55:19
dea, a co trzeba wspierać?
Czemu wspieranie rodziny, pod wieloma względami najlepszej dla dziecka gdy ta ma skład, cóż, zgodny z biologią, miałoby być złe?
Przy ogólnym założeniu, że przestępstw się nie wspiera, tylko karze, i nie mówimy o przestępstwach?
Jeśli ktoś nie życzy sobie kontaktów np. z ojcem czy ojcem dziecka, nie zmienia to faktu, że każde dziecko ma ojca.
Państwo wspiera tę rodzinę  - choćby zapewniając prawnie możliwość kontaktów  z dzieckiem "odrzuconego" partnera, dla dobra dziecka,
choćby "brutalnie" ściągając alimenty czy zapewniając dziedziczenie.

Co ma wspierać państwo, w największej skali, ku dobru społecznemu?
Samotne macierzyństwo? Żeby samotnych matek było jak najwięcej?
Piszę bez cudzysłowu, bo samotność w trudzie rodzicielskim bywa faktem, i nie zawsze jest dobrowolna/wybrana.
Choć jest wiele dzieci z rozbitych małżeństw, które jak najbardziej wychowują się w rodzinie, mając dobre kontakty z obojgiem rodziców,
i niekoniecznie trzeba być  samotną (co do wychowania) matką będąc po rozwodzie.
To miałoby być złe? Żeby wobec rozwodu dzieci nie traciły swojej rodziny?

A może państwo powinno być zainteresowane tym, żeby jak najwięcej było par bezdzietnych???
A może tym, żeby więcej dzieci nie uczyło się mówić mama, tata tylko tata 1, tata 2, czy mama 1, mama 2?
Żeby jak najwięcej dzieci słowa mama albo tata nie znało?
Czy może, żeby ludzie nie wiązali się w pary, a dzieci, żeby szły do ochronek w kibucach?
Bez jaj.

Rozumiem, że każdy patrzy ze swojej perspektywy.
Ale akurat prezydent jest zobowiązany patrzeć z perspektywy państwa, bardzo ogólnej.
"Większościowej".
Państwo nie powinno wspierać zjawisk z punktu widzenia interesu państwa - niepożądanych.
Nad tymi zjawiskami powinno się pochylać, pomagać, gdy ktoś w trudnej sytuacji potrzebuje pomocy, ale nie wspierać.
Bo co jest wspierane - to się rozwija. I nie dziwię się, że państwo nie chce, żeby niekorzystne (społecznie) zjawiska się rozwijały.
I nie sądzę, aby to uległo zmianie, ktokolwiek by nie reprezentował państwa.
Oczywiście inaczej to widzą antypaństwowcy, ale to rzecz inna.
I ciekawe pytanie: czy prezydentem powinien być ktoś, kto w gruncie rzeczy istnienia państwa sobie nie życzy?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Marzec 15, 2020, 06:55:38
Zamiast się zapętlać w rozkminach, starczy wrócić do punktu wyjścia.

Prezydent powiedział "wspieramy rodzinę. A rodzina to tata, mama i dzieci".
No....gucio prawda. Ludzie widzą to inaczej i ich zdaniem rodziny wyglądają baaardzo różnie i zwykłym ludziom z tych rodzin może być : przykro, smutno, mogą się czuć obrażeni, znieważeni, wkurwieni.
I tak się stało. I wszystko.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Marzec 15, 2020, 06:57:30
Z punktu widzenia państwa pożądane jest, żeby dziecko miało dobra opiekę, fizyczną, emocjonalną, intelektualną. To, czy będzie mówić mama i tata naprawdę jest drugorzędne. Jeśli ten dawca plemnika sprawi, że wyrośnie przestępca albo obibok, nie płacący podatków, to naprawdę słowo "tata" niewiele wnosi. Uważam, że państwo nie traci na samotnych matkach stojących na własnych nogach, choćby i z wyboru (o zgrozo!), bo ich dzieci mogą być wartościowe społecznie. Niech państwo wspiera choćby i tak, że życia nie utrudnia. Myślę że to tak ciężki kawałek chleba, że i tak nie będzie ich jak najwięcej :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 15, 2020, 18:46:11
tunrida, jasne, że ludzie widzą to inaczej.
Przecież powszechnie mawia się "nie mam ojca", choć w istocie każdy ojca ma.
Ale prezydent musi widzieć to inaczej, każdy prezydent musi.
I powinien być zainteresowany tym, żeby dobrze funkcjonujących(!) rodzin "naturalnych" było jak najwięcej.
Bo to najlepsze dla przyszłych pokoleń. Bo rodzi najmniej problemów.
Nie powinno być tak, moim zdaniem, jak do niedawna, gdy rodzina 2+3 była określana mianem "patologii".
A "okoliczności życia" i kierunki wsparcia prowadziły do tego, żeby takich rodzin było jak najmniej.
Rodzice wychowujący 5 dzieci byli traktowani jak szaleńcy. I - pozbawieni wsparcia.
Decyzje rodzicielskie były traktowane jako stricte indywidualna fanaberia, wbrew oczywistości, że od obrazu rodzin zależy przyszłość całej wspólnoty.

dea, z tym że dobre kontakty z obojgiem rodziców, na ile wiadomo, mają istotne znaczenie dla rozwoju emocjonalnego,
i trudno to nazwać sprawą drugorzędną. Wydaje mi się, że to powszechna wiedza. Że jeśli brakuje obecności ojca/matki w rodzinie,
to ktoś powinien przejąć tę rolę.
Dlaczego twierdzisz, że państwo utrudnia życie twojej rodzinie?
To ciężki kawałek chleba, ale nie zawsze ma się taką świadomość, gdy podejmuje się taką decyzję.
Ja tam widzę powszechność modelu 1+1, szczególnie w pokoleniu 30-40.
Tu są dwie sprawy: że model rodziny to co innego niż rodzina,
że państwo może mieć inny ogląd pożądanego modelu rodziny niż dany obywatel.
Przez dziesięciolecia państwo, swoimi działaniami, w tym decyzjami prawnymi - wręcz wspierało model 1+1,
"opłacało się" być "samotną" matką. Przez te same dziesięciolecia model 2+ 3+ był pozbawiony jakiegokolwiek wsparcia,
wręcz wypierany, także propagandowo.
Rozumiem oburzenie, gdy zmieniają się koncepcje kto ma być uprzywilejowany.
Ala na tym właśnie polega demokracja, że co jakiś czas odmienne  koncepcje preferencji dochodzą do głosu/władzy.
O ile wiem, nadal "jedyny żywiciel" rodziny ma pierwszeństwo w przyjęciu dziecka do przedszkola czy żłobka, prawda?
Więc to nie jest tak, że pomocy w ogóle nie ma.
A co, jeśli ta "dawczyni jajeczka" sprawi, że wyrośnie bankster???
A będzie chciała jedynie dobra własnego dziecka. Dobra ponad wszystko.
Różnie bywa w życiu, i to jest oczywiste.
Ale jeszcze nikt się nie urodził, kto by nie miał ojca i matki.
I, sądząc z, poniekąd, sygnalizowanych problemów osób pozbawionych zgodności między rodziną biologiczną a faktyczną,
nie jest to rzecz, ta rozbieżność, którą w ujęciu społecznym należy lekceważyć.
Jasne że może być nawet zupełny sierota, wychowany jedynie z zbiorowej placówce opiekuńczej, "wartościowy społecznie".
Ale jeszcze nie spotkałam takiego zadowolonego z takiego stanu rzeczy.
I taki model wychowania młodych pokoleń się nie sprawdził. A był np. na dużą skalę wdrażany w Izraelu.
Jedno jest pewne: dziecko potrzebuje zdrowej miłości, tego nigdy nie jest zbyt wiele.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 16, 2020, 13:56:26
Wygląda to tak, że halo chce być świętsza od papieża.  Adrian wymyślił sobie, że rodzina to komórka o składzie mama, tata, dzieci, jak któregoś elementu zabraknie to już taka komórka nie jest rodziną. Natomiast halo posunęła się dalej, bo w jej rozwinięciu intencją Adriana jest namaszczenie na mamę i tatę dawcę plemnika i komórki jajowej. 

Rodzicami można stać się w różny sposób; rodziny mogą mieć różne sklady. I komunały typu „Ale jeszcze nikt się nie urodził, kto by nie miał ojca i matki” tego nie zmienią.   

Wychodzi mi, że prezydent RP lepiej wie co to jest rodzina (od "rodzić") niż ty.
Gdyby to byłą prawda, tylko matka plus dzieci by tworzyły rodzinę, bo jak na razie mężczyźni dzieci nie rodzą.  Chyba że coś mi umknęło, coś co prezydent RP i halo wiedzą.    :wysmiewacz22:

A że wspieranie tej czy innej grupy społecznej zależy od kaprysu miłościwie panujących, to insza inszość. Chociażby wspieranie patologii poprzez sztandarowy program PiSu.



Tymczasem Adrian zrobił sobie z koronawirusa trampolinę do kampanii bez konkurencji.




Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 16, 2020, 14:39:19
No też podziwiam dudabusy z napisami "niech żyją lekarze" - kpina, żałuje się grosza na podwyżki, kwituje "niech sobie wyjadą z kraju" a teraz żeruje się na ich fachu...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dempsey Marzec 16, 2020, 18:25:36
Podziwiam Cię halo że z takim spokojem tłumaczysz rzeczy oczywiste i jeszcze ignorujesz próby sprowokowania (różne pogardliwe określenia które tutaj pod Twoim adresem sie pojawiają).
Bardzo mądrze moim zdaniem piszesz.
Nie czuję się absolutnie urazona cytowanymi słowami PAD, wręcz przeciwnie. Mimo że moja osobista rodzina akurat rozpadła się a następnie została zrekonstruowana w nowym składzie (czyli nie stworzyłam dobrze funkcjonującej rodziny naturalnej, jesli używać tej nomenklatury) .


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Marzec 16, 2020, 20:29:59
dempsey, dzięki!
Ja się nie irytuję, bo dobrze wiem, że każdy ma swoje powody, by twierdzić/pisać to co pisze.
Dziś fundamentalizm jest źle widziany, a ja jestem fundamentalistką ;)
Twierdzę mianowicie, i to stanowczo, upieram się bez żadnego ojtam, że 2+2=4, a człowiek może być albo żywy albo martwy,
i to jest czarno-białe i nie ma żadnego "to zależy".
Upieram się też, że istnieje prawda, choć możemy mieć o niej znikomą wiedzę, jaka jest.
Jedynie ostatnio, zamiast o "prawdzie" wolę mówić o "rzeczywistym przebiegu wydarzeń", bo sporo osób w ogóle
najeża się na samo wspomnienie świata idei, a pojęcie "prawda", i inne takie, to idee.
Dotyczy to także "rodziny" (coś muszę sobie przeformułować, znaleźć jakieś neutralne określenie).
Bo ktoś, kto ma (jakąś) ideę pt. "rodzina" niespecjalnie dogada się z kimś, kto myśli jedynie "jest jak jest, ojtam".

Powtórzę: zdrowej miłości nigdy za dużo, i ważne, aby ta była, mniejsza o to kto nią darzy.
Wsio taki przy każdym rozpadzie pojawia się (co najmniej) nuta żalu, że się nie udało, że sprawy nie przebiegły tak jak się chciało, że szkoda, że nie było inaczej.
To jest oczywiste bo, zdaje się, mamy wdrukowaną niechęć do wszelkiego rozpadu, zniszczenia, destrukcji.
Ale otrząsamy się i budujemy od nowa.
I to jest jedna z najpiękniejszych ludzkich cech: że na gruzach - budujemy.
A ta nowa budowla może mieć dużo większą wartość (i funkcjonowanie) niż stara.
Dlatego postawa (nikt tutaj takiej nie ma, ale pojawia się w pewnych ideologiach) pt. lansowanie rozpadu, gruzów i zniszczenia, budowa na, z góry wiadomo, żadnych fundamentach
wydaje mi się skrajnie szkodliwa i uderzająca w człowieczeństwo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 17, 2020, 09:10:37
Za Rzeczpospolitą, w związku z przełożeniem/nie przełożeniem terminu wyborów:

Podobno na Twitterze Beata Mazurek napisała, że “obecna sytuacja umożliwia Andrzejowi Dudzie wygraną w pierwszej turze, co jest praktyczne oraz sensowne i pozwoli uniknąć niepotrzebnych komplikacji”.

Po co w ogóle wybory?  Po co komukolwiek te komplikacje? PiSowska wersja demokracji nie potrzebuje wyborów, tak jak nie potrzebuje niezależnego sądownictwa. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 17, 2020, 09:17:42
trusia nie kłam! Ona napisała dosłownie "implikacji"  :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa: Nie za wiele mają wspólnego z logiką w tej partii  :hihi: :hihi: :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 17, 2020, 09:22:46
ha, to jeszcze lepiej.

Sprawdziłam, w Rzeczpospolitej napisali „komplikacji”.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 17, 2020, 09:23:25
Przez klawiaturę im nie przeszło  :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Marzec 17, 2020, 13:29:34
Wychodzi na to samo, komplikacje są implikacją wyborów.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ashtray Marzec 25, 2020, 13:49:30
Ehhh... (https://crowdmedia.pl/rzadzacy-nie-musza-sie-martwic-kryzysem-gospodarczym-wlasnie-wyplacili-sobie-30-milionow-zl-premii/?fbclid=IwAR31vrr9iVjtoSWbL6_UVAs2-L_RpO3EQWMZJcpYbC47j5_IqrpToXGZ2Ow) Nawet nie chce mi sie tego komentowac.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 25, 2020, 16:24:13
Nieliczni, którzy na czarną godzinę gromadzą zaskórniaki. Im już żaden poseł nie powie, że powinni mieć zgromadzone pieniądze na gorsze czasy. Wstydu nie mają, honoru nie mają, kręgosłupa moralnego nie mają. Wstyd mi za ten kraj :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 29, 2020, 13:08:22
wrzucam mema, bo złoto i nie mogę się powstrzymać
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/91076858_2841044636011500_6741916340417724416_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=cvC6qUtmODMAX9BGU1b&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=9ac04689c4fcaa2378d1b4bb7465d66d&oe=5EA71B3D)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Smok10 Marzec 29, 2020, 17:28:03
trusia, wiesz, napotkałam sondaż, w którym idą łeb w łeb: Duda, Bosak i Biedroń.
To zapytam: Jako prezydenta RP wolałabyś Biedronia czy Bosaka?


Każdy byłby lepszy kto miałby chociaż odrobinę własnego zdania  :cool:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Marzec 30, 2020, 21:14:51
Smok10 w punkt!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 31, 2020, 06:41:11
trusia, wiesz, napotkałam sondaż, w którym idą łeb w łeb: Duda, Bosak i Biedroń.
To zapytam: Jako prezydenta RP wolałabyś Biedronia czy Bosaka?


Każdy byłby lepszy kto miałby chociaż odrobinę własnego zdania  :cool:

Wystarczy by nie miał konta na TikToku. To przerażające, jak spadły mi wymagania w stosunku do głowy państwa.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Marzec 31, 2020, 10:36:56
Ten facet już kompletnie odleciał (https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-w-polsce-andrzej-duda-jezeli-sa-warunki-by-isc-normalnie-do-sklepu-to-sa-tez-warunki-by-pojsc-i-zaglosowac-6494554945259649a). Skoro można iść normalnie do sklepu, można też iść na wybory.  :wysmiewa: 

Może ktoś powinien mu uświadomić, jak teraz się chodzi do sklepu? Gdyby tak się wchodziło do pomieszczeń wyborczych jak teraz do sklepów, to chyba te wybory tydzień by musiały trwać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Marzec 31, 2020, 10:39:35
Cóż w sklepach jest tylko jedzenie niezbędne do przeżycia ...

Zastanawiam się nad jedną kwestią - pojawiają się głosy, że prezydenci/ burmistrzowie nie podpiszą dokumentów związanych z organizacją wyborów, jakie to rodzi konsekwencje?  :oczy2:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Marzec 31, 2020, 10:45:00
ten prezydencki tik tok jest na maksa żenujący. Oglądam jakieś głupawe filmiki, a tu Adrian :S


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 31, 2020, 10:55:10
safie Terlecki powiedział, że samorządowcy ryzykują utratą stanowisk, a na ich miejsce wprowadzi się komisarzy, którzy przeprowadzą wybory.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Marzec 31, 2020, 12:52:53
safie Terlecki powiedział, że samorządowcy ryzykują utratą stanowisk, a na ich miejsce wprowadzi się komisarzy, którzy przeprowadzą wybory.
10 kwietnia zaczyna się nabór (i jakieś szkolenia rozumiem) na członków komisji wyborczych i sekretarzy, czy jak tam się to zwie. Koleżanka, ktora zawsze brała udział teraz stwierdziła, źe chyba ich popier... pi pi i nie zgłasza się


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Marzec 31, 2020, 13:25:32
Zawsze znajdą się mendy, które się sprzedadzą za 350 zł.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Kwiecień 03, 2020, 09:26:25
Jestem ciekawa, jak ci geniusze przekrętów pod przewodnictwem Jarosława Naczelnego, wyobrażają sobie organizację wyborów kopertowych. Kto dostarczy karty do głosowania, kto zweryfikuje głosujących, kto koperty odbierze i dostarczy do miejsca, gdzie teoretycznie ktoś głosy będzie liczył - wszystko w jakiś określonych ramach czasowych. Ale pro-PiSowcy z pewnością kwiczą z zachwytu nad kreatywnością ich wybrańców.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Kwiecień 03, 2020, 09:31:05
trusia, ależ oni sobie sami wymodelują wyniki według swojego widzi mi się...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Kwiecień 03, 2020, 09:49:26
To oczywiste, ale jestem ciekawa, jaką wersję dla publiki przyjmą, żeby pokazać, jakie obiektywne i demokratyczne są te wybory. Aż strach pomyśleć, jakie to koszty, ile pieniędzy które można przeznaczyć na walkę z wiruse.

Jakoś nikt z tych dbających o suwerena nie zająknął się, żeby zamrozić miiiardy dla kursko-telewizji i wykorzystać je dla zdrowia ludzi (o anulowaniu tego wydatku w ogóle nie myślę). 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 03, 2020, 09:56:56
Głosy są już policzone. Miejmy nadzieję, że gdzieś tlą się jeszcze resztki sumienia i odpowiedzialności za zdrowie i życie ludzi u niektórych członków koalicji. I że tym razem się nie sprzedadzą.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: FurryMouse Kwiecień 06, 2020, 21:48:35
Wybory będą (https://natemat.pl/305013,pis-dzieki-bledom-poslow-psl-i-ko-przepchnela-zmiany-w-kodeksie-wyborczym) i - zostawiając do dowolnej interpretacji - nie ma, że nie głosujemy (https://natemat.pl/305011,glosowanie-korespondencyjne-wg-pis-3-lata-wiezienia-za-ukrycie-karty)...

Update: z tym, że nie wiadomo czy akurat 10 maja, to już zależy od Marszałka Sejmu (https://natemat.pl/305003,pis-chce-pozwolic-marszalek-sejmu-decydowac-o-nowym-terminie-wyborow)

Niezmiernie ciekawi mnie skąd będą wiedzieć czyja karta nie dotarła do komisji...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Kwiecień 06, 2020, 22:24:26
Ja sie tylko zastanawiam co z tajnością wyborów. Skoro w jednej kopercie trzeba będzie umieścić kartę do głosowania i podpisać oświadczenie odnośnie własnej tożsamości.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: buyaka Kwiecień 07, 2020, 00:08:44
Cos mi sie wydaje, ze wszyscy mieszkajacy poza granicami kraju moga juz sie pozegnac z mozliwoscia glosowania...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 07, 2020, 07:10:48
Kuźwa, za komuny tego nie było  8|


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 07, 2020, 08:01:24
FurryMouse przecież każdy się podpisze na odrębnej liście do głosowania, stąd będzie wiadomo kto głosu nie oddał.
Czy PiS ma aż taką pewność, że wygra?
U mnie na wsi widzę, że trochę podejście się zmienia. Kolega pisowiec coraz częściej podsyła mi memy wyśmiewające jedyną słuszną, choć jeszcze pół roku temu strasznie się burzył jak coś komentowałam czy wstawiałam na swoją stronkę fb.

Ale ja mam swoją teorię. Do wyborów moim zdaniem nie dojdzie, bo nie są zgodne z konstytucją, ale rząd bije pianę, bo musi coś "przykryć" tylko jeszcze nie wiadomo co.
 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 07, 2020, 08:06:02
To że rozpieprzyli kasę całą? To że zdematerializowali nasze złoto? Tego powoli nie da się już ukrywać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Kwiecień 07, 2020, 08:19:46
Cos mi sie wydaje, ze wszyscy mieszkajacy poza granicami kraju moga juz sie pozegnac z mozliwoscia glosowania...

Ale to akurat revolta bedzie sie raczej cieszyć ;) przeciez jak to mozliwe, zeby ci co se wyjechali i maja wywalone mogli oddać głos :p

Ja tam wole korespondencyjne, nie musze robic kilometrów do ambasady.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Kwiecień 07, 2020, 08:26:42
Ale ja mam swoją teorię. Do wyborów moim zdaniem nie dojdzie, bo nie są zgodne z konstytucją, ale rząd bije pianę, bo musi coś "przykryć" tylko jeszcze nie wiadomo co.
 
że zapaść gospodarcza nas zmiecie?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kittajka Kwiecień 07, 2020, 08:32:15
Megane, ale PiS ma w dupie konstytucje. Jak na razie, to sobie nią tyłki podcierają, jak im papieru braknie. Oni te wybory zrobią choćby nie wiem co. Po to oni mają te wszystkie kwarantanny, żeby właśnie jak najmniej osób wróciło z zagranicy i zagłosowało. A co do podejścia, to niestety ważne jest kto liczy głosy, a nie co naród myśli. Oni i tak lecą po bandzie, już nawet się z tym nie kryją. Z resztą teraz to nawet Unia by nie zareagowała na ich wybryki.
Espana, w punkt.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 07, 2020, 08:45:54
To że rozpieprzyli kasę całą? To że zdematerializowali nasze złoto? Tego powoli nie da się już ukrywać.
Myślę, że chodzi jeszcze o coś innego, ale fakt, może mają nadzieję, że jak będą u żłoba, to braki złota i kasy zwalą na epidemię a nie na to, że rozpieprzyli cały budżet na kupienie wyborców, sponsorowanie kościoła czy ogromne podwyżki/premie

Kittajka ja mam nadzieję, że ich kiedyś naród za to wszystko rozliczy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: FurryMouse Kwiecień 07, 2020, 08:50:36
FurryMouse przecież każdy się podpisze na odrębnej liście do głosowania, stąd będzie wiadomo kto głosu nie oddał.

W sumie trochę źle się wyraziłam. Nie dodałam na końcu "i z jakiego powodu". Co z osobami na kwarantannie? Co jeśli ktoś w tym czasie będzie rodził? Nie mamy obowiązku meldunkowego - co jeśli jestem zameldowana na drugim końcu Polski u rodziców? Co jeśli z jakiegoś powodu w ogóle nie zostanie mi dostarczona karta? A co jeśli, co jeśli, co jeśli...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 07, 2020, 08:54:54
Gienia Pigwa, ale Ty nie zagłosujesz ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 07, 2020, 09:09:35
Megane mają wieeeeeeleeeeee do ukrycia (https://gazetaplus.pl/kolejny-brak-kompetencji-rzadu-wysprzedali-63-tys-masek-z-agencji-rezerw-materialowych-w-lutym-pomimo-ostrzezen-wlasnych-sluzb-o-naciagajacej-pandemii/13625/?fbclid=IwAR0LvszIW5pUg1bXDIPGUAGMp6J2q-1SVqa8_lAoC87LEOtyfFQEl1sNkQk)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Jabberwocky Kwiecień 07, 2020, 09:12:48
A tymczasem

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/aborcja-w-polsce-zaraz-aborcji-wraca-projekt-kai-godek/c76xycy

sprytnie, bo czarne parasolki nie wyjdą na ulice. Coraz żałośniejsi, Z drugiej strony, takie skupienie na wyborach i potrzebie władzy wskazywałoby, że sytuacja nie jest aż tak poważna, nieprawdaż? Minister zdrowia nie głosował przeciwko wyborom korespondencyjnym, to dla jego wszystkich wielbicieli dość interesujący sygnał.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Kwiecień 07, 2020, 09:45:13
Gienia Pigwa, ale Ty nie zagłosujesz ;)


Ja mowię o normalnym kraju ;)
 ale cos musza wymyślić, bo zabranie całkiem możliwości glosowania całej Polonii to im sie czkawka odbije...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 07, 2020, 10:11:09
Ale tylko Polonii amerykańskiej, cała reszta głosowała głównie za konkurencją :)
Teraz zagłosują tylko Ci, co karty odbiorą do głosowania
NYT o nas (https://www.nytimes.com/aponline/2020/04/06/world/europe/ap-eu-poland-virus-outbreak-election-1st-ld-writethru.html)
Podpytałam znajome za granicą, co u nich się mówi o wyborach w Polsce, to większość pisze, że na razie cisza oprócz kilku artykułów, ale że mają np zakaz poruszania się, więc nikt do naszego dramatu palca nie przyłoży i w tych krajach nie zezwoli na głosowania


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: FurryMouse Kwiecień 07, 2020, 19:31:13
Swoją drogą,
Czy PiS ma aż taką pewność, że wygra?
mają niestety duże szanse biorąc pod uwagę ile wkur... ludzi postanowi nie głosować w ramach protestu albo oddać głosy nieważne.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: adreskontaktowy Kwiecień 08, 2020, 05:02:00
I tak by wygrali, i tak. Nie ma znaczenia, czy osoby będące przeciw pójdą na wybory, czy nie. W demokracji rządzą nie najmądrzejsi, tylko najliczniejsi. A Polska to kraj oszołomów i sprzedajnych głupków.
Byłem kiedyś zwolennikiem oddzwania głosu nieważnego - ale to nic nie daje bo takie głosy po prostu wędrują na śmietnik i w żaden sposób nie przekładają sie na wynik.
 
A swoją drogą to niesamowity złośliwy chichot historii: ostatnim razem nie poszedłem na wybory nie mogąc znieść po raz kolejny, że jestem zmuszany do wyboru między dżuma a cholerą. Ludzi, którzy zrobili podobnie z tych samych powodów, spotkało dość powszechne potępienie, że "to wszystko przez nich". A teraz nie pójście na wybory nie tylko jest zalecane (jak najbardziej słusznie !), ale wręcz wznoszone do rangi cnót. A biorąc pod uwagę niejawność wyborów i mściwość pisiorów takie obywatelskie nieposłuszeństwo być może stanie się nawet aktem odwagi...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Kwiecień 08, 2020, 07:52:59
Kampania jednoosobowa, prezes przyklepał, kto ma być wybrany.

PRL-bis.  Od dawna mówiłam, że to jest celem Kaczyńskiego. Teraz przez kolejne 3 lata rządów PiS z panem podPiSem przyklepującym wszystko, co prezes wymyśli, wprowadzą takie zmiany i napiszą taką konstytucję, że kolejne wybory do Sejmu i Senatu bedą taką samą fikcją jak te kopertowe (o ile Senatu nie zlikwidują, po co im jakaś izba wyższa - nawet teoretyczna).

A PiSowyznawcy z pewnością są dumni, że prezes tak dba o naród - bo i zdrowie daje ludziom i wybory im daje.     

We mnie aż się gotuje. Niestety, co by nie mówić o Kurskim, trafnie ocenił naród. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: adreskontaktowy Kwiecień 08, 2020, 09:34:22
Od dawna mówiłam, że to jest celem Kaczyńskiego.
Za chwilkę będziemy mieli kopię z Orbana.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 09, 2020, 06:46:00
Jaka musi być frekwencja aby wybory się odbyły? Tzn aby głosy się liczyły?
Ja nie mam zamiaru iść, ale też przez to, że rząd nie daje mi do tego warunków. Czyli to niekonstytucyjne przecież.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: FurryMouse Kwiecień 09, 2020, 07:20:57
Jaka musi być frekwencja aby wybory się odbyły? Tzn aby głosy się liczyły?
Ja nie mam zamiaru iść, ale też przez to, że rząd nie daje mi do tego warunków. Czyli to niekonstytucyjne przecież.



Obawiam się, że dokładnie taka jaka akurat będzie  :lol: (taki śmiech przez łzy).


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 09, 2020, 07:34:01
Trochę humoru :D :D :D (i nadziei hihihihihihi)

Słynny na całą kotlinę kłodzką FILIPEK przepowiedział największą powódź na rok 1997. Był znachorem, leczył mnóstwo ludzi ziołami na podstawie oględzin uryny. Znałem tego człowieka osobiście. Przepowiedzial również i to:


Są pierwsze trojaczki  :cool: w Łodzi


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Kwiecień 09, 2020, 07:46:01
Jaka musi być frekwencja aby wybory się odbyły? Tzn aby głosy się liczyły?
Ja nie mam zamiaru iść, ale też przez to, że rząd nie daje mi do tego warunków. Czyli to niekonstytucyjne przecież.



W przypadku wyborów prezydenckich nie ma wymaganej frekwencji.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 09, 2020, 08:01:53
Megane wypiję za to  :pije: :winko: :pijacy: :piwo:

safie wg konstytucji RP wybory są powszechne, równe i bezpośrednie oraz odbywają się w głosowaniu tajnym. Wybory korespondencyjne przeczą wszystkim czterem zasadom:
* zasada tajności głosowania – głosowanie przebiega w odseparowaniu, jest anonimowe, a karty do urn wrzuca się osobiście
* zasada bezpośredniości – wyborcy w drodze głosowania sami – bez żadnego pośrednictwa – przesądzają w sposób ostateczny i decydujący o składzie wybieranego organu
* zasada równości – każdy wyborca dysponuje jednakową liczbą głosów (równość formalna), o jednakowej wadze i znaczeniu (równość materialna)
* zasada powszechności – prawo wyborcze posiada każda osoba spełniająca cenzus wiekowy, oraz cenzus obywatelstwa, a także, w przypadku biernego prawa wyborczego, osoba niebędąca skazana wyrokiem prawomocnym.

Tu jeszcze napiszę, że 30-go kwietnia wygasa kadencja pierwszej prezes TK profesor Gersdorf. Zatem nasz rząd czeka z ogłoszeniem stanu (dowolnego), by potem szybko posadzić na stołku pachołka miary Przyłębskiej. Wtedy i wybory zejdą na plan dalszy, może nawet nie będą potrzebne.  :ke:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kittajka Kwiecień 09, 2020, 08:30:32
Megane, byłoby cudownie :kocham:

Tak jeszcze odnośnie wyborów korespondencyjnych. Mam nadzieje, że ta pani podtrzyma swoje stanowisko sprzed lat: klik (https://www.youtube.com/watch?v=Rv8wiQWK5XQ&feature=share)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Kwiecień 09, 2020, 08:34:38
espana, ale czemu to do mnie?  :ke: Ja tylko napisałam, że frekwencja w wyborach prezydenckich nie ma wpływu na ich ważność - jest inaczej?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 09, 2020, 08:39:37
safie pewnie przez to, że zacytowałaś wypowiedź, do której się odniosłam  :icon_redface: Żeby nie było to z Twoją się zgadzam.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Kwiecień 09, 2020, 10:24:16
espana, tutaj Pawłowicz podsumowała wybory korespondencyjne ( :lol: ), pewnie już wszyscy widzieli, ale wklejam:
https://youtu.be/Rv8wiQWK5XQ


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kittajka Kwiecień 09, 2020, 10:27:35
Madmaddie, ten sam filmik wrzuciłam trzy posty wyżej :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 09, 2020, 10:47:24
espana, tutaj Pawłowicz podsumowała wybory korespondencyjne ( :lol: ), pewnie już wszyscy widzieli, ale wklejam:
https://youtu.be/Rv8wiQWK5XQ
Ciekawe jak się teraz czuje robiąc z gęby kalosza :D

espana, kittajka - bardzo mnie ten mem rozbawił (nikomu niczego złego nie życzę oczywiście, to tylko czarny humor) bo w zabobony nie wierzę, ale ... czekam na te trojaczki w trzech miastach  :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 09, 2020, 10:56:39
Megane pewnie tak:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Kwiecień 09, 2020, 11:30:47
Madmaddie, ten sam filmik wrzuciłam trzy posty wyżej :zemdlal:
sorry, patrzę z doskoku i nie klikam w nieopisane linki  :kwiatek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 09, 2020, 11:43:02
wybory 2020 (https://www.przekazdnia.pl/2020/04/08/parlament-europejski-zapowiedzial-ze-jesli-pis-przeprowadzil-wybory-w-maju-wyniki-nie-beda-uznane-przez-miedzynarodowe-instytucje/?fbclid=IwAR0l5REXnOaWGaFsCq-w7KQ_VqUKV0sct-9DjpfQlFX5PoiJumJdZD7QJAI)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Kwiecień 09, 2020, 12:06:33
Wyrażą głębokie zaniepokojenie (na twitterze) czy pogrożą nam paluszkiem?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Kwiecień 28, 2020, 13:04:08
A ja się biję z myślami, czy wziąć udział w plebistycie kopertowym czy olać tę farsę. Odpuścić by było zrobić to, czego chce prezes. Z kolei zagłosować oznacza, że akceptuję tę farsą jako prawdziwe wybory. Jak nie kijem go to pałką ...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 28, 2020, 14:36:02
Mam ten sam problem. Cały czas jednak wierzę, że jakimś cudem do wyborów czy też tej farsy 10 maja nie dojdzie. Jak nie zagłosuję, (nie zagłosujemy) to Duda wygra w 90% a jak zagłosuje, to zaakceptuje tą całą nielegalną szopkę. Wolałabym nie glosować


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Jabberwocky Kwiecień 28, 2020, 14:56:31
PAD wygra tak czy tak. Ważne kto głosy liczy, ze tak nie przytoczę całego "przysłowia:.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Kwiecień 28, 2020, 15:38:24
Nie głosuję. Niech se PiS rozpierdziela państwo do woli, ku uciesze przekupnych, prostych tłumów. Mam to wszystko gdzieś.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Kwiecień 28, 2020, 15:42:51
PAD wygra tak czy tak. Ważne kto głosy liczy, ze tak nie przytoczę całego "przysłowia:.
Jeśli PAD ma 8 mln zdyscyplinowanych wyborców (czyli tylu i tym razem zaglosuje nie patrząc na koronawirusa) a kart do głosowania jest 30 mln i wszyscy jakimś cudem je dostaną, to może i zagłosują ;) tak więc szansa, że wygra ktoś inny niż duduś jest.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: busch Kwiecień 28, 2020, 16:34:40
Ja jestem ciekawa czy w ogóle dostanę kartę. Jestem zameldowana gdzie indziej niż mieszkam i zgłosiłam się w miejscu zamieszkania jako wyborca. Gminy (zgodnie z prawem) nie udostępniają danych ze spisu wyborców, więc gdzie pójdzie karta? Pewnie do miejsca zameldowania...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Kwiecień 28, 2020, 23:44:08
Ja nie zamierzam głosować. Jedyne, co skłoniłoby mnie do zmiany zdania, to gdyby opozycja zdecydowała się na jednego wspólnego kandydata. Tylko ten scenariusz nie jest realny – jednego kandydata nie będzie. Czyli nie planuję brać udziału w cyrku nie-tajnym, nie-bezpośrednim, nie-powszechnym. I śród-epidemicznym na dodatek.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: adreskontaktowy Kwiecień 29, 2020, 05:01:41
Cytat: Teodora
Ja nie zamierzam głosować. Jedyne, co skłoniłoby mnie do zmiany zdania, to gdyby opozycja zdecydowała się na jednego wspólnego kandydata. Tylko ten scenariusz nie jest realny – jednego kandydata nie będzie.
I to jest właśnie najgorsze w tym wszystkim: że nie będzie. A przecież taki wspólny kandydat wystarczyłby do zrzucenia Dudy z prezydenckiego ciepłego stołka. Trzeba by było tylko się dogadać między sobą co do osoby, ustalić reguły współpracy na kolejny rok, podzielić teki w przyszłym rządzie - ale nie, liczy się to co się zgarnie pod siebie. To takie polaczkowate: "bo nieważne, czyje co je, ważne to je co je moje"...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Kwiecień 29, 2020, 09:04:51
Ja jestem ciekawa czy w ogóle dostanę kartę.
Ja korespondencję dostaję wybiórczo, od kaprysu listonosza to zależy. O części niedostarczonych oficjalnych przesyłek dowiaduję się z ponownych wezwań, ile naprawdę zaginęło w torbie listonosza nie wie nikt. Ciekawe jak będzie z kartą. Jak nie zagłosuję, zatrzymam ją dla przyszłych pokoleń, żeby pokazać, jak po trupach idzie się do władzy i do przyszłego muzeum zbrodni wobec demokracji. 


Cytat: Teodora
Ja nie zamierzam głosować. Jedyne, co skłoniłoby mnie do zmiany zdania, to gdyby opozycja zdecydowała się na jednego wspólnego kandydata. Tylko ten scenariusz nie jest realny – jednego kandydata nie będzie.
I to jest właśnie najgorsze w tym wszystkim: że nie będzie. A przecież taki wspólny kandydat wystarczyłby do zrzucenia Dudy z prezydenckiego ciepłego stołka.
W przypadku drugiej tury automatycznie zrobi się jeden kandydat. I to jest kolejny argument, żeby nie oddawać długopisowi Kaczyńskiego walkowerem tych wyborów. Tyle że nie wierzę w uczciwe liczenie głosów. W końcu nie bez przyczyny wymienili górę poczty.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Kwiecień 29, 2020, 11:03:49
Liczenie głosów to jedno. Ale poza tym: część uprawnionych traci możliwość głosowania (zagranica + to, o czym pisała bush + chorzy na covid), będzie możliwość połączenia danych głosującego z tym, na kogo zagłosował, zmiany wprowadzone są niekonstytucyjnie, prowadzi się przygotowania na podstawie nieistniejących przepisów, nasze dane sobie pływają (tu akurat nasze głosowanie lub nie nic nie zmieni), kandydaci poza obecnym prezydentem mają b. ograniczone możliwości prowadzenia kampanii (sam wirus + regulacje).

Opcja "niech pierwsza tura wyłoni najlepszego" była do przyjęcia w normalnych czasach (choć też ryzykowna), ale teraz czasy normalne nie są...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Watrusia Maj 01, 2020, 21:07:25
A ja się zaczynam bać, co dalej będzie z tym krajem, na pseudowybory się nie piszę, bo to kpina z całego narodu, gdzie tu tajność? Już teraz jesteśmy takim stadem baranów, gdzie tupnie kur...l, to tam skręcamy, bez obrazy, ale tak jest, bo wszystko się wali, wszystkie zasady, przepisy, biorą w łeb, wszystko zmienia się jak w kalejdoskopie, a Konstytucja, to przypomina teraz zeszyt pierwszoklasisty, gdzie nauczyciel ciągle coś poprawia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Maj 02, 2020, 18:51:19
A ja juz wiem, co zrobię. Nie będę głosować, ale kartę do głosowania (o ile ją dostanę) prześlę do PKW w proteście wyborczym. Jeśli jej nie dostanę, to będzie inny punkt protestu wyborczego.

Nie wiem, czy to coś zmieni, bo PiSopaci przecież przyklepali zniesienie niezawisłości sądów. Ale dopóki naczelny PiSopata nie wyprowadzi na z Unii, jest wciąż szansa na jakąś, mniej lub bardziej skuteczną, interwencję. 

Z kolei bierność, czyli nie głosuję i kropka, na pewno niczego nie zmieni. Innego pomysłu na nie-bierność nie mam.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Jabberwocky Maj 02, 2020, 19:14:52
Swoją drogą to spełniony sen dyktatora, albo wybiorą mojego kandydata, a jak nie wybiorą (acz trudno zakładać, że tak będzie, bo w końcu jest kampania tylko Tego Jedynego Wybranego Najwspanialszego), zaskarżymy, że wybory nie były uczciwe. Z każdej strony pat.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Naboo Maj 05, 2020, 16:54:57
Wspolczuje dylematu. Sama nie wiedzialabym co zrobic.

Wartusia, wystarczy cofnac sie do zaborow, zeby przekonac sie, ze niewiele sie zmienilo.

Dodatkowo stwierdzam, ze PRL to taka chroniczna, nieuleczalna choroba Polski.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Watrusia Maj 05, 2020, 20:22:06
Naboo, wiem, chociaż aż taka stara nie jestem, żeby pamiętać zabory  ;) Ale mieliśmy jednak trochę normalności, a teraz to to nie wiadomo co będzie , można się tylko domyślać, bo to co dzieje się w szalonej głowie, to tylko zgroza.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Maj 06, 2020, 12:37:08
Ale mieliśmy jednak trochę normalności, a teraz to to nie wiadomo co będzie , można się tylko domyślać, bo to co dzieje się w szalonej głowie, to tylko zgroza.

Właściciel tej szalonej głowy to człowiek chory na władzę, który, jak widać, zrobi wszystko, żeby władzę dyktatorską zdobyć.  Do tej władzy idzie dosłownie po trupach. Najpierw odbił się po katastrofie smoleńskiej, a teraz wykorzystuje epidemię do zapewnienia sobie podpisu pod wszystkim, co wymyśli, żeby mieć pełnię władzy.

Nie wiem, czy bardziej mnie zdumiewają ci, którzy to widzą i jest to im obojętne czy ci, którzy to widzą i popierają.

Kpina z ludzi, z państwa, z prawa: wybory organizowane przez pocztę.  Ciekawe dlaczego np. nie przez Orlen, w końcu mają dużo punktów, gdzie można by było kopertę wrzucić, a w dodatku logo podobne do loga PiSu, co można uznać za wystarczające kwalifikacje do przeprowadzenia PiSowyborów.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Maj 07, 2020, 10:46:20
Czy ja dobrze rozumiem, że po tych wszystkich piruetach wróciliśmy do punktu wyjścia? I że mamy formalnie stacjonarne wybory w niedzielę, ciszę wyborczą od piątku? Chyba pójdę w niedzielę pod komisję zrobić sobie selfie. I będę się skarżyć na uniemożliwienie mi oddania głosu zgodnie z prawem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Maj 07, 2020, 14:25:14
Wybory będą, ale nie będą, taki cud PiSowców.  :swirek:

Kpina ze wszystkiego. Prezes zarządził, co stwierdzi SN, a SN stwierdzi nieważność czegoś, co się nie odbyło. Cisza wyborcza przed wyborami, których nie będzie. Cyrk.

Ciekawa jestem, jak to odbierają wyborcy PiSu. Czy zaczęła już coś zgrzytać w machinie napędzanej przez prezesa czy wciąż toczy się gładko?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 07, 2020, 14:31:09
Ciekawa jestem, jak to odbierają wyborcy PiSu. Czy zaczęła już coś zgrzytać w machinie napędzanej przez prezesa czy wciąż toczy się gładko?

Ci co znam uważają, że nic się nie dzieje. Prezes jakoś musi przeciwdziałać destrukcji kraju, jaką chce przeprowadzić totalna opozycja. Serio serio  :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Maj 07, 2020, 23:28:00
trusia, epk z tego co mi mówi mama to spotkała się ostatnio z kilkoma osobami, które przyznały się, że głosowały na PiS i jest im wstyd, ale to pewnie kropla w skali morza. :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Maj 07, 2020, 23:45:00
emptyline, no to ja znam dość dobrze byłego zwolennika PIS, który obecnie jest absolutnym przeciwnikiem tego ugrupowania. Ale dla mnie to jakiś ewenement na skalę światową.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Maj 08, 2020, 00:33:59
No ja też się właśnie boję, że to raczej kropla w morzu...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Maj 08, 2020, 12:00:37
A ja znam więcej takich osób. To pocieszające :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pokemon Maj 08, 2020, 14:23:28
Też znam taką, ale to zazwyczaj są osoby, które z PIs-u zostały wyrzucone i są obrażone po prostu, a nie zmieniły poglądów jako takich.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Maj 11, 2020, 11:13:20
Jak tam? Wybory się odbyły? Bo ja nawet karty nie otrzymałam od listonosza  :wysmiewa: :wysmiewa: :wysmiewa:
Od ponad tygodnia nie włączam wiadomości... jestem tak zniesmaczona tym co się dzieje, że już mnie ten kraj przestaje interesować. To zły objaw  :diabeł:
Wstyd, że moim krajem rządzi banda debili, że na państwo liczyć nie można, że jedyne co mogę dostać to w łeb, jak wyjdę na ulicę "upomnieć się" o swoje. Znajomi przedsiębiorcy strajkują. Są wożeni na komisariat,  spisywani i znów idą na ulicę i zbierają się w internecie do strajków :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Watrusia Maj 11, 2020, 17:04:41
Megane, Chyba nie, ja też nie otrzymałam, a telewizor nie włączam od prawie 2 tygodni.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tereska Maj 12, 2020, 08:03:03
Komunikat PKW:
https://wybory.gov.pl/prezydent2020/pl/aktualnosci/37893

Pozbawienie Państwowej Komisji Wyborczej prawnych możliwości drukowania kart do głosowania sprawiło, że głosowanie w wyborach Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 10 maja 2020 r. jest niemożliwe. Karty wyborcze są bowiem warunkiem koniecznym do przeprowadzenia głosowania.

Obowiązująca regulacja prawna pozbawiła Państwową Komisję Wyborczą instrumentów koniecznych do wykonywania jej obowiązków. W związku z powyższym Państwowa Komisja Wyborcza, informuje wyborców, komitety wyborcze, kandydatów, administrację wyborczą oraz jednostki samorządu terytorialnego, że głosowanie w dniu 10 maja 2020 r. nie może się odbyć.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Maj 12, 2020, 08:10:10
Kurcze, a kto poniesie konsekwencje finansowe wydruku ponad 30 mln kart do głosowania?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Maj 12, 2020, 08:15:52
Kurcze, a kto poniesie konsekwencje finansowe wydruku ponad 30 mln kart do głosowania?

uwaga, odpowiadam: my


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Maj 12, 2020, 17:06:40
Megane, ale przecież na każde wybory drukowane są karty do głosowania...?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Maj 12, 2020, 17:08:05
ale w odróżnieniu od tych, są używane ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Maj 12, 2020, 18:07:36
Ale to one w końcu zostały wydrukowane wszystkie? Ja już się pogubiłam w tym wszystkim, ze wszystkim i tak byli tak bardzo w plecy, że i tak było wiadomo, że tych wyborów nie będzie :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: busch Maj 12, 2020, 19:12:12
maiiaF, tak, chodzą plotki że nawet wydrukowali więcej niż potrzeba było. Sprawa jest kuriozalna bo zlecili wydrukowanie tych kart przed uchwałą, co oznacza że te karty były wydrukowane bezprawnie. Wkraczamy tym samym na zupełnie nieznane wody, łącznie z tym że PKW rozważało scenariusz w którym cały proces trzeba zacząć od nowa, w tym zbieranie podpisów przez kandydatów na prezydenta. Naruszenia konstytucji i przepisów prawa się piętrzą, więc teraz już nie wiadomo jak to się potoczy dalej, zwłaszcza że PiS dawno pogubił pierwszy człon swojej nazwy  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Maj 12, 2020, 20:44:11
Megane, ale przecież na każde wybory drukowane są karty do głosowania...?
Tak, tylko drukowane są na takie wybory, które jest wielka szansa, że się odbędą a tu był ogromny znak zapytania czy rząd da radę wybory ogarnąć dać sposobność oddania głosów przez wszystkich uprawnionych. Ten druk to była samowolka kilku debili, ktorzy powinni za to odpowiedzieć. Niestety kart tych w kolejnych wyborach nie da się wykorzystać, więc to kolejna strata pieniędzy jak np maseczki bez atestów czy przekazanie TVP 2 mld rocznie na propagandę


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Maj 12, 2020, 22:35:33
PiS dawno pogubił pierwszy człon swojej nazwy  :wysmiewa:
Nic nie pogubił. Od początku jest jak u Orwella. Ministerstwo Miłości itp. swoją drogą szlag trafia, że nikt nie odpowiada za taką "piaskownicę" na grube miliony. Wystarczy kilka dodatkowych rzucić w tłum, nawet jeśli poprzednio się w tym samym tłumie zebrało to na tacę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Maj 13, 2020, 08:07:08
Druk tych kart to jest pikuś w porównaniu do tego, co było robione z danymi wyborców. Wuj wie gdzie i u kogo je teraz możecie znaleźć.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Maj 13, 2020, 08:37:54
Strzyga - no niestety, o to też się bardziej martwię niż o to, że ja, moje dzieci i ich dzieci będa spłacać zaciągnięty dług, druk kart itd. Znalazłam taką usługę na monitorowanie, czy ktoś probuje wziąć na twój pesel kredyt/pożyczkę. Powiadomienia, że ktoś używa Twoich danych wydają się być dobrą inwestycją na ten rok...
Tutaj znalazłam: https://chronpesel.pl/


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: FurryMouse Maj 13, 2020, 08:45:32
Znalazłam taką usługę na monitorowanie, czy ktoś probuje wziąć na twój pesel kredyt/pożyczkę. Powiadomienia, że ktoś używa Twoich danych wydają się być dobrą inwestycją na ten rok...

BIK też udostępnia taką usługę na swojej stronie. Myślę że, czy tu czy tu, warto skorzystać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Maj 13, 2020, 09:04:42
FurryMouse - o rzeczywiście! I cena lepsza :-) Dzięki!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Naboo Maj 14, 2020, 20:31:55
Gdyby Radosław Sikorski został kandydatem na prezydenta (a mowi, ze jest gotowy), to moze wreszcie pojawiłaby sie szansa na przełamanie tej patowej sytuacji w polskiej polityce  :)
I jaka potencjalna Pierwsza Dama  :kocham:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Lotnaa Maj 14, 2020, 22:21:34
Naboo, amerykańska Żydówka jako pierwsza dama? Już widzę, jak homofobiczne polskie społeczeństwo ją zaakceptuję. Niestety, ta niesamowita kobieta jest "słabością" Sikorskiego w tych okolicznościach  :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Maj 15, 2020, 09:19:00
Lotnaa nie wierzę w to co czytam  :ke:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 04, 2020, 13:20:46
Zaślepienie PiSowyznawców nie ma granic!  Wzywanie do rezygnacji ze startowania w wyborach, żeby zwiększyć szanse Dudy.    :swirek: 

jedyny słuszny kandydat (https://wiadomosci.wp.pl/wybory-prezydenckie-2020-nietypowy-apel-zjednoczenie-chrzescijanskich-rodzin-prosi-o-wycofanie-sie-kontrkandydatow-andrzeja-dudy-6517474625730689a)

Cytuj
Zjednoczenie Chrześcijańskich Rodzin zaapelowało do kandydatów reprezentujących środowiska centro- i prawicowe o rezygnację ze startu w wyborach prezydenckich. Partia chce, by jak największe szanse na reelekcję miał Andrzej Duda.

Cytuj
po podmianie kandydatów na prezydenta przez Platformę Obywatelską i po haniebnej obstrukcji wyborów prezydenckich, której dokonuje cały czas opozycja, sondaże pokazują, że w drugiej turze może ewentualnie dojść do sytuacji zagrożenia wyniku wyborów prezydenckich.

Zagrożenie wyników to wybór kogoś innego niż namaszczonego przez prezesa.  :swirek:

Niedawno jeden z polityków PiSu powiedział, że lepiej by im się rządziło, gdyby nie było opozycji.  W to akurat nie wątpię, ale jestem przekonana, że „lepiej” odnosi się wyłącznie do interesów PiSopartyjniaków.  W PRLu, do powrotu do którego dąży Kaczyński, tego problemu partyjniacy nie mieli.  Więc robią co się da, żeby wskrzesić tego trupa. Czym jest np., jak nie powrotem do tamtego systemu, pomysł stworzenia sieci państwowych sklepów spożywczych poprzez przejęcie sklepów, które upadły z powodu koronawirusa. Wiadomo jak to będzie przebiegało.  W tej sieci będą ceny dotowane z naszych podatków, ludzie będą tam kupować, bo taniej, kolejne sklepy padną, bo klienci odpłyną, a w końcu zostaniemy z siecią sklepów z pustymi półkami, co oczywiście będzie winą Tuska. Wina Tuska to będzie chyba jedyny element niepowielony z okresu sprawiedliwości socjalistycznej PRL-u.

Jaki adekwatny skrót ma ta partia w nazwie. Populizm i Socjalizm, bo ani prawa ani sprawiedliwości tam nie było. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 04, 2020, 14:07:38
Moja "wtyka" w pisie opowiadała, że po zmianie Kidawy na RT zawrzało w partii i po 3 dniach zaczęli się zastanawiać,  czy nie zmienić także kandydata. Sprawa później jakoś ucichła, do dziś...  :hihi: fakt, że nie mają nikogo, kto przebiłby Dudę popularnością, i miałby tak duże szanse na prezydenturę, ale niepokój w partii jest wielki.

A tak w ogóle, jak to jest z tym koronawirusem i ew wyborami? Morawiecki twierdzi, że uchronił Polaków od fatalnych skutków pandemii. Ekonomicznym ale także zdrowotnym. Rzygać mi się chce od tego lania miodu na partię, na działania i tak dalej.
I teraz  druga strona medalu, odmrażają gospodarkę (aby nie wypłacać już więcej kasy i nie dawać ulg, bo kasa znika z budżetu) a dziś rozmawiałam z koleżanką, która w marcu wróciła z Islandii i teraz chce czym prędzej wracać, póki jeszcze może (czeka ją kwarantanna lub jak poleci po 15 czerwca to test i po wyniku negatywnym idzie do pracy) bo coraz więcej jest u nas przypadków śmiertelnych, coraz więcej zakażeń i póki nie zamkną nam granic, to stąd zmyka choćby nawet miała być na kwarantannie. Z Berlina ma samolot. Dodam, że sąsiedzi już otwierają granice dla państw wspólnoty, nie otwierają jedynie dla Polski. Chyba tylko Czesi otworzyli dla nas.
No i tu nasuwa się pytanie dot. wyborów. Czy to zwiększenie testów na śląsku, czyli większa wykrywalność koronawirusa nie jest kolejną zagrywką, aby do wyborów teraz nie dopuścić? Przecież jest zagrożenie a pewnie zacznie się rozprzestrzeniać na cały kraj przed 28 czerwca :)  Wydaje mi się, że znów będą chcieli przeforsować przedłużenie kadencji Dudusia o dwa lata, będą temat maglować na tyle, aż chociaż jednym głosem przejdzie, bo ktoś pójdzie na urlop czy zwolnienie i nie zagłosuje.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 10, 2020, 12:35:36
Bo oni zrobią wszystko, żeby Duduś wygrał, zdrowie społeczeństwa ani pomoc dla gospodarki* nie jest priorytetem. Jak Dudusiowi mocno spadnie, zaczną kombinować, co zmienić, co nagiąć, co sfałszować, żeby spadek przemienić w sukces wyborczy.  O proszę, trzeba społeczeństwo trzymać w napięciu i mieć otwartą ścieżkę do zamykania/otwierania tego, co Dudusiowi się przysłuży lub nie przysłuży:
Cytuj
Jeśli wybuchłaby gdzieś transmisja pozioma, jeśli mielibyśmy wzrost wykładniczy, to wracalibyśmy do pewnych typów obostrzeń - stwierdził minister zdrowia w "Polsat News", dodając, że "bać powinniśmy się cały czas".
Transmisja pozioma i wzrost wykładniczy – określenia te niewątpliwie trafią do wszystkich  :wysmiewa:

Jestem przekonana, że prezes ma plan na ewentualność spadku poparcia dla swojego podpisywacza.  Zauważcie, jak konsekwentnie realizuje swój plan władzy absolutnej. Jednym z pierwszych, o ile nie pierwszym, etapem było zniesienie wymogów wykształcenia i doświadczenia na stanowiska w jednostkach państwowych i zastąpienie ich przynależnością partyjną (mierny, bierny, ale wierny). Większość łyknęła to jako coś nieistotnego dla całokształtu funkcjonowania państwa. Nawet na tym forum ktoś się wypowiadał, że kogo to właściwie obchodzi. A tymczasem prezes zbudował sobie armię ludzi, których być albo nie być, finansowe i wizerunkowe, zależy od utrzymania się PiSu przy władzy, więc gotowi są na wiele, żeby status quo utrzymać.  Przykładem jest choćby sam Duduś, którego dobrego samopoczucia nic nie zakłóca, nawet prztyczki w nos od prezesa. 


Fanką Giertycha nie jestem, ale bardzo trafnie określił „przymioty” niektórych polityków PiS. Zabrakło lawirowania Szumowskiego pomiędzy kolejnym odsłonami zagrożeniem wirusem:

Cytuj
Wszystko zaczęło się od zdjęcia zamieszczonego na profilu Patryka Jakiego po przegranym meczu Niemców z Meksykiem na Mistrzostwach Świata. Na fotografii widać było płaczącego Donalda Tuska oraz Grzegorza Schetynę. Fotografia została opatrzona podpisem "Nasi przegrali z Meksykiem". Okazało się, że zdjęcie pochodzi z pogrzebu Sebastiana Karpiniuka, jednej z ofiar katastrofy smoleńskiej.

Jak poinformował w czerwcu 2018 roku mecenas Roman Giertych, Donald Tusk skierował do sądu wniosek w trybie ugodowym przeciwko Patrykowi Jakiemu. Wnioskowano dodatkowo o zapłatę 30 tys. zł. na WOŚP za naruszenie dóbr osobistych w związku z "publikacją skandalicznej przeróbki zdjęcia".

Pod koniec maja 2020 roku Giertych poinformował, że "Patryk Jaki przeprosi Donalda Tuska za użycie jego zdjęcia z pogrzebu jako ilustracji swoich złośliwości". "Zmuszenie Jakiego do przeprosin, to prawie jakby ktoś Suskiego zmusił do myślenia, Macierewicza do logicznych wywodów, a Morawieckiego do mówienia prawdy"


*Chociażby ten bon turystyczny. Ideą jego miało być wsparcie dla polskiej branży turystycznej. W takiej sytuacji każdy, kto spełnia kryteria dochodowe powinien mieć do niego prawo. Dlaczego należy się na dzieci? Gdzie tu logika?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 10, 2020, 15:07:02
J. Kaczyński wystosował list do swoich wyborców, widać brak pomysłu na poprawę sytuacji w PiSie i dupa się pali.
Ogólnie, list to żenada  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Martka24 Czerwiec 16, 2020, 09:17:15
Ja się zastanawiam, jak to jest, że większość moich znajomych i rodziny nie popiera działań PiSu, w tym także starsze osoby. Znajdą się jakieś pojedyncze przypadki, ale to raczej już fanatycy, a mimo to PiS jakoś udało się wygrać poprzednie wyboru. Niestety brak silnej opozycji i charyzmatycznych przywódców innych partii. Wydaje mi się, że niestety jeszcze w tych wyborach, jakimś cudem uda im się wygrać, jakimś niewielkim procentem. Jeszcze dużo naszych pieniędzy roztrwonią, nim wielu ludziom otworzą się oczy i zrozumieją, że nie tędy droga ;(
P.S. Jestem w komisji wyborczej, jestem bardzo ciekawa, jak to będzie wyglądało od zaplecza. W maju się bałam, teraz jest przecież gorzej. W przyszłym tygodniu szkolenie to się dowiem. :P


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 16, 2020, 12:56:58
Takim cudem, że mają bardzo zdyscyplinowany elektorat. Ale jest go tylko "około" 8 mln. Większość Polaków na wybory nie chodzi, nie interesuje się polityką w ogóle. Gdyby ruszyć wszystkie tyłki, to PiS by przegrał, bo raczej nie zjednuje sobie większej ilości wyborców niż tę, co ma. Przy ponad 30 mln uprawnionych do głosowania te 8 wypada już gorzej, nie jest to 51% :)
To, że Duda wygra, to pewne (daje 99%), bo nawet jak nie będzie wygrywał, to ogłoszą stan  klęski i wybory przesuną do przyszłego roku, no bo przecież jesienią COVID19 powróci. Nie wierzę już w nic dobrego w tym kraju, trzeba być jak żuczek gnojaczek i toczyć tę kulkę przed siebie jeszcze przez kolejną prezydenturę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 19, 2020, 00:02:52

Transmisja pozioma i wzrost wykładniczy – określenia te niewątpliwie trafią do wszystkich   :wysmiewa:

 :icon_rolleyes: serio prof medycyny cos takiego walnął? Nie wiem czy w ogóle jest transmisja pionowa korony, dotyczy ona transmisji z pokolenia na pokolenie (np HIV przenoszony na dziecko przez zakażona i nieleczona matkę). Chyba że po polsku te określenia znaczą coś innego, studiowałam za granicą wiec mogę do końca nie ogarniac.

A bardziej na temat, wczorajsza debata w TVP to było dno i trzy metry mułu... Niech mi te gnoje oddadzą każdą złotówkę moich podatków która poszła na tvp i to natychmiast


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 19, 2020, 09:27:30
Brak telewizorni ma wiele zalet: nie kusiło mnie nawet, żeby poświecić godzinę z mojego życia na to dno i trzy metry mułu. Podatków niestety nie odzyskam, ale przynajmniej nie dokładam się płaceniem haraczu na PiSopropagandę.


To, że Duda wygra, to pewne (daje 99%), bo nawet jak nie będzie wygrywał, to ogłoszą stan  klęski i wybory przesuną do przyszłego roku, no bo przecież jesienią COVID19 powróci. Nie wierzę już w nic dobrego w tym kraju, trzeba być jak żuczek gnojaczek i toczyć tę kulkę przed siebie jeszcze przez kolejną prezydenturę.

Jest sposób, bez ogłaszania klęski:

Cytuj
Minister zdrowia Łukasz Szumowski zapowiedział, że w niektórych gminach głosowanie w wyborach prezydenckich zostanie przeprowadzone wyłącznie korespondencyjne.
.....
Szumowski zaznaczył, że trwają analizy. Ostateczne decyzje mają być podejmowane na podstawie liczby nowych zakażeń, aktywnych chorych i osób objętych kwarantanną oraz izolacją.

W tłumaczeniu z PiSojezyka na jezyk polski: “liczba nowych zakażeń, aktywnych chorych i osób objętych kwarantanną oraz izolacją” to po prostu notowania Dudy.

sposób (https://wiadomosci.wp.pl/wybory-prezydenckie-2020-lukasz-szumowski-w-kilku-gminach-glosowanie-wylacznie-korespondencyjnie-6523086745831553a)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 21, 2020, 23:34:23
Przepraszam, widzieliście nowy spot Dudy "RafałNieKłam". Słów mi zabrakło. :lol: :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Arimona Czerwiec 21, 2020, 23:45:51
wutf  8| 8| 8| 8| 8|


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 22, 2020, 00:17:17
Arimona, yep. Nie wiem czy się śmiać czy płakać, ale Adrian osiągnął nowe dno. Myślałam, że niżej się już nie da, a tu taka niespodzianka. :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 22, 2020, 06:35:52
Nie wiem co napisać... ale żenada  :ke: :zemdlal:
Dno i kilometr mułu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 22, 2020, 10:24:57
Moon, prawda? Ja mam tylko nadzieję, że dzięki temu więcej osób zdecyduje się na głosowanie na innego kandydata niż Andrzej Długopis.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 22, 2020, 12:04:49
emptyline, niestety, ale elektorat anżeja klęcznika jest jak zabetonowany w swoim poglądach, że wątpię by cokolwiek ich poglądy zmieniło. No bo przecież Anżej dał 13tą emeryturę, pińcet plus Jadzi z 4ką dzieci i piątym w drodze spod szóstki! A ten Trzaskowski to z peło, a oni nic nie dawali, tylko kradli i w ogóle to wina Tuska.
Tak, wg moich doświadczeń wygląda każda jedna próba rzeczonego i spokojnego porozmawiania z elektoratem pis... Więc sorry, ja nie mam złudzeń. Nadzieja w tych nie do końca przekonanych, niezdecydowanych.

Tak czy siak, mam jakąś złudną nadzieję na zmianę w pałacu prezydenckim, ale... nie do końca mi pasuje Trzaskowski, Hołowni się deko boję, że jakby wygrał to za bardzo zbratałby się z pislamistami a ze świeckiego państwa i referendum w sprawie, choćby aborcji pozostałoby tylko wspomnienie. Najbliższy moim przekonaniom jest Robert Biedroń, ale ughhhmmmm... Nie w tym popier* narodzie, nie w tej rzeczywistości. Niestety. ;(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 22, 2020, 14:48:09
Moon jeśli chodzi o to, to Hołowni nie masz co się obawiać, bo on ma najzdrowsze podejście do tematu kościoła i akurat tego jestem pewna, że dzięki niemu naprawdę udałoby się rozłączyć państwo i kościół. Mimo, iż jest mocno wierzący to ma do tego tak zdrowe podejście jak nikt przeze mnie dotąd spotkany. Nigdy nikomu swojej wiary nie narzucał  :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 22, 2020, 15:30:11
Szalona;), ale np. na założonej przez niego fejsbukowej grupie "Mniej" temat problemów wynikających z przeludnienia został ucięty. Nie dlatego, że ktoś namawiał do pozbywania się żywych ludzi. Ale jednak za dużo było o wolności do wyboru o nieposiadaniu dzieci. Oczywiście grupa fejsbukowa to nie świat materialny.

Moon, znajoma miała rozmowę w warsztacie w naszej okolicy. Warsztat znajduje się w pawilonie należącym do miasta. Ze względu na covida miasto poobniżało opłaty. I co? I nico. Trzaskowski jest zły, bo szambo. A rząd super, bo obniżył czynsz. Nie świta im nic, mimo że wniosek składali przecież w urzędzie dzielnicy. Jakby jakaś opaska na oczach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 22, 2020, 17:46:52
Ja sobie dziś obejrzałam spot reklamowy Rafała Trzaskowskiego i zachęcona tymże obejrzałam spot PAD. Nie wierzyłam własnym oczom i uszom. Myślałam, że to fejk, ale był zamieszczony na stronie Beaty Szydło. Nadal nie mogę uwierzyć, że tak prezydent nisko upadł. Jak można wypuścić takiego koszmarka? Jak on się zareklamował? Nadal w szoku jestem


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 22, 2020, 18:42:09
Moon, znajoma miała rozmowę w warsztacie w naszej okolicy. Warsztat znajduje się w pawilonie należącym do miasta. Ze względu na covida miasto poobniżało opłaty. I co? I nico. Trzaskowski jest zły, bo szambo. A rząd super, bo obniżył czynsz. Nie świta im nic, mimo że wniosek składali przecież w urzędzie dzielnicy. Jakby jakaś opaska na oczach.

Na jakimś spotkaniu wyborczym ktoś zapytał Dudę, jak to jest, że z jednej strony trzynasta emerytura, a z drugiej podwyżki za śmieci. A Duda odpowiedział “Trzynastkę macie ode mnie, a podwyżki za śmieci od miast”.  I ludzie w to wierzą. Kto będzie wnikał, że podwyżki za śmieci wynikają z tego, co sejm uchwalił, i że od Dudy nic nie mają, bo te pieniądze nie są Dudy.

Jako że w przeważającej większości elektorat PiSu to ludzie z wykształceniem podstawowym, trudno się dziwić, że bezrefleksyjnie łykają propagandę PiSu płynącą z TVP. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 22, 2020, 19:16:32
trusia, amen. Słyszałam tę wypowiedź, prawie spadłam z kanapy ze śmiechu. No ale, niestety jest jak piszesz, nie ujmując nikomu i nie wypominając wykształcenia.
Choćby moja babcia... Dostała "od anżeja" realnie piniondz do ręki w postaci 13tej emerytury? Dostała. A to, że z nawiązką teraz oddaje to, podrożało dosłownie wszystko? Eee, tam, dostała 13tą emeryturę! I nie przetłumaczysz, no ni dudu. Choćbyś jak krowie na rowie pokazywała, że białe jest białe, a czarne jest czarne, to i tak będzie "Ale co dało peło? NIC!" Swoją drogą nie wiem, czemu wszyscy pislamiści nie dostrzegają, że poza peło są jeszcze inne partie i kandydaci...  :zemdlal:

Cytuj
Moon jeśli chodzi o to, to Hołowni nie masz co się obawiać, bo on ma najzdrowsze podejście do tematu kościoła i akurat tego jestem pewna, że dzięki niemu naprawdę udałoby się rozłączyć państwo i kościół.
Naprawdę chciałabym w to wierzyć, nie wiem tylko kurdę co, coś mnie w nim odrzuca no. Bo podczas tej pseudo debaty, moim zdaniem akurat on wypadł najlepiej i wręcz mnie do siebie (prawie) przekonał - nawet jeśli nie do końca odpowiadał na te (nomen omen) kretyńskie pytania.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 22, 2020, 19:36:26
ja mam wrażenie, że kampania w wyborach na przewodniczącego szkoły jest na lepszym poziomie  :ukłon: Nadal mnie szokuje, choć w sumie nie wiem czemu, bo już trochę rządzą, że takie rzeczy się odwalają.
Udawał Amerykanina, żeby ośmieszyć Trzaskowskiego. (https://www.donald.pl/artykuly/gK5NHtnF/udawal-amerykanina-zeby-osmieszyc-trzaskowskiego-musisz-przylozyc-sie-do-nauki-angielskiego?fbclid=IwAR3zGs85jcoopCVOFk96QtY_wdZSaJVTOVhcwdCdGojdaxDPlF1D0aeGhI0)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 23, 2020, 09:23:46
Ja to jestem przerażona jutrzejszą wizytą Dudy w USA - kurcze, boję się że popodpisuje jakieś chore umowy aby wykazać, że wszystko jest jego zasługą.
Wkurza mnie też to, że wszyscy mówią (nawet Hołownia) o tym, że RT nie ma żadnego programu. Oglądam wszelkie przemówienia (RT, SH, premiera i niestety też AD) i we wszystkich wystąpieniach poruszane są jakieś zmiany i programy. I o ile Duda to już leci po całości z 13, 14 emeryturą, zaraz i 20 jak mu się du.a zapali, a Rafał mówi o wsparciu do czystego powietrza (10 tys dla gospodarstwa na wymianę kopciuchów, panele słoneczne, ocieplenia budynków), równych szans na rynku pracy, likwidacja TVP Info (hurra!) powołanie niezależnego prokuratora, współpraca z Zielonymi (wstrzymanie przebudowy Mierzei Wiślanej, powołanie Rzecznika Praw Zwierząt, zakaz hodowli zwierząt na futra) itd itp. Czyli program jest. Chce też postawić Macierewicza przed trybunałem stanu. Wiadomo, że dopóki sejm jest w rękach PiS to AM nic nie grozi, bo każdy wniosek będzie odrzucony, ale niech czują bat nad dupą. No i każdy obiecuje nierealne. Co z tego, że Hołownia "coś chce" jak i tak niczego nie zrealizuje, bo nie ma sztabu swoich ludzi za sobą w sejmie i senacie?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 23, 2020, 11:12:47
Jak ktoś mi mówi, że głosuje na RT to ja się pytam od razu czy na Kidawe chciał głosować? W 95% przypadków mówią bez zastanowienia że nie...
 No i teraz gdzie tu sens, gdzie logika?
Skoro tak istotne jest posiadanie swoich ludzi w sejmie i senacie to Kidawa i RT mają tych samych, program ten sam, potencjalni ludzie w gabinecie ci sami. Więc o co chodzi? Ludzi Kidawy nie chcieliśmy ale RT już tak?  :zemdlal:
Hołownię popiera wiele ludzi w sejmie i senacie (dlatego też jeśli wszedłby do drugiej tury ma szanse wygrać z Dudą w przeciwieństwie do RT), a stoją za nim obywatele którzy w końcu poczuli że mogą coś zdziałać, a to jest wielka siła.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 11:19:50
Szalona;) bo w wyborach prezydenckich głosujemy na człowieka i jego kompetencje, a nie na partię. Kidawa ich nie miała, Trzaskowski ma. Bo wierzymy, że uczciwy kandydat będzie ponad podziałami i interesem partyjnym. Bo kiedyś głosowaliśmy na Kwaśniewskiego, mimo że nie głosowaliśmy za komuną. I okazało się, że się da.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 23, 2020, 11:36:05
No to na co to mówienie o swoich ludziach w sejmie i senacie?
Ja się w pełni zgadzam z tym co espana napisałaś, ale nie wierzę że RT będzie w stanie odłączyć się od tych swoich ludzi...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: infantil Czerwiec 23, 2020, 11:42:46
Mnie w poparciu dla Hołowni zaskakuje i zastanawia zasmuca przede wszystkim jedna rzecz - idea oddania swojego głosu na 'pana z talent show'. Rozumiem, z czego to się bierze - smutny wyznacznik czasów, ale...
to, że Wasz kumpel z pracy mówiłby rzeczy, z którymi się zgadzacie i miałby poglądy zbliżone do Waszych, nie oznaczałoby chyba, że oddalibyście na niego głos w wyborach prezydenckich, co nie?  :oczy2:
Urząd prezydenta jest raczej ostatnim szczeblem w karierze politycznej, nie pierwszym. To takie zwieńczenie. To nie jest bycie jednym z 460 posłów, którzy (poza głównymi i najgłośniejszymi nazwiskami) są praktycznie anonimowi w kraju i na świecie. To bycie głową państwa, funkcja reprezentacyjna - wypadałoby mieć chociaż minimalne pojęcie o pojęciu. Pod tym względem Hołownia nie różni się niczym, od przeciętnego pana tramwajarza, który miałby identyczne poglądy. Hołownia nie jest nawet dziennikarzem politycznym, chociaż to też byłby żaden argument, ale chociaż lepiej by brzmiało. Dla mnie niepojęte  :swirek:
Co będzie za 5? 10 lat? Popracie będą zgarniać youtuberzy, instagramerki i tiktokerki, bo mają following rzędu kilku milionów osób i ich 'elektorat' akurat osiągnie pełnoletność?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 23, 2020, 12:17:56
infantil  na szczęście nie wszyscy mają tak wąskie rozeznanie, żeby myśleć że SH to tylko "pan z talent show"  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 12:38:54
Moje rozeznanie jest szersze: pan z kościoła na wskroś przesiąknięty jego nauką, choćby się bronił przed nim rękami i nogami i obiecywał rozłam od państwa, będzie służył czarnej sile, będzie stanowczo przeciw aborcji, przeciw związkom jednopłciowym, mniejszościom.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 23, 2020, 12:41:20
Infantil, funkcja prezydenta jest raczej reprezentacyjna, jeśli SH otoczylby sie mądrymi doradcami to pewnie dałby sobie radę, z resztą umówmy się że większość panów tramwajarzy poradziłaby sobie lepiej niż Duda. Mojemu mężowi SH bardzo pasuje, ale ja tak jak Espana i Moon obawiam się że wyjdzie z niego katotalib.

Co do Kidawy, to wydaje mi się że 1) do końca była przekonana że wyborów nie będzie i 2) była trochę kandydatka z braku lepszej alternatywy. Miałam okazję posłuchać z nią paru wywiadów na przestrzeni lat, to bardzo konkretna i mądra kobieta, ale widziałabym ja bardziej jako premiera którego rola w naszym ustroju jest faktyczna praca niż jako prezydenta który głównie ma być lubiany w kraju i za granica, uprawiając miękka politykę zagraniczną. Tu Trzaskowski pasuje dużo bardziej, pasowałby też Radosław Sikorski ale coś ostatnio zniknął, może mu wstyd za kolegów ze studiów którzy nawywijali na grubo w UK.

Edit: Biedroń też byłby bardzo spoko prezydentem, ale nie chciałabym żeby wygrał wybory parlamentarne, zwłaszcza w duecie z Zandbergiem, bo duzo ich ekonomicznych pomysłów pachnie komuna. Mogliby być za to fajnym koalicjantem PO


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 12:51:52
Edit: Biedroń też byłby bardzo spoko prezydentem, ale nie chciałabym żeby wygrał wybory parlamentarne, zwłaszcza w duecie z Zandbergiem, bo duzo ich ekonomicznych pomysłów pachnie komuna. Mogliby być za to fajnym koalicjantem PO

W samorządzie za dobrze mu nie poszło, ale z drugą częścią Twojej wypowiedzi zgadzam się całkowicie - lewica stanowiłaby swego rodzaju równoważnię dla prawoskrętnego skrzydła KO.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 23, 2020, 12:56:25
Espana, czemu uważasz że w Słupsku mu nie poszło?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 23, 2020, 13:07:05
Moje rozeznanie jest szersze: pan z kościoła na wskroś przesiąknięty jego nauką, choćby się bronił przed nim rękami i nogami i obiecywał rozłam od państwa, będzie służył czarnej sile, będzie stanowczo przeciw aborcji, przeciw związkom jednopłciowym, mniejszościom.
Otóż właśnie. I to mnie bardzo mocno "uwiera" jeśli chodzi o pana Hołownię.

karolina_,  dokładnie tak, dlatego też jednak bardziej "ciągnie mnie" do Trzaskowskiego, mimo wszystko.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: mils Czerwiec 23, 2020, 13:09:29
espana Hołownia opowiada się za rejestracją związków partnerskich, wszystkich. Jest na "nie" w kwestii małżeństw jednopłciowych. Co do aborcji, popiera aktualnie obowiązującą ustawę. To nie są takie idealne poglądy, o które spora część społeczeństwa walczy, ale nie wiem czy nazwałabym to byciem "stanowczo przeciw". Czasem mi przemknął jakiś jego post i się nie zgodzę, że Hołownia będzie na pewno służył kościołowi i będzie to szło w kierunku państwa religijnego. Bycie wierzącym i praktykującym nie jest równoznaczne z byciem fanatykiem. Rozumiem obawy, ale takich stanowczych przepowiedni już trochę nie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 13:13:38
Espana, czemu uważasz że w Słupsku mu nie poszło?

Opieram się na opinii słupczan, być może się mylę, ale jako prezydent nie ma takiego poparcia wśród lokalnej społeczności jak np Sutryk we Wrocławiu.

espana Hołownia opowiada się za rejestracją związków partnerskich, wszystkich. Jest na "nie" w kwestii małżeństw jednopłciowych. Co do aborcji, popiera aktualnie obowiązującą ustawę. To nie są takie idealne poglądy, o które spora część społeczeństwa walczy, ale nie wiem czy nazwałabym to byciem "stanowczo przeciw". Czasem mi przemknął jakiś jego post i się nie zgodzę, że Hołownia będzie na pewno tutaj służył kościołowi i będzie to szło w kierunku państwa religijnego. Bycie wierzącym i praktykującym nie jest równoznaczne z byciem fanatykiem. Rozumiem obawy, ale takich stanowczych przepowiedni już nie rozumiem wcale.

Duda też mówił o legalizacji związków jednopłciowych. Nie jestem aż tak łatwowierna, żeby łykać wszystko to co mówi w kampanii pan Hołownia. W szczególności znając jego wcześniejszą publicystykę w katolickiej prasie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: mils Czerwiec 23, 2020, 13:15:39
espana ok, rozumiem. Pomijając, że mam trochę podobne zdanie jak infantil, to wydaje mi się, że w tym porównaniu to chyba Hołownia ma konkretniejszy kręgosłup moralny. No ale to mi się tylko wydaje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 13:21:34
mils porównujesz kręgosłup moralny Hołowni do Dudy? Tak daleko bym nie poszła  :hihi: :hihi: :hihi: Ten drugi to bezkręgowiec  :wysmiewa:
Oczywiście Hołownia byłby dla mnie wyborem nr 2, a na pewno 1 gdyby kandydatką pozostała Kidawa; mimo że do Biedronia chyba mi bliżej to jednak ważę szanse. Duda musi odejść.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: mils Czerwiec 23, 2020, 13:24:29
espana no dobra, racja. :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 23, 2020, 13:26:49
Zagłosuję od pierwszej tury na Trzaskowskiego, ale może być i prezydent Biedroń, i Hołownia, i Kosiniak. Kidawa też by mogła być. Byle nie Duda albo Bosak. Kwestia priorytetów. Mogę trochę kręcić nosem na tego czy innego kandydata, ale ważę priorytety.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 23, 2020, 13:44:32
Ja pewnie też rozważyłbym Trzaskowskiego, ale mam dwa DUŻE "minusy" 1. Jest kandydatem partyjnym. 2. Ze wszystkich dostępnych sondaży wychodzi, że w drugiej turze nie ma szans z Dudą. Zatem oddając głos na RT przyzwalacie na wygraną Dudusia.
I tak, wiem jak to jest z sondażami, ale zbyt dużo razy ten scenariusz się sprawdzał, żebym im nie wierzyła. Więc jak dla mnie skoro RT nie ma szans na wygranie w pierwszej turze to nie można pozwolić żeby wszedł do drugiej. Proste ale trudne...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 13:48:31
Szalona;) w takim razie trzeba mu dać wygrać w pierwszej turze. Gdyby wierzyć sondażom to mielibyśmy teraz koniec kadencji Komorowskiego. Poza tym kandydat Hołownia zaminusował po raz kolejny mówiąc, że nie poprze RT w drugiej turze. Nie potrafią zrozumieć cymbały, że jest jeden wspólny wróg. Dopóki opozycja będzie się wykańczać dopóty PiS ma się jak pączek w maśle.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 23, 2020, 13:58:04
Szalona;) w takim razie trzeba mu dać wygrać w pierwszej turze.
Popieram. To miałoby też taki plus, że jedna tura to połowa szans na szachrajstwa wyborcze.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 23, 2020, 13:59:30
Szalona;), ale z Hołownią jest to samo, tyle, że mam wrażenie przestał się liczyć aż tak, więc sondaży w tym zakresie mniej - bo obecnie już nie bierze się go pod uwagę w drugiej turze.
Owszem, na Hołownię mogłoby zagłosować część prawicowo nastawionych ludzi, którym nie do końca podoba się obecny prezydent, ale w drugą stronę to też trochę działa - jest ogrom ludzi, dla których ani Hołownia ani Duda nie są dobrymi kandydatami i część z nich zrezygnuje nie chcąc brać udziału w takim wyborze. Twardy elektorat PAD jest niezmienny i akurat tutaj nie ma opcji, że zagłosują na Hołownię. Znam sporo osób, które twierdziły, że na wybory nie pójdą a od momentu pojawienia się Trzaskowskiego - uznały, że chcą iść i zagłosować na niego, mimo, że nie to wg nich kandydat idealny.

Dla mnie to co w tej chwili mówi Hołownia niestety gryzie się z tym co prezentował zanim postanowił kandydować. I niestety też uważam, że wyjdzie z niego ultra-katolik w przypadku wygranej. A to niestety bardzo mi się nie podoba. Jeśli przejdzie do drugiej tury to pójdę na niego głosować ale wg mnie ma on takie same szanse na wygraną jak i Trzaskowski - niewielkie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 23, 2020, 14:39:22
Każdy z nas ma oczywiście prawo wierzyć komu i czemu chce, ja też nie wierzę sondażom i razem z całą rodziną idziemy głosować na SH i wierzę w jego wejście do drugiej tury. Ja zawsze widziałam jego zdrowowrozsądkowe podejście do kościoła, a oddzielenia państwa od kościoła chcę baardzo , bo mam już dość Rydzyka i jego "rodzinki".
Ale oczywiście jeśli RT przejdzie do drugiej tury to zagłosuję na niego.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 23, 2020, 17:02:40
Zagłosuję od pierwszej tury na Trzaskowskiego, ale może być i prezydent Biedroń, i Hołownia, i Kosiniak. Kidawa też by mogła być. Byle nie Duda albo Bosak. Kwestia priorytetów. Mogę trochę kręcić nosem na tego czy innego kandydata, ale ważę priorytety.

Ja tak samo i tak samo w drugiej turze, byle nie Duda albo Bosak. Natomiast co do Kosiniaka to ogólnie PSL to są jaja. Partia z ponad 100 letnia tradycja, obecnie poglądowo ostrożnie idącą z duchem czasu, czyli reprezentacja dla współczesnego rolnika jest niezła. W teorii, bo w praktyce na wsi z jednej strony marudzą na Unię i głosują na PiS a z drugiej kombinują jak tu maksymalne dopłaty wyciągnąć do każdego metra. Rozdwojenie jaźni?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: buyaka Czerwiec 23, 2020, 17:40:45
Zagłosuję od pierwszej tury na Trzaskowskiego, ale może być i prezydent Biedroń, i Hołownia, i Kosiniak. Kidawa też by mogła być. Byle nie Duda albo Bosak. Kwestia priorytetów. Mogę trochę kręcić nosem na tego czy innego kandydata, ale ważę priorytety.

Mysle dokladnie tak samo.
Co wiecej, juz pierwszy etap mam zalatwiony, wlasnie odeslalam wypelniona karte do glosowania do ambasady w moim miescie.  :hurra:

Choc faktem jest to, ze musialam do tego wykorzystac kuriera bo karte dostalam dzis dopiero...
W zyciu by do piatku nie doszla gdybym korzystalaz tutejszej poczty  :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 23, 2020, 18:42:18
Dzięki buyaka za Twój głos  :kwiatek: I dzięki wszystkim za granicami, którym się chciało, bo czytam, że nie jest łatwo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 23, 2020, 23:46:33
espana, ja na szczęście mogę głosować w konsulacie więc omija mnie zabawa z kartami.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Luiza Czerwiec 24, 2020, 01:00:26
W tych wyborach prezydenckich nie mam prawa do głosowania.
Rząd Perú nie zezwolił na utworzenie komisji.
A ambasada Polski w Limie nie odpowiada na zapytania drogą e-mail czy telefonicznie. Porażka.
Łaskawie na Facebooku ambasada umieściła post na swoim profilu, że nie ma głosowania. Konsulat tymczasowo nie przyjmuje interesantów  :marze:
Nawet nie możemy się zarejestrować.
Nikt kto jest tu tymczasowo czy na stałe nie ma prawa głosu wyborczego.
Ba, poczta peruwiańską nie działa. Granice zamknięte.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dempsey Czerwiec 24, 2020, 07:41:39
Luiza, kiepsko..

U mnie wszystko poszło bardzo elegancko.
Po tygodniu od rejestracji online dostałam przesyłkę z konsulatu (Monachium), porządnie przygotowaną.
Zagłosowałam i odesłałam tego samego dnia.
Cały mój koszt to 1,55€ na znaczek oraz fatyga.

Jak dla mnie, super!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 24, 2020, 07:48:37
Jak ktoś mi mówi, że głosuje na RT to ja się pytam od razu czy na Kidawe chciał głosować? W 95% przypadków mówią bez zastanowienia że nie...
 No i teraz gdzie tu sens, gdzie logika?
Skoro tak istotne jest posiadanie swoich ludzi w sejmie i senacie to Kidawa i RT mają tych samych, program ten sam, potencjalni ludzie w gabinecie ci sami. Więc o co chodzi? Ludzi Kidawy nie chcieliśmy ale RT już tak?   :zemdlal:
Hołownię popiera wiele ludzi w sejmie i senacie (dlatego też jeśli wszedłby do drugiej tury ma szanse wygrać z Dudą w przeciwieństwie do RT), a stoją za nim obywatele którzy w końcu poczuli że mogą coś zdziałać, a to jest wielka siła.
Hmmm... po pierwsze Hołownia nie ma szans wejść do I tury, o czym więc mówimy? Ja wiem, że Szymon tak przedstawia swoją kampanię, ale co z tego, jak większość nie chce już na Niego głosować?  Trzaskowski ma szansę z Dudą wygrać, tyle, że głosy rozkładają się po połowie. Ale to On ma większą szansę, a nawet jedyną, bo on wejdzie do II tury i bezpośredniego starcia z Dudą.
Co do głosowania na Kidawę i Trzaskowskiego. Głosowałabym na Kidawę, ale w całym tym rozgardiaszu pandemicznym totalnie odpuściła starania, a wręcz zakładała, że nie będzie wyborów (co też zakładali ludzie z PiS) wtedy tylko Duda prowadził kampanię pod przykrywką pandemii.
Prezydent reprezentuje kraj, reprezentuje ludzi... Ma być wyględny, inteligentny, mieć poprawne relacje z ludźmi, swe decyzje konsultować a nie być Maliniakiem z długopisem. Duda jest tragicznym prezydentem, tak jak był Komorowski, tylko Komorowski był po prostu nijaki, a ten jest podnóżkiem prezesa

Edit 1. Słyszeliście o wozach strażackich dla gmin do 20 tys mieszkańców, które będą miały największą frekwencję w głosowaniach? :D PiS to ma tupet :P
Edit 2. Tak się trochę zastanawiam, że w sondażach Duda vs Trzaskowski % rozkładają się równomiernie, czyli po 48% - przy czym 4% nie jest zdecydowana na którego z tych kandydatów oddać swój głos  8| 8| 8|  (dziś jakiś inny sondaż pokazywał, że takich ludzi jest 8%)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 24, 2020, 09:12:11
Mnie w poparciu dla Hołowni zaskakuje i zastanawia zasmuca przede wszystkim jedna rzecz - idea oddania swojego głosu na 'pana z talent show'. Rozumiem, z czego to się bierze - smutny wyznacznik czasów, ale...
to, że Wasz kumpel z pracy mówiłby rzeczy, z którymi się zgadzacie i miałby poglądy zbliżone do Waszych, nie oznaczałoby chyba, że oddalibyście na niego głos w wyborach prezydenckich, co nie?  :oczy2:
Urząd prezydenta jest raczej ostatnim szczeblem w karierze politycznej, nie pierwszym. To takie zwieńczenie. To nie jest bycie jednym z 460 posłów, którzy (poza głównymi i najgłośniejszymi nazwiskami) są praktycznie anonimowi w kraju i na świecie. To bycie głową państwa, funkcja reprezentacyjna - wypadałoby mieć chociaż minimalne pojęcie o pojęciu. Pod tym względem Hołownia nie różni się niczym, od przeciętnego pana tramwajarza, który miałby identyczne poglądy. Hołownia nie jest nawet dziennikarzem politycznym, chociaż to też byłby żaden argument, ale chociaż lepiej by brzmiało. Dla mnie niepojęte  :swirek:

Zgadzam się. Dla mnie Hołownia to Kukiz bis, który wyskoczył jak diabełek z pudełka, wymyślił sobie jakieś hasła, lansował się na niezależnego, a jak w rezultacie trafił do Sejmu, pokazał swoją “niezależność”, a hasła z kampanii chyba gdzieś się zapodziały.

Nawet bycie anonimowym posłem nie daje podstaw do bycia głową państwa, co bezprzecznie udowodnił Adrian. Wyciągnięty z niebytu politycznego przez prezesa, woda sodowa uderzyła do głowy, co w połączeniu brakiem kręgosłupa moralnego (bezkręgowiec - jak to trafnie określiła espana) dało nam najdroższy w historii długopis. I kompletną degradację tego stanowiska. Jak można mieć szacunek do kogoś, kto sam siebie nie szanuje? 


Ze wszystkich dostępnych sondaży wychodzi, że w drugiej turze nie ma szans z Dudą. Zatem oddając głos na RT przyzwalacie na wygraną Dudusia.
I tak, wiem jak to jest z sondażami, ale zbyt dużo razy ten scenariusz się sprawdzał, żebym im nie wierzyła. Więc jak dla mnie skoro RT nie ma szans na wygranie w pierwszej turze to nie można pozwolić żeby wszedł do drugiej. Proste ale trudne...

Czyli uważasz, że Hołownia ma szanse w drugiej turze? Dobrze zrozumialam?


I jeszcze Pinokio. On traktuje ludzi jak debili, którym wszystko można wcisnąć, każdą bzdurę.

Pinokio bez granic (https://wiadomosci.wp.pl/morawiecki-andrzej-duda-bedzie-w-ii-kadencji-odpowiadac-przed-bogiem-i-historia-to-pelna-niezaleznosc-wywiad-6524610366514817a)



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 24, 2020, 09:38:26
trusia, Hołownia nie jest moim pierwszym wyborem, ale napiszę tak – nie jest tylko panem z telewizji (szczerze mówiąc, to nawet nie byłam świadoma jeszcze rok temu, ale to moje odklejenie); są rzeczy, które robił realnie – od pisania książek, przez fundację (Dobra Fabryka), po takie doraźne rzeczy, jak skrzykiwanie się na lokalne zbieranie śmieci znad rzeki (też latałam po krzaczorach). To są takie wcześniejsze rzeczy. Bo założoną rok temu grupę na FB ("Mniej", czyli takie z założenia wzajemne wsparcie w less use, less waste), można pewnie podciągnąć pod budowanie zasięgu. Nie twierdzę, że po to powstała, nie zaszkodziła w tym w każdym razie. Generalnie – nie ze wszystkim mi po drodze z SH, ale nie jest człowiekiem-wydmuszką, znanym tylko bycia. Do plusów zaliczam mu podejście do przyrody, zwierząt. Minusem dla mnie jest bycie nie "znikąd", ale jednak "spoza". Bo mniej wiadomo, jaki by był w polityce. Albo po prostu nie wiadomo. I jeszcze zmartwiona patrzę na to, że dużo jest teraz w tym co mówi (nie tymi słowami) "PiS PO jedno zło". Rozumiem chęć zebrania głosów teraz (choćby żeby dać ruchowi okrzepnąć), ale czy jego wyborcy będą chcieli w drugiej turze zagłosować na tego, kto przejdzie, jeśli to będzie kandydat "z partii"? Czy nie zostaną w domach?

Luiza, padaka.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Pandurska Czerwiec 24, 2020, 10:26:46
Ja tez juz zaglosowalam! Maz tez! Bardzo, ale to bardzo ciesze sie, ze przez Corone dano nam mozliwosc glosowania korespondencyjnego. Niestety w "normalnym" trybie wybory w PL oznaczaja wycieczke 300km do Kolonii i po prostu nie zawsze jest taka mozliwosc. Mam nadzieje, ze chociaz tak uda sie odkrecic "dobre zmiany", w ktorych przyszlo zyc calej mojej (naszej) rodzinie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 24, 2020, 11:01:16
trusia, Hołownia nie jest moim pierwszym wyborem, ale napiszę tak – nie jest tylko panem z telewizji (szczerze mówiąc, to nawet nie byłam świadoma jeszcze rok temu, ale to moje odklejenie); są rzeczy, które robił realnie – od pisania książek, przez fundację (Dobra Fabryka), po takie doraźne rzeczy, jak skrzykiwanie się na lokalne zbieranie śmieci znad rzeki (też latałam po krzaczorach). To są takie wcześniejsze rzeczy. Bo założoną rok temu grupę na FB ("Mniej", czyli takie z założenia wzajemne wsparcie w less use, less waste), można pewnie podciągnąć pod budowanie zasięgu. Nie twierdzę, że po to powstała, nie zaszkodziła w tym w każdym razie. Generalnie – nie ze wszystkim mi po drodze z SH, ale nie jest człowiekiem-wydmuszką, znanym tylko bycia. Do plusów zaliczam mu podejście do przyrody, zwierząt. Minusem dla mnie jest bycie nie "znikąd", ale jednak "spoza". Bo mniej wiadomo, jaki by był w polityce. Albo po prostu nie wiadomo. I jeszcze zmartwiona patrzę na to, że dużo jest teraz w tym co mówi (nie tymi słowami) "PiS PO jedno zło". Rozumiem chęć zebrania głosów teraz (choćby żeby dać ruchowi okrzepnąć), ale czy jego wyborcy będą chcieli w drugiej turze zagłosować na tego, kto przejdzie, jeśli to będzie kandydat "z partii"? Czy nie zostaną w domach?

Luiza, padaka.
A mnie się właśnie podoba to, że jest z poza polityki, nie będzie stronniczy, nie będzie brał udziału w wojnie POPiS, nie będzie tzw. długopisem jednej partii. Wiadomo, że samo stanowisko Prezydenta nie gwarantuje nam zmian w każdej dziedzinie bo od tego jest rząd, ale mimo wszystko on może mieć ostatnie słowo które nie będzie pod naciskiem jakieś partii i w to głęboko wierzę, że nie skończy jak jakiś tam Kukiz, który od początku był jak chorągiewka i bujał się z prawa do lewa. Hołowinia ma konkretnie sprecyzowany cel i zaznacza to w każdej wypowiedzi, że ma swoich doradców i że będzie rozmawiał z każdym nie tylko z jedynie słuszną partią. Jeśli chodzi o to czy jest katolikiem czy nie, 80% naszego społeczeństwa jest katolikami, co nie oznacza, że są radykałami katolickimi. Myślą, że uda mu się doprowadzić rozdział kościoła od polityki, będzie trudno, bo KK działa już prawie jak mafia, ale jest szansa, że przynajmniej rozpocznie w tym kierunku jakiś ruch.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 24, 2020, 11:16:25
No nie do końca 80% społeczeństwa. Tzn. są to osoby ochrzczone, ale najnowsze statystki kościelne mówią zgoła co innego:
Mniej niż 40 proc. katolików chodzi na niedzielne msze (https://biqdata.wyborcza.pl/biqdata/7,159116,25573437,najnowsze-statystyki-koscielne-mniej-niz-40-proc-katolikow.html)

Ja też jestem ochrzczona, bo nikt mnie nie pytał czy chcę ;) a w kościele w ostatnich latach byłam tylko w pracy, bo pracowałam jako fotograf ślubny. I tyle ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 24, 2020, 11:17:27
Poza tym nawet dokonując aktu apostazji nadal figurujesz w statystykach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 24, 2020, 11:36:06
No nie do końca 80% społeczeństwa. Tzn. są to osoby ochrzczone, ale najnowsze statystki kościelne mówią zgoła co innego:
Mniej niż 40 proc. katolików chodzi na niedzielne msze (https://biqdata.wyborcza.pl/biqdata/7,159116,25573437,najnowsze-statystyki-koscielne-mniej-niz-40-proc-katolikow.html)

Ja też jestem ochrzczona, bo nikt mnie nie pytał czy chcę ;) a w kościele w ostatnich latach byłam tylko w pracy, bo pracowałam jako fotograf ślubny. I tyle ;)
To prawda. U mnie na 20 chałup w kolonii wszyscy ochrzczeni, wszyscy byli u komunii a do kościoła nie chodzi nikt oprócz jednej Mamy kolegi. Przedział wiekowy 30-50 lat. Chodzą do kościoła jedynie przedkomunijne dzieci, bo we wsi to mus, choć rodzice w kilku przypadkach to ateiści. Boją się po prostu, że jeśli religia jest w szkołach, to ich dzieci będą gorzej traktowane, będą miały obniżane oceny, itd. To połączenie szkoły i kościoła jest bez sensu zupełnie, może jedynie ułatwienie dla rodziców, bo mnie trzeba było prowadzać na 17ą na lekcje do salki katechetycznej przy kościele. I powiem Wam, wspominając tamte czasy, że jako dziecko czułam jakąś "magię" lekcji religii, było to coś wzniosłego, innego. Patrzę teraz na dzieci sąsiadów i one traktują religię jak zwykłe zajęcia lekcyjne typu plastyka czy wf. Takie mniej konieczne, do odklepania i zaliczenia. A chyba nie o to chodzi. Dla mnie to połączenie jest tylko na minus dla wiary.
Jestem ateistką, mimo chrztu, komunii i bierzmowania, w kościele bywam przy okazji uroczystości typu chrzciny, śluby choć teraz to najczęściej pogrzeby już chyba :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 24, 2020, 13:33:53
Do rozdzielania kościoła od państwa najlepszy byłby chyba Biedroń? I rozliczania? Zaczęli chyba działania w tę stronę ze Scheuring-Wielgus?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 24, 2020, 13:53:30
Jasne, że jeśii Hołownia przejdzie do drugiej tury, zagłosuję na Hołownię, bez względu na to, że jestem sceptycznie nastawiona do oczekiwań, że jako nie-partyjny jest lepszy niż partyjni.

Ciekawa jestem opinii słupczan, co konkretnie Biedroń zrobił dla Słupska. Kiedyś próbowałam to wyguglać, ale jedyne co znalazłam to, że wymienił pokrywy studzienek kanalizacyjnych na pokrywy z herbem Słupska.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 24, 2020, 14:55:37
Trusia, ludzie zawsze będą narzekać na władzę czy na pracodawcę, tacy już jesteśmy. Nigdy niczego nie widzą, czasem są to tak błahe rzeczy, że szary człowiek nie zauważa. Z tego co pamiętam, to bardzo dużo osób było zadowolonych z Biedronia, bo oddłużył miasto w bardzo dużym procencie. A wiadomo, to idzie w parze z np. podatkami, ściągalnością długów, mandatów, ale też z inwestycjami w nowe miejsca pracy. Człowiek z głową na karku, który trochę ogarnia ekonomię będzie chwalił, szaraczek, którego komornik ściga za mandaty, których przecież wcześniej płacić nie musiał, bo nikogo to za bardzo nie interesowało będzie wieszał psy na władzy.
I tak samo będzie teraz z prezydenturą państwa. Mamy takie długi, że trzeba nie lada wytężonej roboty, aby budżet podreperować. I nie wierzcie, że ktoś Wam podatki teraz zmniejszy, że zdejmie podatek z emerytów, bo to nie jest realne. Może za jakieś 5 lat z takim deficytem. Mamią nas obiecankami, ale nikt się z nich nie wywiąże, zobaczycie.
O Trzaskowskim też dobrze nie mówią, bo przecież podnosi opłaty, tylko że "śmieci" to znana już historia... i ja rozumiem, że takie podwyżki były konieczne w całym kraju, ale to nie wina samorządów. Ale "szaraczki" robią z tego aferę, że wina Trzaska...
Opłaty parkingowe i strefy... jak chcemy mieć czystą Warszawę, to należy się pozbyć aut z centrum. Aby się ich pozbyć, to trzeba 1. podnieść opłaty aby nie było opłacalne parkowanie, 2. robić strefy taniego parkowania na obrzeżach miasta i np przy końcowych stacjach metra, 3. promować poruszanie się komunikacją miejską oraz rowerki, skuterki itp. no i znów kluczowe jest tu podnoszenie opłat za parkowanie. Gdziekolwiek nie byłam w europejskiej stolicy (Rzym, Barcelona - stolica akurat Katalonii, Paryż, Praga, Londyn) i tam ceny za parking są ogromne i miejsc parkingowych brak. W Pradze opłacało się nam zostawiać auto przy końcowej stacji metra za "grosze" za dobę, i dalej zwiedzać komunikacją. A nawet mieszkając 30 km od Pragi wolałyśmy we 4 kupić sobie zniżkowy bilet grupowy na pociąg i jechać w ogóle do centrum pociągiem. Ten parking w centrum to była jakaś kolosalna przebitka. A u nas jest płacz, w Warszawie smog a jak się go chcą pozbyć, to źle, bo tylko ceny podnoszą, parkingi zamykają, itp. A ja jeżdżąc do Warszawy zostawiam auto przy Wileniaku (3h gratis) i dalej załatwiam sprawy metrem, autobusem, tramwajem, spacerem... tylko u nas komunikacja jednak jest droga w przeliczeniu na zarobki, ale i tak wolę dobowy bilet niż szukanie miejsc w centrum i opłaty, choć te 5 złotych powiedzmy za godzinę to jest mało. A komunikacja wg mnie jest wystarczająca a i z każdym rokiem lepsza. Tak więc szukanie dziury w całym i niezadowolenie z władz to moim zdaniem domena prostych ludzi... i Ci omamieni zmniejszanymi podatkami będą głosować na tych, co więcej obiecają a nawet dając, podwójnie odbiorą. Tylko tego też się już nie widzi


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: honey Czerwiec 24, 2020, 17:34:11
Ja dostalam karte wczoraj, ale dzis juz odeslalam, na szczescie tutejsza poczta dziala niebywale sprawnie :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: majek Czerwiec 24, 2020, 20:35:22
My dostaliśmy karty wczoraj, dzisiaj wyslalam na wszelki wypadek 'next day special delivery' i kosztowało mnie to o wiele za dużo, prawie 14 funtów.  :hurra:
W sumie i tak taniej, niż gdybyśmy mieli robić wycieczkę osobiście do urny w konsulacie. ...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 24, 2020, 21:54:38
Majek, nie byłoby tak źle w tym konsulacie, w niedzielę nie ma congestion charge (nie było za mojej kadencji) a większosc uliczek obok konsulatu jest pustych aż do Oxford street, chyba że mówisz o wypadzie pociągiem no to koszt jest wesoły


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 24, 2020, 22:29:23
Tak, Hołownia ma dużo większe szanse w drugiej turze niż Trzaskowski. Więc dla mnie dalej oddawanie głosu na Trzaskowskiego to dawanie głosu na Dudę.
Byłam dzisiaj na spotkaniu z Hołownią i naprawdę jak jeszcze ktoś mi raz powie że to pan z tv itp. to będę mogła tylko takiej osobie współczuć... On ma taką wiedzę, jest tak przygotowany, na pełnienie tej funkcji, że ja już nie mam żadnych wątpliwości... Tak rzeczowo i szczegółowo odpowiadał na wszystkie pytania, nie rzucał hasłami i ogólnikami jak słyszę u innych...
Jestem w mega pozytywnym szoku. Ale zmieniam zdanie co do drugiej tury, jeśli Szymon do niej nie wejdzie nie oddam na nikogo głosu, bo dla mnie będzie to wybór między dżumą a cholerą...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 25, 2020, 08:28:09
Szalona, czyli nie chcesz aby w kraju cokolwiek się zmieniło, tylko pozwolisz na dalszą destrukcję państwa przez PiS?
Szymon nie wygra, bo nie wejdzie do II tury, po co więc te spekulacje?
Czy zmienię na tej podstawie zdanie, jeśli chcę głosować na Trzaskowskiego?
Idź na wiec RT, może też Cię porwie :)
Nie można oddać prezydentury PiSowi, musi być jakaś przeciwwaga, musi być ktoś, kto zawetuje durne, rozgrabiające pomysły, tak więc jak chcesz coś zmienić, to idź na wybory, na obydwie tury, jak nie, to możemy Ci tylko podziękować, że kolejne 5 lat będziemy po uszy w g... złodziejstwo i krętactwo tego rządu przeszło już wszystkie granice


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 25, 2020, 08:47:50
Tak, to prawda,  jak nie uda się Hołowni dojść do II tury, to mimo wszystko trzeba pokazać środkowy palec PIS-owi. Dotychczas zawsze wybierałam mniejsze zło :( bo nie było na kogo głosować, ale teraz jest Hołownia i widzę jadąc autem przez naszą gminę, że banerów z Hołownią jest coraz więcej więc musi przejść do II tury  :konik:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 25, 2020, 08:54:35
No właśnie, jak Hołownia wejdzie do II tury, to będę głosowała na Szymona, bo trzeba zakończyć to bezprawie. Nawet jeśli Duda wygra, to będę z czystym sumieniem spoglądała w lustro, że zrobiłam wszystko co w mojej mocy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ewuś Czerwiec 25, 2020, 09:38:47
Tak, Hołownia ma dużo większe szanse w drugiej turze niż Trzaskowski. Więc dla mnie dalej oddawanie głosu na Trzaskowskiego to dawanie głosu na Dudę.
Byłam dzisiaj na spotkaniu z Hołownią i naprawdę jak jeszcze ktoś mi raz powie że to pan z tv itp. to będę mogła tylko takiej osobie współczuć... On ma taką wiedzę, jest tak przygotowany, na pełnienie tej funkcji, że ja już nie mam żadnych wątpliwości... Tak rzeczowo i szczegółowo odpowiadał na wszystkie pytania, nie rzucał hasłami i ogólnikami jak słyszę u innych...
Jestem w mega pozytywnym szoku. Ale zmieniam zdanie co do drugiej tury, jeśli Szymon do niej nie wejdzie nie oddam na nikogo głosu, bo dla mnie będzie to wybór między dżumą a cholerą...

Szalona;), naprawdę uważasz, że człowiek, który nie ma wyższego wykształcenia, który NIGDY nie zajmował się polityką międzynarodową (nawet jako dziennikarz), jest świetnie przygotowany do pełnienia funkcji prezydenta? Rozumiem, że przy dużej części decyzji może się konsultować i opierać na doradcach, ale nie zawsze będzie miał taką możliwość. W dzisiejszych czasach rolą prezydenta będzie również łagodzenie nastrojów międzynarodowych w stosunku do tego co wyprawia PiS. W takich rozmowach trzeba mieć doświadczenie, wiedzieć jak funkcjonuje polityka międzynarodowa. Tego nie da się nauczyć w rok.

No i przede wszystkim, tak jak dziewczyny napisały. Jeżeli nie zagłosujesz w 2 turze, to przyłożysz rękę do wygranej Dudy. Naprawdę chcesz, żeby PiS dalej rozwalał Polskę bez żadnych przeszkód?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 25, 2020, 09:52:39
Ale zmieniam zdanie co do drugiej tury, jeśli Szymon do niej nie wejdzie nie oddam na nikogo głosu, bo dla mnie będzie to wybór między dżumą a cholerą...
To nie jest wybór między dżumą a cholerą, a między znanym a nieznanym, między dżumą już panującą, a cholerą, która może przyjdzie a może nie. Jak dla mnie wybór jest jednoznaczny. Każdy kto nie jest PiSokandytem jest lepszy, jeśli zależy nam na tym, żeby powstrzymać PiS przed dalszym niszczeniem demokracji i wpychaniu nas w republikę uprzywilejowanych kolesiów - PRL bis z PiS jako PZPR bis.

Megane, wracając do Biedronia w Słupsku.  Naturalnie, że są decyzje niepopularne i takie, których szary człowiek nie zauważa. Ale dobry zarządca nie może ograniczać się do takich, musi znaleźć złoty środek, czyli żeby szary człowiek też to zauważył i żeby było to coś, dzięki czemu mieszkańcom danego miasta żyje się lepiej i łatwiej.  Taka był Gronkiewicz dla Warszawy, taki nie był Kaczyński dla Warszawy.  Więc jeśli wszystkim, co szary człowiek w Słupsku widzi, są pokrywy studzienek kanalizacyjnych, to sorry, ale Biedroń nie był dobrym szefem tego miasta. Ale gdyby był wybór Duda czy Biedroń, Robert ma mój głos!
Co do reszty Twojej wypowiedzi zgadzam się w 100%. Jazda samochodem do centrum widzi mi się jak najgorsza kara. Zawsze kombinuję, jak dotrzeć komunikacją miejską. Jak horror wspominam czasy, gdy jeździłam do centrum do pracy samochodem, a pracuję w ścisłym centrum.

Nie odczuwam, że komunikacja jest jakoś specjalnie droga - kupuję bilet długoterminowy i koszt jest nikły w stosunku do dojazdu samochodem (korki, paliwo, parking). W dodatku jadę i mogę czytać.  :)   


Nawet jeśli Duda wygra, to będę z czystym sumieniem spoglądała w lustro, że zrobiłam wszystko co w mojej mocy.

O to to! Będę miała moralne prawo, żeby narzekać, bo jak nie pójdę, znaczy że chciałam Dudę,


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: infantil Czerwiec 25, 2020, 11:33:33
Jedyna opcja, kiedy nie oddałabym ważnego głosu, to sytuacja Duda-Bosak w drugiej turze.
Natomiast Biedroń, Kosiniak-Kamysz, czy Hołownia (mimo że jego kandydatura jest dla mnie abstrakcyjna) dostaliby mój głos z pełnym przekonaniem, gdyby znaleźli się w drugiej turze, bo odebranie pełnej władzy PiSowi jest chwilowo jedyną szansą na jakąkolwiek stabilizację w przyszłości.

Nie rozumiem, jak nie mając PiSowskich poglądów i nie będąc elektoratem tej partii, można uważać, że Duda i Trzaskowski to jedno i to samo zło  :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 25, 2020, 11:34:29
ewuś zaimponował mi wczoraj swoją wiedzą na każdy, podkreślam KAŻDY temat z polityką związany jaki był poruszony i to jaki ma pomysł na rozwiązanie pewnych problemów mi szalenie imponuje i nie obchodzi mnie że dobrej pory się tym jawnie nie zajmował, ma doświadczenie w działaniu, ma wiedzę, a jeśli czegoś nie wie to ma doradców (w końcu nie ma ludzi którzy wiedzą wszystko na każdy temat, od tego są specjaliści).
A czy wejdzie Duda czy Trzaskowski nic się nie zmieni, i tak będzie wojna, więc żaden z tych panów ode mnie głosów nie dostanie. Nie wierzę że Trzaskowski odwróci się od swoich ludzi i będzie obiektywny.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 25, 2020, 11:37:50
Trusia, widzi tylko to, co chce widzieć a nie się zagłębia w co naprawdę było zrobione. Nie jestem ze Słupska, więc nawet studzienek nie widzę,ale sprawozdania finansowe mogę sobie obejrzeć :) poza tym było bardzo duże grono ludzi z prezydentury Biedronia zadowolonych, punktowali to, co było dla miasta zrobione, niestety zapamiętałam tylko spore oddłużenie miasta. :)
To trochę tak, jak Ci, co mówią, że Trzaskowski stworzył strefę relaksu przy Bankowym :) też niczego innego nie widzą :) a strefy relaksu to i ja nawet nie widziałam :) była, finalnie zniknęła, drzewka doniczkowe zostały posadzone w parkach, więc część kasy się nie zmarnowała... każdy jakieś tam błędy popełnia ale chodzi o skalę tych błędów.
A ja niby nie widzę też jakiś zmian drastycznych w stolicy, ale odkąd władza Warszawy przypadła HGW i kontynuatorowi, to wszystko jest na plus, wszystko się zmienia, ulepsza, stolica nam wypiękniała, stała się pięknym miastem i nowoczesnym i odbudowywanym, z pięknymi zabytkami (uwielbiam starą Pragę) jedynie te wszystkie wielkie płyty PRLowskie bym zrównała z ziemią no ale to jeszcze musi potrwać. Poprawiła się komunikacja. Niestety smog to będzie jeszcze długotrwały etap, bo mieszkańcy muszą przestawić swoje widzenie świata. Inne kraje wprowadziły radykalne zmiany i wszyscy musieli je od razu przyjąć, u nas rząd się cacka ze zmianami a ludzie marudzą.
Szalona nawet jak Hołownia byłby prezydentem, to wojna Po-PIs i tak będzie trwała, tego nic nie zmieni. A o zagrożeniu władzy w jednych rękach też już na poprzedniej stronie pisałam. Ogólnie jak wygra inny kandydat niż Duda, PiS trochę przystopuje z destrukcją sądów i konstytucji, bo prezydent na zmiany może się zgodzić lub nie


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: magda Czerwiec 25, 2020, 11:42:15
Szalona;), chcesz by pis nadal tworzył przekop mierzei, centralny port komunikacyjny, niszczył to co pozostało (patrz co zrobili np z Janowem!), uprawiał dalsze rozdawnictwo? Serio? Wątpię by peło jakie by nie było działało tak jak pis.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 25, 2020, 11:47:32
Hołownia wydaje mi się takim Kukizem sprzed poprzednich kampanii - też ludzie się rozpływali "hurr durr! Nie jest powiązany z peło-pisem, ale super! Będzie w końcu autentyczny i bezstronny" Taa. I gdzież teraz jest ten Wasz Kukiz? Jak chorągiewka sobie powiewa, a raczej usiłuje powiewać.

Cytuj
Nie wierzę że Trzaskowski odwróci się od swoich ludzi i będzie obiektywny.
A dlaczego miałby się odwracać?
A wierzysz w to, że Szymon Hołownia pozostanie kompletnie bezstronny i nie będzie zawierał deal'i z jedną prawą lub lewą stroną?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ewuś Czerwiec 25, 2020, 11:58:45
Szalona;), Ale podczas rozmów i negocjacji międzynarodowych nie da się co chwilę korzystać z doradców, no po prostu to niewykonalne. Doradcy też nie będą rozmawiać w jego imieniu. W tym TRZEBA mieć doświadczenie i nie wystarczy doświadczenie w jakimkolwiek działaniu. To są zupełnie nieporównywalne kwestie i do tego takie, których po prostu się nie przeskoczy.

Serio uważasz, że wybór Trzaskowskiego nic nie zmieni w stosunku do tego co jest? Moim zdaniem zmieni bardzo dużo - chociażby nie podpisze ustaw dalej rozwalających sądownictwo i trójpodział władzy. Już nie mówiąc o tym jakie doświadczenie w polityce międzynarodowej ma Trzaskowski.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 25, 2020, 12:31:07
ewuś no nie wierzę że nie podpisze, bo on zdanie zmienia co chwila jak mu się umyśli. Nawet programu nie umiał przygotować, bo go jeszcze nie ma z tego co mi wiadomo, a to co ma, spisał żywcem z Hołowni jak dzieciak w podstawówce :icon_rolleyes: na swoich wiecach niemal cytuje zdania z programu SH :zemdlal:
Także ten pan przestał być dla mnie kompletnie wiarygodny i w tym momencie jego doświadczenie mnie guzik obchodzi. Bo jak ktoś kłamie i co chwila zmienia zeznania to nic dobrego nie wniesie.

Edit. Niech każdy z nas wierzy w co chce i komu chce, ja wczoraj poświęciłam pół dnia na rozeznania i już mam bardzo klarowne stanowisko. Wy też takie macie, no i ok. Teraz czekamy na rozwój wydarzeń.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 25, 2020, 12:39:13
Nie rozumiem, jak nie mając PiSowskich poglądów i nie będąc elektoratem tej partii, można uważać, że Duda i Trzaskowski to jedno i to samo zło  :swirek:
Nie chodzi o to, że jest to jedno i to samo zło, ale PO już było, było OK dopóty był Tusk, bardzo go szanuję, mimo że na wielu działa jak płachta na byka. Ale to co reprezentuje teraz PO to jest jeden wielki bigos, jak można mówić kilka dni przed wyborami, że ich program będzie przedstawiony wyborcom w piątek czyli dzień przed ciszą wyborczą, to jest dopiero brak szacunku do wyborców  :swirek: no nie wiem do czego to porównać ... działanie ideologiczne czy co?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 25, 2020, 13:05:22
ewuś no nie wierzę że nie podpisze, bo on zdanie zmienia co chwila jak mu się umyśli. Nawet programu nie umiał przygotować, bo go jeszcze nie ma z tego co mi wiadomo, a to co ma, spisał żywcem z Hołowni jak dzieciak w podstawówce :icon_rolleyes: na swoich wiecach niemal cytuje zdania z programu SH :zemdlal:

Naprawdę sądzisz, że Trzaskowski przejdzie na stronę PiS? Zauroczenie Hołownią chyba przesłoniło ci realną ocenę kandydatów.

Skoro spisał program z Hołowni, powinnaś go poprzeć, jeśli nie będzie Hołowni.  ;)  Rozumiem, że twój wybór to Hołownia lub Duda. Duda to dopiero ma program  :wysmiewa:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 25, 2020, 13:40:23
Szalona, sorki ale coraz bardziej bzdurki piszesz :) Nie oglądasz, nie słuchasz wieców wyborczych. RT swój program wyborczy przedstawia od początku kampanii, pisałam o tym kilka stron temu. To, że nie jest on spisany na kartce, nie znaczy, że na wiecach mówi o niczym. Mówi o wsparciu dla młodych, o darmowych przedszkolach w całym kraju,bo w Warszawie w większości darmowe są, o stworzeniu Rzecznika Praw Zwierząt i polepszeniu bytowania zwierząt, o czystym powietrzu, o 10tysięcznej dopłacie do kopciuchów aby oczyszczać powietrze itd itp. wygooglaj sobie może lepiej, bo mam wrażenie, że Ty tak specjalnie jątrzysz a nie chcesz nic do siebie przyswoić i pogłębić wiedzy, tylko powtarzasz slogany powielane choćby przez Szymona Hołownię od tygodnia. (co mnie oczywiście odepchnęło od niego.) Nie wiem, czy tylko ja wyłapuje z wieców istotne rzeczy?
Chyba nie jesteś dzieckiem (jako dziecko zaczynałaś tu na forum chyba) jesteś dorosłą kobietą a piszesz jak dziecko i mam wrażenie, że rozumujesz jak nastolatka. Sorki :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 25, 2020, 19:18:04
Tak, jako dorosła już kobieta, żona i matka i przedsiębiorca, chcę dla swojej rodziny spokojnego życia w spokojnym państwie. Nie w takim gdzie dwóch głównych kandydatów myśli i robi wszystko żeby sobie dokopać. Wybrałam więc kandydata który mnie przekonał do tego, że mi zapewni to czego bym chciała. I tyle, dla niektórych może aż tyle. Ale no cóż, mam do tego prawo ;)

Edit. Aha, a co do programu mówionego, to mówisz serio??? Tu powie tak, a zaraz powie inaczej, mówiąc że wtedy się pomylił... No jednak wydaje mi się że coś takiego program wyborczy, w wyborach na prezydenta, to pierwsza rzecz jaką powinien się zająć kandydat i mieć to na papierze. Inaczej jest niewiarygodny. Przynajmniej dla mnie. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 25, 2020, 20:25:03
Ja Hołownię bardzo lubię, ale ma dla mnie ogromne ale...na pewno np. nie zawetuje zaostrzenia ustawy aborcyjnej. Pomijając wszystko, prezydent nie ma jakiejś ogromnej mocy sprawczej w Polsce, ale miło by było gdyby wreszcie wetował debilne pomysły rządzących, powinien być też inteligenty, wyględny, dobrze się wypowiadać i PRZEDE WSZYSTKIM NIE BYĆ DUDĄ, bo to co się teraz dzieje to jest jakaś tragedia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 25, 2020, 20:26:11
https://trzaskowski2020.pl/program


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Arimona Czerwiec 25, 2020, 22:06:57
https://symulatorprezydenta.com/game/

Widzieliście to ?  :lol: :lol: :lol: Ciekawe który sztab na to wpadł :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 25, 2020, 22:17:55
https://trzaskowski2020.pl/program
mi się bardzo podoba, szczególnie część o ochronie przyrody i zwierząt, i ta nieszczęsna TVP ;)



Szalona, tak, mówię serio. Co za różnica, czy program spisany czy mówiony, jak za jego realizację nie odpiwiada prezydent a sejm i senat. Prezydent może do czegoś dążyć lub z czymś się nie zgodzić, ale to sejm przyjmuje wnioski i sejm je rozpatruje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Czerwiec 25, 2020, 22:55:39
"Podstawowa opieka blisko ludzi
Szpitale powiatowe powinny działać jak centra szybkiej diagnostyki, w których każdy ma właściwy dostęp do podstawowego leczenia ostrego, w tym do szpitalnych oddziałów ratunkowych, oraz leczenia chorób przewlekłych. Leczenie bardziej zaawansowane powinno być oferowane w strategicznie rozmieszczonych w Polsce placówkach."

Czyli: zapomnij o szpitalu blisko miejsca zamieszkania.

"„Projektowe piątki”
Zaproponuję, aby raz w tygodniu uczniowie realizowali lokalne projekty społeczne zamiast uczyć się teorii."


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 25, 2020, 23:43:12
Halo, odnośnie punktu 1) to sorry, ale źle to rozumiesz. Zawał albo udar powinien byc leczony w szpitalu powiatowym, ale już rehabilitacja poudarowa konsultowana wyżej. To samo ortopedia:  jeśli lekarz, np ogólny ortopeda ma nakazane robić przypadki które ogarnia a resztę (po wstępnym ogarnieciu!) odsyłac do placówek o wyzszej referencyjnosci gdzie mają x przypadków przerobionych to wynik jest dużo lepszy.
Już to działa w prywatnym segmencie, nie urodzisz w prywatnym szpitalu jeśli są jakieś poważniejsze patologie ciąży bo nie mają na to warunków i/lub kadry i nikt nie będzie ryzykował

Dla pacjenta same plusy, zakładając że kierowanie do lepszego osrodka działa sprawnie

2) perspektywa kogoś kto ukończył studia niedające zawodu, jak większość studiów. Też sluszna


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: halo Czerwiec 26, 2020, 02:29:31
karolina_, i na tym polegają wybory. Że jednym się coś podoba, a innym bynajmniej.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 08:34:21
Ja mam problem w tym roku, zupełnie nie wiem na kogo głosować. Mam wrażenie, że dużo się zmieniło jeśli idzie o wybory prezydenckie. Zawsze startowali giganci, duże nazwiska, a teraz same jakieś 'anonimy', ludzie bez jakiegoś szczególnego dorobku. Nie wiem jaki ma sens wystawianie ludzi typu Kidawa-Błońska, która sama sobą niewiele reprezentuje politycznie. To takie stricte głosowanie na partie a nie kandydata. Trzaskowski jest lepszym wyborem - lepszym, tzn przynajmniej wiadomo kim jest i można sobie wyrobić opinię bazując na tym, co robił do tej pory. Szymon Hołownia - z całym szacunkiem do niego jako do człowieka i autora ksiązek - dla mnie nie jest wyborem. Wydaje się być łebskim człowiekiem z określonymi poglądami, ale jest tak naprawdę ogromnym znakiem zapytania z zerowym doświadczeniem politycznym. A niestety na scenie politycznej nikt nie jest samotnym białym żaglem i ja wolę wcześniej wiedzieć, kto jak sobie radzi, kto z kim sympatyzuje i kto jak się zachowuje siedząc już w tej polityce jakiś czas. Pozostali kandydaci też jakoś bez polotu, a Duda dla mnie osobiście w ogóle nie wchodzi w rachubę. Nie mam pojęcia na kogo głosować, mogę sobie przeglądać programy wyborcze ale co z tego wynika? Brakuje mi kogoś, kto by mnie po prostu przekonywał jako człowiek i polityk


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Czerwiec 26, 2020, 08:51:58
vanille - ja zrobiłam test na latarniku. Jako tako odzwierciedlił moje przeczucia :-)
https://latarnikwyborczy.pl


Edit: co ciekawe ani Duda ani Trzaskowski nie odpowiedzieli na pytania... ciekawe dlaczego :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 08:59:54
Zgodnie z latarnikiem powinnam głosować na Biedronia :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 26, 2020, 09:02:02
Niestety dwóch głównych kandydatów olało obywateli pod tym względem i nawet nie odpowiedzieli na te stwierdzenia.... :icon_rolleyes: Więc dla większości chyba i tak będzie to bez znaczenia, a szkoda, bo fajny ten test.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Czerwiec 26, 2020, 09:04:41
Latarnik był już gotowy na pierwotny termin wyborów, Kidawa odpowiedziała na pytania, po tych wszystkich zmianach Kidawę usunęli, dodali Trzaskowskiego, ale bez odpowiedzi. Obstawiam, że nie było zbytnio czasu na to, żeby odpowiedział ze wszystkimi komentarzami, trochę jednak miał opóźniony start w tych wyborach ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 09:11:19
maiiaF, z drugiej strony odpowiedź na te pytania trwa mniej więcej minutę. Nie są to jakieś zawiłe stwierdzenia dotyczące strasznych szczegółów. Raczej ogólniki, na które dość łatwo odpowiedzieć tak-nie


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Czerwiec 26, 2020, 09:13:36
Właśnie znalazłam perełkę w odpowiedziach z latarnika :D




maiiaF - czas wrzucać fotki z życia rodzinnego jest. Na podstawowe, ogólnikowe pytania odpowiedzieć czasu już nie ma. Widocznie ważniejsze jest zrobienie rozmytego "dobrego wrażenia", konkretne odpowiedzi mogą w tej sytuacji zaszkodzić...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 09:33:39
Z drugiej strony jak patrzę w sondaże to w zasadzie nie ma sensu się zagłębiać, bo i tak wygra Duda, ewentualnie Trzaskowski.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Czerwiec 26, 2020, 09:34:30
Miałam na myśli też dodanie komentarzy, jakby były same odpowiedzi, to zaraz byłoby gadanie, że odpowiedział, a wyjaśnień się boi/cokolwiek ;) a co do zaszkodzenia sobie, no to nie wiem, jakoś Duda dodając żenujące spoty się tym nie przejmuje :wysmiewa: wg mnie to już nie ma większego znaczenia, teraz i tak są osoby, które mimo wszystko na Dudę zagłosują, a są takie, które są przeciwko. I dla mnie ważniejsza jest ta druga grupa, jeśli Trzaskowski miałby sobie "zaszkodzić" odpowiedziami, to raczej nie z korzyścią dla Dudy ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 26, 2020, 10:00:21
W latarniku też mi wyszło, że jestem bliżej do Biedronia, nawet kiedyś brałam Go pod uwagę, ale teraz jest taki jakiś rozmyty, pewnie przez to że został zaszczuty przez innych.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 10:06:25
maiiaF, duża cześć kandydatów nie dodawala komentarzy do każdego z pytań. Wiele jest takich, gdzie odpowiadali tylko tak-nie-nie mam zdania. Przynajmniej jak klikalam na kamasza to tak było.

ansc, biedron ogólnie budzi moja sympatie jako człowiek, jako polityk faktycznie trochę sie rozmył. No i w sondażach ma niskie notowania wiec zawsze mnie wtedy zastanawia, czy jest sens oddawać głos na kogoś, kto i tak nie ma szans wygrać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Fokusowa Czerwiec 26, 2020, 10:19:28
[...]  czy jest sens oddawać głos na kogoś, kto i tak nie ma szans wygrać.

Nie ma. Żadnego. Przy tak dużej przewadze pisiora powinno się oddawać głosy na kogoś, kto realnie ma szanse wygrać. Byle by pis od władzy odsunąć.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Aga_Leming Czerwiec 26, 2020, 10:20:35
Mnie zastanawia kto finansuje kampanię Szymonowi Hołowni. Nie oszukujmy się - sukces wyborczy w obecnych czasach to skuteczna kampania która kosztuje kilka milionów złotych. To, że SH jest aktualnie tak popularny to nie jest zasługa tego, że jest jakąś super indywidualnością, czy politycznym wunderkindem. Po prostu ktoś dobrze pompuje kasę i środki w tę kampanię. Na pewno ma świetnych speców od PR - czasem oczywiście są wtopy jak wypowiedzi jego żony ;), ale co do zasady ma ewidentnie bardzo dobry team + duuuuużo pieniędzy na tubę propagandową. Ciekawi mnie to bo chciałabym wiedzieć komu ewentualnie będzie musiał się "odwdzięczyć" jeśli wygra. Oczywiście wiadomo że duży biznes -  w Internecie jest trochę artykułów o tym, ale chciałabym znać wszystkich "interesariuszy".

Moim zdaniem nie ma szans na wygraną, ale dziwniejsze rzeczy się działy. Trump czy Wołodymir Zełenski tez początkowo niby nie mieli szans. Mieliśmy już przykład Cambridge Analitica -  takich firm jest masa i działają całkiem sprawnie.

Oczywiście u innych też to tak działa - tylko że u nich to wiadomo (przynajmniej w teorii) z czego są środki na kampanię. Biedroń moim zdaniem właśnie dla tego "zszarzał" - bo nie jest w stanie wpompować tyle kasy co inni w tę całą zabawę. Oczywiście Duda się martwić nie musi - on ma tube propagandową w postaci PIS TV. I to nie za partyjne, a za państwowe ;) W lepszej sytuacji niż on nie jest żaden inny kandydat. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 26, 2020, 10:40:10
Tu jest inny niezły kompas wyborczy: https://mamprawowiedziec.pl/prezydent2020/quiz/wybory
Pozbierane są różne wypowiedzi kandydatów i można popatrzeć, które nam pasują.
A wynik jest też bardziej złożony: z X zgodziłeś się w 15 przypadkach, z Y w 3, a z W w żadnym.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Jabberwocky Czerwiec 26, 2020, 10:53:42
Teodora, fajne. Wyszło mi, że z 2 kandydatami nie mam nic wspólnego, z jednym jedna odpowiedź, ale o socjal, nie zaskakujące :).


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: jkobus Czerwiec 26, 2020, 10:57:05
To głupie jest. Wyszło, że powinienem głosować na Stanisława Żółtka. Kto to w ogóle jest..?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 26, 2020, 11:15:11
Mnie zastanawia kto finansuje kampanię Szymonowi Hołowni. Nie oszukujmy się - sukces wyborczy w obecnych czasach to skuteczna kampania która kosztuje kilka milionów złotych. To, że SH jest aktualnie tak popularny to nie jest zasługa tego, że jest jakąś super indywidualnością, czy politycznym wunderkindem. Po prostu ktoś dobrze pompuje kasę i środki w tę kampanię. Na pewno ma świetnych speców od PR - czasem oczywiście są wtopy jak wypowiedzi jego żony ;), ale co do zasady ma ewidentnie bardzo dobry team + duuuuużo pieniędzy na tubę propagandową. Ciekawi mnie to bo chciałabym wiedzieć komu ewentualnie będzie musiał się "odwdzięczyć" jeśli wygra. Oczywiście wiadomo że duży biznes -  w Internecie jest trochę artykułów o tym, ale chciałabym znać wszystkich "interesariuszy".

Moim zdaniem nie ma szans na wygraną, ale dziwniejsze rzeczy się działy. Trump czy Wołodymir Zełenski tez początkowo niby nie mieli szans. Mieliśmy już przykład Cambridge Analitica -  takich firm jest masa i działają całkiem sprawnie.

Oczywiście u innych też to tak działa - tylko że u nich to wiadomo (przynajmniej w teorii) z czego są środki na kampanię. Biedroń moim zdaniem właśnie dla tego "zszarzał" - bo nie jest w stanie wpompować tyle kasy co inni w tę całą zabawę. Oczywiście Duda się martwić nie musi - on ma tube propagandową w postaci PIS TV. I to nie za partyjne, a za państwowe ;) W lepszej sytuacji niż on nie jest żaden inny kandydat. 
stąd https://wspieraj.holownia2020.pl/


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 26, 2020, 11:22:24
Aga_Leming dokładnie tak jak ansc napisała, Szymon ma pieniądze od nas, ale w przeciwieństwie do reszty kandydatów ludzie sami mu je dali, zebrał łącznie prawie 8mln.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 11:23:12
Fokusowa, No właśnie. Tylko juz mnie meczy głosowanie na ludzi, z którymi sie nie identyfikuje. A trzaskowski w ogóle nie wzbudza mojego zaufania ani szczególnej sympatii


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 26, 2020, 11:30:01
vanille ale wiesz po co są te sondaże?? Do robienia ludziom wody z mózgu. Gdyby tak każdy się zainteresował i wybrał jak należy to byłaby zupełnie inna sytuacja. A tak mamy przynajmniej  30% głosów oddanych TYLKO na podstawie sondaży. Nie dlatego, że się z kimś zgadzam, ale dlatego że ma lepszy sondaż :zemdlal: I dlatego robi się zamknięte koło.
Gdyby te osoby nie wierzyły i nie patrzyły na sondaże to zagłosowałyby zgodnie z głosem sumienia/serca/rozumu, a tak głosują zgodnie z głosem sondażu.
Bez sensu kompletnie, ale co zrobić... Media robią ludziom wodę z mózgu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 26, 2020, 11:35:07
Fokusowa, No właśnie. Tylko juz mnie meczy głosowanie na ludzi, z którymi sie nie identyfikuje. A trzaskowski w ogóle nie wzbudza mojego zaufania ani szczególnej sympatii

To dlatego napisałaś jego nazwisko z małej litery?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 26, 2020, 11:38:39
espana, nie, pisałam z telefonu a z telefonu marnie mi idzie pisanie. Dlatego zwykle piszę z kompa jak np. teraz.

Szalona;), pewnie masz rację. W ten sposób dużo głosów idzie na jednego z dwóch głównych kandydatów, bo wielu osobom się wydaje, że inne głosowanie nie ma sensu. Zrobię wedle własnego sumienia


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 26, 2020, 11:46:30
Teodora, mi wyszło, że powinnam zgadzam się głównie z Biedroniem, potem z Trzaskowskim. Przeraza mnie, że dwa razy zgodziłam się też z Dudą. :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: mils Czerwiec 26, 2020, 11:49:11
emptyline ja się zgadzam raz z Dudą, ale i tak mnie to zdziwiło. :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 26, 2020, 11:54:57
mils ja dwa razy, ale tylko dlatego, że Duda kłamie. W pytaniu: "W relacjach z Unią Europejską..." zaznaczyłam odpowiedź "musimy opierać się na zapisach traktatowych określających prawa i obowiązki UE oraz państw członkowskich."


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 26, 2020, 11:58:12
vanille super :) o to chodzi.
Ja w sondaże nie wierzę, w przypadku wyborów prezydenckich bardzo często i o bardzo dużo się myliły ;)
Z resztą są przeprowadzane na grupie ok1000-1500os. Moja cała rodzina głosuje na SH a nikt do nas z sondażowni nie dzwonił  :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Aga_Leming Czerwiec 26, 2020, 12:04:22
Aga_Leming dokładnie tak jak ansc napisała, Szymon ma pieniądze od nas, ale w przeciwieństwie do reszty kandydatów ludzie sami mu je dali, zebrał łącznie prawie 8mln.

Bardziej chodzi mi o to kto sfinansował kick - start. W pewnym momencie był na tyle medialny, że ludzie wpłacali. Początek moim zdaniem był finansowany prywatnie przez "inwestorów". Trzebaby pogooglać, ale że Hołownia nie jest moim kandydatem to chwilowo nie mam czasu przebijać się przez newsy z tabloidów. Bedzie warto się temu przyjrzeć chociażby dla własnej wiedzy jeśli wejdzie do 2 tury.


Nie zrozumcie mnie źle - nie hejce na Hołownię. Bardzo udana kampania. Bardzo dobry PR. Nawet chwilę go rozważałam, ale moim zdaniem jeśli wygra to będzie efekt Kukiza. Zgadzam się z bardzo wieloma jego postulatami (odnośnie klimatu np.), ale jednak zbyt rozmijamy się światopoglądowo. Z pogladami odnośnie religii zupełnie mi z nim nie po drodze - nawet jeśli nie wyjdzie z niego kato - talib, to na pewno nie zostanie ukrucona radosna symbioza państwa z kościołem. Dla mnie jego minusem jest całkowity brak doświadczenia politycznego + brak jakiegokolwiek ugrupowania. Dla wielu to jest jeden z jego największych plusów. Moim zdaniem prezydent nie może być samotną wyspą. Może mieć sobie świetny program, obiecać cuda na kiju, ale jak nie ma swojego ugrupowania w sejmie to nie może nic. Poza tym prezydnet powinien mieć doświadczenie polityczne aby odpowiednio działać na arenie międzynarodowej.

Kandydata idealnego nie ma ;) Nie wiem czy w jakichkolwiek wyborach które pamiętam był kandydat który przekonywał w 100% i ten i żaden inny bez żadnych zastrzeżeń. Ja bym chciała kandydata/ ugrupowanie które by raz na zawsze zrobiło poządek z kościołem w Polsce. Taki kandydat to ewentualnie Biedroń z uwagi na jego poglady, ale on ma za to inne mankamenty - zawsze jest coś "nie tak" :P BYLE NIE DUDA i Bosak :P


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: mils Czerwiec 26, 2020, 12:12:42
espana ja dokładnie to samo!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 26, 2020, 12:29:44
espana, mils, pocieszyłyście mnie! :lol: :kocham:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Fokusowa Czerwiec 28, 2020, 17:51:54
Sprawdzaliście swoje karty wyborcze? Ja nie jestem sobie teraz w stajnie przypomnieć czy karta miała wszystkie pieczątki  :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 18:17:18
Ja dopiero teraz byłam głosować wiec juz wiedziałam, ze trzeba paczać :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 28, 2020, 18:39:59
Ja w ogóle nie zwróciłam na to uwagi. Założyłam, że jak dostaję kartę, to ona jest sprawdzona i prawidłowa. Jak się okazuje, możliwości dopasowania wyników do zaleceń odgórnych jest wiele. I nie należy się spieszyć z oddaniem głosu, bo zawsze można się czegoś dowiedzieć. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 20:07:01
Uff. Byle do 12 lipca  :hurra:

Ale to co się dzieje w sztabie Adriana - dramat  :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: rtk Czerwiec 28, 2020, 20:13:19
Skąd biorą się wyniki sondażowe po wyborach? Nigdy nikt mnie nie zapytał na kogo głosuje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 20:14:10
galopada_, ja jestem zawstydzona oglądając to. Zwłaszcza te okrzyki i pieśni i jego "bardzo dziękuje. Bardzo dziękuje. Bardzo dziekuje." Powtórzone jeszcze z 20 razy bo nie umiał zapanować nad swoim elektoratem i dopchać sie do głosu

Rtk oni wybierają kilkaset lokali wyborczych pod katem jakiejś tam różnorodności żeby mniej więcej odzwierciedlić przekrój społeczeństwa. Nie ma ich wszędzie


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 20:17:11
vanille, i to buczenie i gwizdy :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 28, 2020, 20:20:43
Nie mogę w to uwierzyć, nikt na Dudę nie głosuje, a on wygrywa, to jakiś przekręt jest


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 28, 2020, 20:23:18
galopada_, były buczenie i gwizdy u Anżeja? Musiałam go wyciszyć bo bym nie zniesła jego bełkotu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 20:27:21
Moon, były. Aż musialam łyknąć więcej wina :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Fokusowa Czerwiec 28, 2020, 20:28:07
Ja tylko błagam - niech wszyscy, którzy głosowali na Biedronia, Hołownię itp pójdą w drugiej turze zagłosować na Trzaskowskiego, bo inaczej ten pajac wygra...
A jak wygra... To ja się chyba zacznę interesować zrobieniem obywatelstwa w innym kraju, bo za kilka lat mogą nas wszystkich w pl zamknąć i tyle. Kraj mlekiem i miodem płynący. Żałosne, obrzydliwe, ohydne, wstrętne.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 20:28:43
galopada_, No, serio aż sie sama zawstydziłam :D
A na Dudę dużo osób głosuje. Przynajmniej ja znam sporo z sektora 40+


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 28, 2020, 20:45:52
Fokusowa, no ja się cieszę, za dwa lata mogę mieć już szwedzkie obywatelstwo. :lol: A tak serio, to jest mega przykre, że tak fajnie rozwijający się kraj wygląda teraz jak kupa gówna na przeproszeniem. Też mam nadzieję, że zagłosują na Trzaskowskiego, bo na prawdę nie ma nic gorszego niż Duda na stołku po raz kolejny.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Constantia Czerwiec 28, 2020, 20:49:53
ansc głosują, głosują. Dzisiaj przede mną trzy babki głosowały i każda na Dudę. Ksiądz kazał to zakreślają.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 28, 2020, 20:58:04
galopada_, hahaha, ja musiałam wyłączyć fonię, bo zachodziła obawa ze rzucę telewizorem przez okno, sluchajac tego obleśnego maliniaka x.X


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 28, 2020, 20:59:54
Też wyciszyłam. Ja nie wiem co oni mają w tym swoim głosie (on, prezes i Szydło) ale mają coś takiego że mi kolce na plecach rosną.

No i bardzo fajnie na wieczorze wyborczym na wp.pl tłumaczył Kwaśniewski jak będzie teraz wyglądała polityka obu kondydatów. Fajnie, logicznie wyjaśniali i od razu wiadomo czego oczekiwać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 21:03:37
Ja się od południa znieczulałam ale i tak myślałam, że czymś rzucę w telewizor  :wysmiewa:

Ojej. Nie sądziłam, że kiedykolwiek coś takiego napisze ale... Ale Kwaśniewski przystojnie wygląda z brodą  8| :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 28, 2020, 21:04:14
tunrida, to nie głos, to to, co mówią :D
Tfu, tfu, tfu i oby Maliniak miał poniżej 50%, teraz i zawsze i na wieki wieków amen.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 21:05:47
Ja mam tak z Duda. Nawet jakbym miała prawicowe poglądy to nie mogłabym go oglądać bo mnie drażni jako człowiek. Ton jego wypowiedzi, jakaś taka maniera - kwintesencja tego o czym mówię była słyszalna w tym jego wyzwaniowym rapsie. Sposób w jaki intonuje. Nie wiem ale serio ciśnienie mi sie podnosi. Nawet szydło i Kaczyńskiego jestem w stanie sluchac a jego nie mogę


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 21:07:05
Ja jak słyszę Kaczyńskiego, Dudę, Szydło i Morawieckiego to mi ciśnienie skacze. Ble.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 21:09:01
O, dobra. Z morawieckim tez tak mam :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 28, 2020, 21:10:20
galopada - a wiesz gdzie ją sobie ostatnio przycinał? W zakładzie fryzjerskim u Nergala z Behemota.  :hihi:

W zasadzie to cały czas na wieczorze wyborczym tłumaczą co i dlaczego nas czeka w tych 2 tygodniach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 21:11:51
tunrida, nie no w końcu pasuje wizualnie do swojej żony :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Retna Czerwiec 28, 2020, 21:12:08
Jakim cudem faszysta ma 7,4%? :( Mało co mnie smuci w tych wyborach jak wynik Bosaka.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 28, 2020, 21:12:56
Retna, i to, że to wybór młodych ludzi....


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Jabberwocky Czerwiec 28, 2020, 21:14:20
Retna, bo dodatkowo, w tej odsłonie był w wersji soft i bardzo się pilnował, by soft było.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 28, 2020, 21:38:24
Retna, na Boska wiele osób w Szwecji głosuje, niestety też i kilkoro moich znajomych. Też tego nie rozumiem, ale skoro PiS wygrał ostatnie wyboru i Długopis dalej prowadzi to znaczy chyba, że mamy po prostu strasznie głupi, homofobiczny i rasistowski naród...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 21:48:25
emptyline, chyba troszkę przesadzasz. Każdy ma prawo miec własne zdanie i myśle, ze mało kto zagłosował na Dudę bo nie lubi gejów. Ludzie głosują na PiS, bo czuja sie przez nich zaopiekowani, maja przeświadczenie, ze sie ich zauważa i o nich pamięta. Niestety PO o pewnych grupach zapomniało. Mój ojciec, który w życiu nie zagłosuje na Trzaskowskiego nie jest przeciw niemu bo ma coś do otwartości i tolerancji. Ludzie tego typu boja sie prozaicznych rzeczy - mój ojciec np boi sie tego, ze znów podwyższa wiek emerytalny, a jak ktoś od 40 lat cieżko pracuje fizycznie i ledwo łazi to jest taka wizja sparaliżowany. Zwykle takie kwestie decydują o wyborze a nie tam geje czy aborcje. To są kontrowersyjne tematy ale dla większości osób maja drugorzędne znaczenie


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 28, 2020, 21:51:22
Jakim cudem faszysta ma 7,4%? :( Mało co mnie smuci w tych wyborach jak wynik Bosaka.

To było też moje spostrzeżenie... I niestety znam ludzi którzy na niego głosują


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 21:52:25
karolina_, ja również i o dziwo nie są to sami "kibole" jak mi sie dotąd zdawało, a np. Młode matki z wyższym wykształceniem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 28, 2020, 22:07:45
vanille, nie uważam, że przesadzam, bo jeśli ktoś głosuje na Dudę i czuje się zaopiekowany przez PiS no to mi jest po prostu przykro. Napisałam to w skrócie, bo nie wierzę co się w Polsce dzieje. PiS zawalił tyle rzeczy, że chyba jeszcze żaden rząd tyle nie spierniczył. Moja mama i babcia zaczynają mówić, że już lepiej się czuł w PRLu. Poza tym, uwierz mi, to co ja widzę tutaj w Szwecji - jak ludzie się zachowują to niestety, ale takie są moją spostrzeżenia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: budyń Czerwiec 28, 2020, 22:11:43
emptyline, ja niestety mam podobne spostrzeżenia, że jak się wyjedzie za granicę, gdzieś bardziej cywilizowanie, to naprawdę dostrzega się dużo więcej niż mieszkając w Polsce. Po prostu jest do czego porównywać żyjąc x czasu gdzie indziej.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 28, 2020, 22:18:07
Ja nie jestem zaskoczona, ale rozczarowana.

Jak widać dzielenie Polaków, granie na homoseksualizmie, rozdawnictwo na "bombelki" i propaganda (marna) w TVP przynoszą efekty. Wystarczy kłamać i wmawiać, że to "inni" są gorsi.

W Turcji już słyszałam, że robimy sobie drugiego Erdogana i to bardzo głupie posunięcie...  :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 22:29:39
budyń, mój ojciec przez jakieś 16 lat mieszkał w Niemczech więc chyba nie jest to regułą :D póki nie mieszkał w PL to nie głosował, bo nie miał polskiej telewizji ani nie korzystał z internetu więc nie wiedział za bardzo co się w kraju dzieje.

Ja teraz będę miała duży problem, bo na Dude nigdy nie zagłosuje, a Trzaskowski też do mnie nie przemawia. Mnie najbardziej od dłuższego czasu rozczarowuje PO. Tym bardziej boleśnie, że głosuję na nich chyba odkąd nabyłam prawa wyborcze, brałam udział w organizowanych przez nich manifestacjach etc. A teraz to dla mnie jakiś bezideowy gniot się zrobił, brakuje im lidera i konkretnej linii działania.
Może ktoś coś napisać o Trzaskowskim jako o prezydencie Warszawy? Ja go nie znam od politycznej strony w ogóle, może ktoś coś może o nim więcej powiedzieć


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: infantil Czerwiec 28, 2020, 22:45:12
Vanille mi się w Warszawie mieszka świetnie. To miasto kwitnie i rozwija się w oczach. Oddawane są kolejne stacje nowej linii metra, komunikacja miejska w Warszawie jest według mnie najlepszą, z jaką miałam kontakt w Polsce - czysta, bardzo sprawna i bogata w połączenia oraz punktualna. Trzaskowski jest świeżym prezydentem miasta i dostał świetną bazę po HGW, to fakt, przez co ciężko mi wymienić listę konkretnych osiągnieć (chociaż pierwsza lepsza rzecz, najświeższa - warszawski Paluch decyzją prezydenta przyjął 100 psiaków ze schroniska w Radysach), ale Warszawa się stale zmienia, polepsza i pięknieje. infrastruktura, kultura itd. - fajnie tu żyć  ;) A o to chyba tak suma summarum chodzi. Podczas pandemii Warszawa też działała sprawnie.

Mi było autentycznie smutno, gdy dowiedziałam się o kandydaturze Trzaskowskiego na prezydenta RP, ponieważ nie chcę go 'Wam' oddawać i jako Warszawianka, czuję się trochę tak, jakbym poświęcała się dla dobra ogółu i to ogółu, z którym kompletnie się nie utożsamiam.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Fokusowa Czerwiec 28, 2020, 23:05:06
Ja się ponad 1,5 roku temu przeprowadziłam z Gdańska do Warszawy i... no nie będę do Gdańska wracać. W Wawie mimo tego pośpiechu jest jakoś tak.. fajnie. Naprawdę dobrze mi się tu mieszka i uważam, że miasto jest bardzo fajnie zarządzane.

vanille może pomoże Ci w decyzji fakt, że Trzaskowski w przeciwieństwie do długopisu chce dobrze dla zwierząt. Dla mnie ktoś, kto nie szanuje zwierząt to na pewno nie szanuje tez ludzi (czytaj DudaSruda).


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 28, 2020, 23:17:47
Co to za wybory bez JKM  :pije:

Właściwie myślałam, zeby zagłosować ale przy takim wyborze to sensu ni ma  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 28, 2020, 23:18:19
Dzięki za opinie, dla mnie to ma duże znaczenie. Ja np. też bardzo lubię prezydenta Wrocławia i też bym nie chciała go oddawać dla ogółu. Moim zdaniem to, jak ktoś sobie radzi w mniejszej skali, czy jest skuteczny a nawet tak najzwyczajniej w świecie lubiany przez 'swoich mieszkańców' może mieć jakieś przełożenie na działalność ogólnopolską. No i tez w działalności lokalnej liczą sie konkrety - remonty ulic, komunikacja miejska, obsadzanie skwerów i inne takie prozaiczne historie. I w takiej sytuacji trudniej udawać, ze sie cos robi bo efekty albo widać albo nie. Na wyższym szczeblu to sie jakoś bardziej rozmywa bo dla szarego człowieka trudniej ocenić konkretna działalność i skuteczność.
A o zwierzakach słyszałam, bo nasz prezydent wrzucał info na fejsie :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Cricetidae Czerwiec 28, 2020, 23:36:55
Warszawa jest moim miejscem na ziemi i czuję się w niej wspaniale <3
Dużo do powiedzenia w Waw mają lokalne ugrupowania, organizacje, mieli dobre wyniki w wyborach samorządowych - np Miasto jest nasze. Dużo idzie w stronę eko, to co mi się mega podoba w tym roku to nie koszenie traw wszędzie gdzie się da (Wyrosły przez to pomiędzy ulicami piękne, kwietne łąki) i nie używanie dmuchaw do liści przez Zarząd Oczyszczania Miasta. Schronisko jest zadbane, Straż miejska z eko patrolu świetnie spełnia swoje zadanie.
Wyjechały dwa nowe samochody czytające opłaty za parkometry w Warszawie, inwestycja zwróciła się w tydzień.
Metro jest czyste jak łza, przystanki są myte, ulice są myte 1x na 2 tyg - mieszkam w Centrum, to wiem i widzę jak to wygląda. Zawsze są wszędzie piękne kwiaty.
Ulice w coraz lepszym stanie, cudów się nie spodziewam, ale lepiej się jeździ. Korki są, ale ja akurat nie odczuwam tego aż tak bardzo.
Podczas Covidu miasto obniżyło czynsze lokalom, przez co ogromna większość jak na razie przeżyła.
Rowery miejskie - funkcjonują bdb, ale nie wiadomo czy w kolejnym roku będzie inwestor...
Tak, była awaria Czajki, ale na to wpływu nie ma nikt...
Odnowione bulwary, ale to już jakiś czas temu.
Jest tolerancyjnie, miło, każdy może znaleźć tu miejsce dla siebie. Chciałabym, żeby cały nasz kraj taki był.
Jedyne co mi się nie podoba to developerka... potrafią wcisnąć nowe bloki w każdy kąt, ale z drugiej strony każdy chce gdzieś mieszkać, ludzi jest dużo, więc budują kolejne mieszkania, dużo moich znajomych kupiło w ostatnich latach mieszkania w nowym budownictwie.
Trzaskowski i jego doradcy średnio sobie poradzili z pomocą uchodźcom podczas COVIDu - to wiem od koleżanki, która bezpośrednio próbowała załatwiać taką pomoc z miasta i nie była zadowolona z tej współpracy...
Bardzo dobrze działają projekty partycypacyjne.

Aaa przypomniałyście mi o Kwaśniewskim, jakoś zawsze go lubiłam :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Arimona Czerwiec 28, 2020, 23:38:49
Ja tam tylko dodam jeśli chodzi o Trzaskowskiego. Zanim jeszcze zaczął kandydować na prezydenta PL podpisałam się na jego profil na fb, tylko dla tego bo trafiłam na kilka konferencji z nim w sprawie koronawirusa i strasznie sensowne gadał. Coś tam krytycznego na rząd trochę przewijało, ale bardzo trafne miał spostrzeżenia i nie rzucał błotem czy emocjami. I tez wołałabym żeby został w Warszawie.

W nosie mam PO i PiS - jeden pies, ale jak bym mogla wybierać to bym głosowała na niego, bo wydaje mi się ze jest szansa ze odjechane w kosmos ustawy zastopuje, a starczy na tyle mu odwagi żeby coś sensownego podpisać, jeśli się trafi.  Ale ja to mogę się ostro mylić,  :hihi: bo myślałam ze Biedroń jest sensowny, a okazał się totalnym niewypałem.

Ja bardzo rozumiem dlaczego ludzie na PiS i Dudę głosują. Szanse są dość marne dla Trzaskowskiego, bo między innymi strach utraty tego wszystkiego co było rozdane jest za duży i mimo ze Trzaskowski otwarcie mówi ze nie cofnie 500 plus, 13 emerytury itd, wieku emerytalnego nikt mu nie uwierzy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Cricetidae Czerwiec 28, 2020, 23:43:42
Ja znam kilka osób głosujących na Dudo-PiS. Każda z tych osób ma naprawdę solidne wytłumaczenie, którego zbić nie umiem tak, żeby trafiło - a to trzynasta emerytura, a to skrócenie wieku emerytalnego. Co z tego, że można tłumaczyć ze przez 500+ wszystko drożeje. Ważne, że kasa jest. Człowiek, który pracuje całe życie fizycznie i nie ma siły poleci na obietnice skrócenia wieku. A to, że emerytura niedługo na nic nie wystarczy to nic, dadzą trzynastą i czternastą.
Ich nie obchodzi LGBT, a jak słyszą o tym to "ja do gejów nic nie mam ale po co te parady pod pałacem w Boże Ciało ?!?!?!?!"
Kolejni nienawidzą Tuska bo to oszust i rudy złodziej.
Nikogo z tych ludzi nie obchodzi spartolona reforma edukacji, bo ich dzieci dawno edukację skończyły. Nikogo nie obchodzą sądy i Trybunał, bo to ich nie dotyczy bezpośrednio. Najwidoczniej musieli wymienić sędziów, i juz.
Janów podlaski - no cóż, szkoda że tak się stało, faktycznie. Ale Tusk chciał przecież sprzedać LASY...
No i to takie argumenty są :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 29, 2020, 06:57:21
Dudzie skoczyło, Trzaskowskiemu spadło. I wygląda na to że pozamiatane i w drugiej turze wygra jednak Kaczyński.
Szkoda że wyborcy PiS nie mają napisane na czole że popierają PiS. Chętnie bym przestała z nimi rozmawiać. W realu.

Jeszcze poczekam na wyniki z mojego rejonu. I jeśli tak jak zawsze PiS tutaj rządzi, to podnoszę stawki swoich usług. Mam prawo wyceniać swoje usługi tak jak sobie uważam. Skoro idzie kryzys to ja muszę się na niego przygotować. Odkąd PiS rozdaje kasę podniosłam stawkę dużo, ale pora podnieść jeszcze więcej. Mam prawo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 07:05:44
tunrida jeszcze pacjentom mów czyja to wina, niech mają świadomość, że nie każdemu PiS daje, a żeby dać to komuś musi zabrać.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: dea Czerwiec 29, 2020, 07:08:50
I tak nie skumają, bo przecież to zawsze inni źli zabierają, Kaczyński daje ze swojej skarpety. Daje też to, co zabrał PO (tzw fundusz ośmiorniczkowy)...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 29, 2020, 07:13:17
Wyniki z mojego rejonu.



Stawki w górę. Idzie kryzys a ja mam rodzinę na utrzymaniu. Przykro mi. :diabeł:  I skończyły się darmowe porady prz z telefon, przez Messenger itd. Wykorzystują mnie! Koniec. Zaczynam dbać o siebie!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 07:15:12
tunrida masakra. Cały wschód oddala się od Europy. W dużych miastach zdecydowanie wygrał RT, również w zachodnich województwach. Wieś jednak rządzi się swoimi prawami.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: fin Czerwiec 29, 2020, 07:18:17
tunrida, o kurcze!

Mój rejon:

892 głosów Trzaskowski
255 Hołownia
192 Biedroń
164 Duda.

Łącznie w Pradze oddano 1625 ważnych głosów. Frekwencja wyniosła 88,32 proc.

 :konik:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 29, 2020, 07:29:55
tunrida, jest to jakiś pomysł. Jak ludzie będą się mnie pytać "paaaani, czemu to tak drogooo?!" Będę odpowiadać - suweren chciał, suweren ma. Podziękuj prezesikowi.  :am: :marze:

O ile wcześniej się nie zawinę z tego patokatolandu...  :icon_mad:

Sopocik, moje miasto :kocham: chociaż jak przeglądałam szczegółowe, częściowe wyniki z danych komisji to mnie deko zdemotywowało, że Trzaskowski wygrywał na poziomie 2,3% tylko...  :S


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 29, 2020, 07:31:26
Mój przedział wiekowy (18-29), exit poll
23,8% Rafał
23% faszysta  8| 8| 8|
 :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 29, 2020, 07:32:21
Moon, i to jest PRZE-RA-ŻA-JĄ-CE!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 07:33:19
fin  :respect:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 29, 2020, 07:35:06
Mówię cały czas że mieszkam na wsi i w Polsce B. I cały czas mówię że ludzie są głupi. Prości, tępi, głupi, przekupni.
A z ludźmi z racji wykonywanej pracy mam wiele do czynienia.
Inteligencja, młodzież są w kraju w mniejszości. Najwięcej mamy ludzi prostych i tępych. Wy ich nie widzicie, bo mieszkacie zwykle w dużych aglomeracjach. To ja ich widuję na co dzień.

moon- będę mówić "przykro mi, wszystko drożeje. Takie rządy PiS. Nic nie poradzę".


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Czerwiec 29, 2020, 07:41:12
U mnie Trzaskowski chyba ze wszystkich komisjach wygrywa, ale czasem tylko kilkoma głosami.
Gdyby do drugiej tury wszedł Hołownia to zebrałby głosy Trzaskowskiego, ale w drugą stronę chyba tak nie zadziała.
Duda pewnie zgarnie głosy  Bosaka.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Fokusowa Czerwiec 29, 2020, 07:47:27
Co to za wybory bez JKM  :pije:

Właściwie myślałam, zeby zagłosować ale przy takim wyborze to sensu ni ma  :icon_rolleyes:
To idź zagłosuj na PiS. Nie głosowanie właśnie to oznacza. Ale łatwo jest mówić jak się w zasadzie tylko czyta z boku jak się w pl dzieje, no nie?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: rtk Czerwiec 29, 2020, 08:01:04
Mówię cały czas że mieszkam na wsi i w Polsce B. I cały czas mówię że ludzie są głupi. Prości, tępi, głupi, przekupni.
A z ludźmi z racji wykonywanej pracy mam wiele do czynienia.
Inteligencja, młodzież są w kraju w mniejszości. Najwięcej mamy ludzi prostych i tępych. Wy ich nie widzicie, bo mieszkacie zwykle w dużych aglomeracjach. To ja ich widuję na co dzień.

A ja mieszkam w Polsce A, w dużym mieście. Od kiedy zaczęłam pracować w ochronie zdrowia i mieć kontakt z całym przekrojem społeczeństwa zauważyłam ze większość to ludzie tępi, bezradni życiowo, łatwi do manipulacji. Jakby zmierzyć IQ wszystkim obywatelom to średnia byłaby porażająco niska.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 08:17:24
Gienia-Pigwa, jest sens, chociażby po to, żeby przerwać monowładzę. Nie idąc na wybory, stwierdzasz, że dzieje się w kraju dobrze i jesteś za tym, żeby działo się tak samo. To Twoja odpowiedzialność.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 08:25:45
Co to za wybory bez JKM  :pije:

Właściwie myślałam, zeby zagłosować ale przy takim wyborze to sensu ni ma  :icon_rolleyes:
To idź zagłosuj na PiS. Nie głosowanie właśnie to oznacza. Ale łatwo jest mówić jak się w zasadzie tylko czyta z boku jak się w pl dzieje, no nie?

Nigdzie nie ide, bo moge głosować z domu. A po drugie podobno emigrancja ma zamknąć mordy i nie głosować, bo nie maja pojecia co sie w Polsce dzieje ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Cricetidae Czerwiec 29, 2020, 08:34:26
Najbardziej to ludzie są przekupni. Też dostałam dofinansowanie działalności z tarczy, bo mi się należało. Fajnie tak dostać przelew z ZUSu, zamiast samemu go wykonać. Rozumiem, że takie coś działa na ludzi pozytywnie jeśli dostają taka kasę co miesiąc, tzn 500+ albo te trzynastki. Na prostego człowieka to zadziała. Na mnie? Hmm też jestem prosty człowiek, ale ja wiem ile co miesiąc przelewam kasy do państwa i jak poszedł w górę ZUS, bo sama go place osobiście z własnego konta! Ludzie nie płacą ani ZUSu ani podatków sami - nie rozumieją ile by zarabiali bez tego, ile co poszło do góry.
To naprawdę działa i będzie działać, bo większość osób zatrudnionych jest jednak na umowach a nie dg i dostaje sobie kasę nie rozumiejąc nic więcej. A polityka jest prowadzona tak, że my dajemy a oni zabiorą.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 29, 2020, 08:54:23
Ostatnio miałam rozmowę, która dobitnie mi pokazała, jaki poziom umysłowy prezentuje większość społeczeństwa. Rozmowa w grupie wiekowej mocno 50+. No i jedna pani zaczyna jątrzyć jak to jej szef kupił nowy samochód i jaki to zarobek musi mieć na firmie a oni (pracownicy) tak mało zarabiają. Na co druga mówi, że no tak tak, niby na papierze dużo a przelew taki mały. I tu już miałam nadzieję, że ludzie jednak czają ile oddają do państwa w podatkach zus-ach itp ale wtedy dostałam cegłówką w głowę. Wszyscy gremialnie doszli do przekonania, że no jak pracodawca-prywaciarz tyle im z pensji zabiera to potem właśnie on jeździ takim super autem a oni starymi gratami. I że kiedyś to tak nie było jak państwowe było...Szczękę zbierałam długo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 09:09:13
Przeciez większość ludzi jest głupia, wiec co Cie zdziwiło? Ludzie nie maja pojęcia o polityce,  gospodarka to czarna magia. I oni wlasnie ida na wybory ;) do tego najcześciej polscy  rządzący daleko odbiegają od elit i mamy co mamy.

Szwajcarska emigracja wybrała Trzaskowskiego, Duda za Holownia. To tak a propos  :cool:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Czerwiec 29, 2020, 09:37:01
Mam nietypowe pytanie - szukam i szukam i nigdzie nie mogę znaleźć rzetelnej odpowiedzi (poza portalami typu plotek.pl czy tvp.info, którym jakoś nie ufam  :hihi: ). Mianowicie: na I turę wyborów dopisałam się do spisu wyborców w gminie, w której czasowo przebywałam. Podczas II tury chciałabym przebywać w innym miejscu, ale również nie będzie to miejsce mojego zameldowania. Pytanie czy mogę ponownie zapisać się na głosowanie w innym miejscu? Czy będę musiała pojechać tam, gdzie głosowałam wczoraj?  ;) ePuap jakoś nie chce mi pomóc, wyskakuje komunikat, że rejestracja zakończona.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 29, 2020, 09:40:08
Znalazłam taki cytat. Zgaduj zgadula, kto to powiedział:

”Jeśli jakaś władza ma wszystkie stanowiska w państwie, najróżniejszego rodzaju - także pozarządowych - jeżeli do tego ma prezydenta, jeśli do tego ma jeszcze poparcie potężnych mediów, które nie zauważają jej błędów, które w jednych oczach widzą źdźbło, a w innych belki nie widzą - żeby się odwołać do Ewangelii - to wtedy z naszą demokracją może być naprawdę bardzo niedobrze".

Dlatego nie mogę pojąć, jak ktoś, kto powołuje się na dobro swojej rodziny nie pójdzie głosować, bo drugiej turze nie będzie kandydata, na której głosuje w pierwszej. Na złość tatusiowi uszy odmrożę. Tak, PiS z pełnią władzy to gwarancja spokojnego życia w spokojnym państwie.

Cytuj
Tak, jako dorosła już kobieta, żona i matka i przedsiębiorca, chcę dla swojej rodziny spokojnego życia w spokojnym państwie. Nie w takim gdzie dwóch głównych kandydatów myśli i robi wszystko żeby sobie dokopać.
Specjalnie w cytacie pominęłam autorkę, bo nie o osobę mi chodzi, ale o podejście.


Megane, nawiązując do rozmowy o Biedroniu. Jednak chyba dla miasta wiele nie zrobił, skoro uzyskał tam taki kiepski wynik. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: falletta Czerwiec 29, 2020, 09:50:53
Smarcik ja też się dopisywałam do listy wyborców to w komunikacie potwierdzającym dostałam informację cyt.,, W związku z przesłanym wnioskiem o dopisanie do spisu wyborców Urząd Miejski Wrocławia informuje, że został/a Pan/Pani dopisany/a do spisu wyborców we Wrocławiu w wyborach Prezydenta RP zarządzonych na 28.06.2020 r. Wpis ten obowiązuje również na ewentualną II turę wyborów w dniu 12 lipca 2020 r. (...)'' Wynika zatem, że powinnaś jeszcze raz złożyć wniosek jeżeli zmienisz miejsce głosowania na II turę.
Za mało kawy. Sorka, to nie jest odpowiedź na Twoje pytanie  :emoty327: najlepiej zadzwonić do UM


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: majek Czerwiec 29, 2020, 10:02:40
Dziewczyny, gdzie szukac statystyk, jestem ciekawe jak `zagranica` glosowala.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Czerwiec 29, 2020, 10:05:57
Mam nietypowe pytanie - szukam i szukam i nigdzie nie mogę znaleźć rzetelnej odpowiedzi (poza portalami typu plotek.pl czy tvp.info, którym jakoś nie ufam  :hihi: ). Mianowicie: na I turę wyborów dopisałam się do spisu wyborców w gminie, w której czasowo przebywałam. Podczas II tury chciałabym przebywać w innym miejscu, ale również nie będzie to miejsce mojego zameldowania. Pytanie czy mogę ponownie zapisać się na głosowanie w innym miejscu? Czy będę musiała pojechać tam, gdzie głosowałam wczoraj?  ;) ePuap jakoś nie chce mi pomóc, wyskakuje komunikat, że rejestracja zakończona.

Może tutaj http://www.jakglosowac.org/


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 10:08:51
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/1/pow/149900

Majek, tutaj sprawdź :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: majek Czerwiec 29, 2020, 10:09:52
super, dzieki


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 29, 2020, 10:16:10
Mianowicie: na I turę wyborów dopisałam się do spisu wyborców w gminie, w której czasowo przebywałam. Podczas II tury chciałabym przebywać w innym miejscu, ale również nie będzie to miejsce mojego zameldowania. Pytanie czy mogę ponownie zapisać się na głosowanie w innym miejscu? Czy będę musiała pojechać tam, gdzie głosowałam wczoraj?  ;) ePuap jakoś nie chce mi pomóc, wyskakuje komunikat, że rejestracja zakończona.
Zastrzegam – nie jestem pewna, tego co napiszę, ale tak gdzieś wyczytałam: jeśli jesteś nadal w tym "tymczasowym miejscu", gdzie się dopisałaś do spisu wyborców, to powinnaś tam dziś pójść do urzędu i się przepisać, dokąd chcesz. Przez ePuap chyba się rzeczywiście nie da.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: budyń Czerwiec 29, 2020, 10:30:55
Poklikałam po tej mapce głosowań i wychodzi, że ci niechciani zagraniczni, co to niepotrzebnie głosują skoro ich w Polsce nie ma i nic o kraju nie wiedzą - w większości głosowało przeciw Dudzie :P Ciekawe czy chodzi o więcej oleju w głowie (hmmm :lol:), czy o brak pobierania zasiłków, 500+ itd., czy jeszcze o coś innego.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 29, 2020, 10:34:18
budyń, a to zależy, polonia amerykańska w ogromnej przewadze na Dudę


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: fin Czerwiec 29, 2020, 10:34:42
budyń, niestety amerykańska i kanadayjska polonia wybrałaby Dudę już w pierwszej turze.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Czerwiec 29, 2020, 10:37:35
safie, Teodora dziękuję!  :kwiatek: Hahaha no nieźle, czyli muszę zrobić sobie jeszcze jedną wycieczkę w góry na głosowanie, bo już mnie tam nie ma więc zaświadczenia nie wezmę  :zemdlal: Ach, Polska w dobie informatyzacji, taka piękna, taka nowoczesna, taka cyfrowa. No nic, zatem szukam noclegu na 12 lipca, dobrze że przynajmniej wybrałam sobie urokliwe miejsce na głosowanie  :emoty327:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: budyń Czerwiec 29, 2020, 10:40:16
No tak, ale ogółem świat zagłosował na Trzaska.
A sorry, ale kto wyjechał do czikago... Elektorat Dudowy 30 lat temu :P


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 29, 2020, 10:42:03
smarcik, spróbuj to może potwierdzić, ja nie jestem pewna.
W Stanach są i b. antypisowi wyborcy!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 10:42:53
Europa i nawet Daleki Wschód zagłosowali na RT. Na PADa USA, Kanada i Białoruś. O czymś to świadczy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ansc Czerwiec 29, 2020, 10:56:12
No na daremne duduś do Stanów nie jechał przed wyborami


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: safie Czerwiec 29, 2020, 11:11:05
U mnie oficjalne wyniki:
Trzaskowski 40,49%
Duda 32,63%
Hołownia 15,27%
Bosak 3,21%


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 11:23:43
No na daremne duduś do Stanów nie jechał przed wyborami

Po te troche ponad 4 tysiące głosów wiecej od Trzaskowskiego to sie raczej nie opłaca leciec za ocean...

Jakie to jest wlasnie śmieszne. Ta stara emigracja w USA to debile przeciez ale ta nowa to suuuper mądre same głowy :hihi: Inteligencja sama na wyspach czy w tej Szwajcarii, głosują jak trzeba.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 29, 2020, 11:44:21
Szwecja6mnie zaskoczyła, ponad 50% Trzaskowski, Długopis tylko 18.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 11:49:52
Wrocław:
Rafał Trzaskowski - 43,56
Andrzej Duda - 28,04
Szymon Hołownia - 14,34
Krzysztof Bosak - 7,19
Robert Biedroń - 3,91
Władysław Kosiniak-Kamysz - 1,79




Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kokosnuss Czerwiec 29, 2020, 11:53:49
Do Holandii emigruje inteligencja jak cholera, zapraszam do przecietnej polskiej dzielnicy :D


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: unity Czerwiec 29, 2020, 12:14:56
Wyniki w naszej gminie:

Duda ca. 72
Trzaskowski ca. 10
Bosak ca. 8
Hołownia 6,5

Przerażające..... ALE Spotkałam raz na spacerze babcie, która mi zaczęła wykładać swoją historię życiową. I najgorzej było, jak diabeł był u mocy - tam i tam, to Ruskowie i Niemcy mordowali, gwałcili i domy palili, to teraz jest tak samo, trzeba na diabła uważać, bo Tusk jest takim samym diabłem jak ci Ruskowie i Niemcy. Książ w niedziele wszystko dokładnie zawsze im tłumaczy...
Zatem babcia idealnie pokazała mi rzeczy, których nie rozumiem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 29, 2020, 13:07:14
Gienia-Pigwa, ano, trzeba temat prawa do głosowania oddzielać od tego, jak kto głosuje.

Nasze zasady są takie, że każdy obywatel może głosować, inne kraje mają inaczej. Nie narzekam na to, co jest, zwłaszcza że zmiana byłaby bolesna, dobranie kryteriów problematyczne, zawsze się kogoś wykluczy. Cichutko bym apelowała, żeby ci, którzy nie bywają, nie interesują się, nie planują wracać, nie głosowali. Ale to taki osobisty apel, nie chęć zakazywania.

A, ciekawi mnie podział głosujących na płcie – zwłaszcza w młodej grupie. Widział ktoś?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 29, 2020, 13:11:39
Teodora, z tego co widziałam więcej kobiet głosowało na holownie, trzaskowskiego. Przy bosaku było dużo więcej mężczyzn. Duda chyba bez większej różnicy


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 29, 2020, 13:16:06
No właśnie nad Bosak mnie ciekawił, bo zawsze chłopaki były dużo bardziej na prawo od dziewczyn (i za główne zagrożenie uważały np. LGBT, a dziewczyny problemy ze służbą zdrowia czy zmiany klimatu). Byłam ciekawa, czy się utrzymuje, bo – niestety – trochę jednak nazbierał.

A, smarcik, do sprawdzenia jeszcze, czy nie możesz wziąć zaświadczenia o prawie do głosowania w dowolnym miejscu.
Zwykle robi się to w swoim urzędzie gminy/dzielnicy. Termin teraz jest do 10-go. Nie wiem, jak z tymi osobami, które przepisały się w inne miejsce – ale to może do podrążenia we własnym urzędzie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: szemrana Czerwiec 29, 2020, 14:49:23
budyń,
Ja teraz będę miała duży problem, bo na Dude nigdy nie zagłosuje, a Trzaskowski też do mnie nie przemawia.
Może ktoś coś napisać o Trzaskowskim jako o prezydencie Warszawy? Ja go nie znam od politycznej strony w ogóle, może ktoś coś może o nim więcej powiedzieć

Trzaskowski w Warszawie ma ponad 59 % poparcia. Wygrał we WSZYSTKICH dzielnicach. Nawet w tych, w których wygrywał wcześniej PiS. Ten wynik sporo Ci powie o tym co myślą mieszkańcy Warszawy o  Trzaskowskim.
Mnie będzie trochę żal jeśli wygra wybory prezydenckie.
Wielu z nas jest dumnych z niego jako gospodarza miasta ale oczywiście będę na niego głosowała


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vanille Czerwiec 29, 2020, 15:13:53
A co myślicie o rządowym komisarzu? Bo jeśli trzaskowski wygra to rząd wyznacza komisarza, który do czasu wyborów będzie zarządzał danym miastem? Bo ja juz słyszałam opinie, ze ewentualna wygrana obecnego prezydenta wawy byłaby dla pisu w tej materii korzystna, bo choć przez chwile mogliby położyc łapę na Warszawie i załatwić sobie to i owo


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: szemrana Czerwiec 29, 2020, 15:30:50
Vanille
No jest to problem ale myślę, że przy następnych wyborach będzie po PiSowskim zarządzaniu.
Tak jak pisałam.... mnie osobiście szkoda mi będzie jak odejdzie.
Zawsze podobały mi się jego wyważone wypowiedzi. Stonowany, rzeczowy. Był bardzo aktywny jako prezydent Warszawy i to wtedy, kiedy o kandydowaniu na Prezydenta Polski nikt nie myślał.
Myślę, że ta przedwyborcza kampania mu nie do końca "leży".
To zrównoważony, solidny, z dużą klasą polityk. Zresztą być może warto sięgnąć po jego wcześniejsze (sprzed kandydowania) wypowiedzi.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: tunrida Czerwiec 29, 2020, 17:27:10
Nic nie zrobimy. Będzie jak jest.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 17:34:34
szemrana, w KO wielu takich, ale uważani są za nijakich, bo nie wchodzą w durne potyczki słowne z ludźmi, którzy umieją tylko obrażać i krzyczeć. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 29, 2020, 20:31:21
trusia ja nie chcę iść na drugą turę nie dlatego, że chcę zrobić komuś na złość. I nie dlatego, że nie ma w niej mojego kandydata. Nie idę dlatego, że żadna z tych dwóch opcji nie wydaje mi się dobra, czuję jakbym miała wybór czy chce mieć zapalenie płuc czy Covid... No nie chce nic, więc czekam na co zachoruje i będę się z tym mierzyć. Nie chcę dokładać swojej cegiełki do tego wyboru. Jeśli na tym drugim miejscu byłby inny kandydat który wzbudził by we mnie zaufanie to bym poszła, mimo że to nie był mój pierwszy wybór.
Czy teraz wyraziłam się jasno? Chyba jaśniej nie umiem ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 29, 2020, 20:41:32
czuję jakbym miała wybór czy chce mieć zapalenie płuc czy Covid... No nie chce nic, więc czekam na co zachoruje i będę się z tym mierzyć. Nie chcę dokładać swojej cegiełki do tego wyboru.

No nie wiem, ja bym chciała zapalenie płuc, bo na to są sprawdzone procedury i lekarstwa.
Nie wiem dlaczego, ale przypomina mi się tu opowiadanie Sapkowskiego "Mniejsze zło"...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 29, 2020, 20:41:56
Szalona;) wielka szkoda. Nie potrafię zrozumieć jednak jak można porównywać tych dwóch kandydatów. Lub raczej jak można nie widzieć różnic.  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 20:48:31
Szalona;), nie idąc na wybory, dokładasz swoją cegiełkę do zwycięstwa Dudy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 29, 2020, 20:49:25
Mnie tam generalnie styknie prezydent, który nie będzie robił wiochy i będzie blokował głupie ustawy. Tak wysoko PAD postawił poprzeczkę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 29, 2020, 21:00:47
Ja nie twierdzę, że oni się niczym nie różnią, widzę różnice, ale PO zawsze było wybierane przeze mnie jako właśnie to "mniejsze zło". No i nie chce już tego mniejszego zła wybierać, bo to dalej jest "zło".
Takie jest moje stanowisko na obecną chwilę, ale mamy jeszcze dwa tygodnie, nie wiem, może coś mi się zmieni do tego czasu i się przekonam żeby pójść i wybrać tego "Covida". Będę śledzić poczynania pana Rafała i może znajdzie się coś czym mnie przekona, coś co przyćmi mi trochę obraz tego kto za nim stoi...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: budyń Czerwiec 29, 2020, 21:15:56
Przecież Polska od wielu lat funkcjonuje na zasadzie mniejsze zło i najpewniej tak zostanie jeszcze długo, także niestety trzeba przełknąć jakieś tam idealizowanie i robić z tego co się ma. Trzeba sobie pomyśleć, czy obecna sytuacja jest ok na tyle, by nie chcieć jej zmienić.
Ja tam się nie znam, nie politykuję, nie siedzę w tym, ale widząc co się dzieje, to wolę PO, przy którym było ch*jowo, ale stabilnie, niż PiS, który będąc na dnie dalej wierci w dół.
Później każdy narzeka, ale jak miał szansę, to nie zrobił NIC. Trochę mnie już kwasi to, bo właśnie widziałam tweeta koleżanki, która zawsze narzeka, zawsze jest najmądrzejsza na każdy temat, ale też wybory bojkotuje. A potem znowu będą regularne wpisy, że beznadziejnie w kraju i rządzący to idioci. Przecież to dramat jakiś, jak można być tak krótkowzrocznym.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 21:19:12
Szalona;), czyli popierasz Dudę i tego, kto za nim stoi?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 21:43:34
Strzyga, przeciez szalona  powiedziała, ze nikt jej nie pasuje. To dlaczego ma niby popierać Dudę? Ja ja rozumie. Tk jak zawał vs wylew  :D tu nie ma mniejszego zła!

Teo, bo to serio ciężki temat z ta emigracja. Większość pewnie chce wrócić kiedyś tam, chcą miec wpływ, przygotowują sobie grunt. Druga czesc nie szykuje sie do powrotu, ale jej zależy na kraju. Trzecia ma wszystko w d. Ja nie wiem właściwie do której należę ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 21:43:59
Gienia-Pigwa, bo nie głosując, popiera Dudę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 29, 2020, 21:45:00
Szalona ja rozumiem Twoje stanowisko, gdyby do drugiej tury wszedł np Hołownia albo Kosiniak to miałabym podobne przemyślenia. Niestety elektorat PiSu jest tak zabetonowany, że pogonią głosować chocby nie wiem co, są zdyscyplinowani a jeszcze im w razie czego ksiądz z ambony przypomni. Więc brak głosu to tak naprawdę głos na Dude.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Szalona;) Czerwiec 29, 2020, 22:02:34
Strzyga dobrze, specjalnie dla ciebie spróbuję jaśniej (bo widzę że reszta zrozumiała). Nie, nie popieram Dudy, ale też NIE popieram Trzaskowskiego. Nie chcę Dudy ale tak samo nie chcę Trzaskowskiego. Dlaczego mam więc na niego głosować? Tylko po to żeby "dokopać" Dudzie? Skoro dla niektórych to jest  wystarczający argument to ok. Dla mnie nie jest.
Już się więcej ze swoich wyborów tłumaczyć nie będę, ale będę śledzić dyskusję, możecie więc przytaczać argumenty za i przeciw. Może jakiś cień zaufania się pojawi, bo nie jestem zabetonowana w swych poglądach.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 22:18:08
Szalona;), ja Ci chcę tylko wytłumaczyć, że NAWET NIE GŁOSUJĄC, POPIERASZ DUDĘ.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 22:18:49
Tak samo mozna powiedzieć, ze nie idąc na wybory oddaje sie głos Trzaskowskiemu.

Jest demokracja, gdzie kazdy ma prawo a nie nakaz chodzenia na wybory. I nikt nie musi sie z tego tłumaczyć.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Ascaia Czerwiec 29, 2020, 22:22:36
Szalona;), ok, dla Ciebie jest to wybór mniejszego zła. Więc wybierz to mniejsze zło.
Bo ta sytuacja ma ten szczególny wybór, że nie ma innej opcji. Po prostu nie ma.
Nie ma takiej alternatywy, że prezydentem zostanie ktoś trzeci. Albo że nie zostanie nikt.
Jest zero-jedynkowo - albo jeden, albo drugi.
Więc tak, trzeba wybrać mniejsze zło. To jest właśnie ten moment.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 29, 2020, 22:32:02
Gienia-Pigwa, nie, nie oddaje się głosu na Trzaskowskiego. Duda ma większy twardy elektorat, co oznacza, że istnieje grupa ludzi, którzy zagłosują na Dudę, bo zagłosują na Dudę nawet jakby przejechał tą zakonnicę. U Trzaskowskiego zdecydują głosy ludzi, którzy głosowali na innych kandydatów i którzy nie są zdecydowani, bo twardy elektorat jest o wiele mniejszy. Czyli czy głosując na Dudę, czy nie idąc do wyborów wcale, DAJESZ WYGRANĄ DUDZIE.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 22:47:47
No ale bez powodu nie jest mniejszy ten elektorat trzaskowskiego ;)

Mam tez wrażenie, ze w drugiej turze moze byc słabsza frekwencja, bo wlasnie wielu ludzi nie umialoby sobie spojrzeć w twarz wybierając PAD czy RT.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Kastorkowa Czerwiec 29, 2020, 22:55:47
To idź i oddaj głos nie ważny skoro uważasz, że nie ma dla Ciebie kandydata. Frekwencja też się liczy ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Czerwiec 29, 2020, 22:58:29
No ale bez powodu nie jest mniejszy ten elektorat trzaskowskiego ;)

Bo ludzie myślą krótkofalowo, liczy się dla nich że teraz rzucili im ochłap w postaci "pincset" i "trzynastki" a nie zastanawiaja się ani skąd się te pieniądze wzięły (tzn z ich kieszeni, o ile raczą pracować) ani co się stało z cenami w związku z tym że rząd wręczył za darmo kasę obywatelom.

Tak samo ktoś kto nie wie ile jest 10+10x10 nigdy nie zrozumie że obniżenie wieku emerytalnego to strzał w kolano, a jego podwyższenie bylo tak naprawdę wyrównaniem, bo kiedyś średnia długość życia była mniejsza i ludzie byli emerytami znacznie krócej niż obecnie. Sprawiedliwie jest w UK, gdzie wiek w którym można dostać (głodową) emeryturę obywatelska zależy od rocznika, dla mojego było to chyba 74 lata jak pamiętam. Za to jak sobie zapracujesz odkładając prywatnie/przez pracodawcę na fundusz inwestycyjny to możesz wziąć tą kasę i iść na emeryturę mając 50 lat.

Tylko czego się spodziewac po statystycznym wyborcy PiSu który wszędzie widzi tajne opcje niemieckie, dziadki w wermachcie i bardziej interesuje ich co wymyśli IPN o tym co było 50 lat temu niz przyszłoroczny kurs złotówki (a szkoda).

Edit: ja w ogóle nigdy chyba w tym kraju nie doczekam się "swojej" partii, czyli liberalnej światopoglądowo i konserwatywnej ekonomicznie (co nie oznacza braku empatii a la Korwin, a raczej pomóc tylko tym którzy albo potrzebuja jej doraźnie albo nie mogą pracować)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: bulion Czerwiec 29, 2020, 23:28:02
Ojej, ależ tu lewoskrętnie :D Gdzież jakiś prawicowy głos rozsądku...? Cóż, niech będzie ten kij w mrowisko ;)

Zgodzę się z kilkoma przedmówcami, II tura to głównie głosowanie przeciw i na mniejsze zło. Cóż, czasami jest tak, że zło jest tak samo złe po jednej, i drugiej stronie. Sam też czasem celowo nie chodziłem na wybory. Nie tym razem ;) Wyniki każą z optymizmem patrzeć w przyszłość.

Pierwsza tura, w piękną słoneczną niedzielę idealnie ułożyła się, żeby iść na wybory... bez obuwia ;) I cieszy mnie wynik Bosaka, z wyborów na wybory jest wzrost. Może nie spektakularny jakby każdy chciał ale solidna praca u podstaw daje efekty, w przyszłych wyborach może być już dwucyfrowy wynik Konfy i bardzo dobrze. Przez ten czas trzeba przemyśleć i przegryźć jeszcze jedną rzecz, która niektórym się w głowie nie mieści. Czyli trudną strategię współpracy z PiSem.

I tu wracamy do wyborów. W II turze dla mnie wybór jest oczywisty. Narodowcy stosunkowo łatwo się ogarną, gorzej z odjechanymi korwinistami ;) Duda pomimo wszystkich wad PiSu reprezentuje jednak rozsądny, konserwatywny nurt. Na pewno w porównaniu do swojego kontrkandydata to są lata świetlne. Być może w politycznym interesie Konfy byłaby przegrana Dudy ale interesy narodowe są ważniejsze niż partyjne. A skądinąd patrząc na niego w przekroju to całkiem dobry prezydent, godnie sprawuje tą funkcję.

Także najbliższe 5 lat prezydent Duda. W międzyczasie wybory do parlamentu, gdzie trzeba ugrać się dobry wynik. Wejście w koalicję z silnym mandatem, na zupełnie innych zasadach. W najbliższym czasie Kaczyński zapewne przekaże komuś kierownictwo w partii, a to będzie otwarcie zupełnie nowego rozdziału i nowe możliwości negocjacyjne. Powtarzałem to nieraz kolegom na Marszu Niepodległości, żeby nie krzyczeli "PiS PO jedno zło". Faktycznie, PiS w wielu aspektach jest zły. Ale Platforma jest dużo gorsza.

Widzę tu kilka głosów, z którymi śmiałbym popolemizować. Szeroko rozumiany ruch narodowy być może z 10-15 lat temu to faktycznie była skrajna banda tępych nazioli. W owym czasie nigdy bym się z nimi nie utożsamiał. Ale ten czas zleciał na naprawdę trudnej, mozolnej pracy u podstaw. To w dużej mierze zasługa właśnie Bosaka i Winnickiego. Powołanie Ruchu Narodowego jako partii było właściwie etapem wyjścia z podziemia, zawiązanie współpracy w ramach Konfederacji to już wypłynięcie na głębokie wody powyżej progu wyborczego. Obecnie jest to środowisko, które posiada szerokie zasoby intelektualne. To raz.

Dwa. Nie onanizujcie się tak wzajemnie jakąś wyższością intelektualną tak bardzo charakterystyczną dla wielkomiejskich korpośrodowisk. Wykształcenie nie świadczy o wartości człowieka. Tym bardziej nie świadczy o niej... miejsce zamieszkania :| W ogóle strasznie słaba jest taka pogarda dla ludzi o innych poglądach, która w ostatnich latach zdecydowanie bardziej uwidacznia się po tej stronie, którą większość z was popiera. Nie mówię, że po naszej stronie tego nie ma ale dysproporcja jest widoczna. Ale widać to też po samych kandydatach. Duda pogratulował każdemu rywalowi, podziękował wszystkim wyborcom, Trzasku jakoś nie umiał. Bosak też bardzo pozytywny przekaz. O ile samą kampanię Trzask miał szybką i dobrą, a Duda długą i mierną, o tyle wieczór wyborczy zmienił dużo. Duda mega, Trzasku żenada.

O wynik II tury jestem w miarę spokojny. Przewaga Dudy jest bezpieczna, patrząc na przepływy na szczęście nie widać szerokiego strumienia, który mógłby przechylić szalę na korzyść Trzaskowskiego. Wbrew niektórym sondażom elektorat Konfy na pewno nie pójdzie w większości na niego głosować. Hołownia? Połowa, może trochę ponad poprze Trzaska ale to za mało. Żelazny elektorat PSL (czyli członkowie i rodziny, a tylko oni głosowali teraz na Kosiniaka) wbrew stanowisku centrali jest raczej mentalnie bliżej PiSu. Czyli zrównoważą trochę 2% Biedronia, bo oni chyba w 100% pójdą na Trzaska :D Wynik końcowy ulegnie wypłaszczeniu, nie będzie 13% różnicy. Ale myślę, że 52-48 dla Dudy jest w miarę bezpieczne. To czysta analiza wyników, one bardzo dużo mówią.

Rzecz jasna, w polityce jak i w sporcie, w życiu, zdarzają się niespodzianki. Może nie mam racji i za 2 tygodnie Wy się będziecie tu cieszyć. Na razie odetchnąłem z ulgą ;)



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 29, 2020, 23:42:54
Ale PO było długo przy władzy. Potem wygrał PiS, dwa razy. Czyli jednak większości ( tej co głosowała oczywiscie, bo reszcie raczej zwisało) lepiej jest za rządów PiS widocznie.

A wiekszosc ludzi jest średnio rozgarnięta i nie mysla skąd sie biorą pieniądze...większość ludzi nie ma pojęcia o tym, ze państwo nie ma własnych! pieniędzy. Ludzie patrzą tylko na własne podwórko i i czy im jest lepiej. I widocznie jest im lepiej za PiSu niz za PO, ze dalej głosują tak a nie inaczej. To jest demokracja. Ona nie patrzy na wykształcenie, miejsce zamieszkania, dojrzałość czy wyznanie.

Straszna ta walka w Polsce jest, jadka jest niesamowita. Przykro sie to wszystko czyta. Juz nawet na grupach typu kulinarnych ludzie sie najeżdżają wzajemnie i obrzucają gownem. Nie chce takiej Polski :(

Dobrej nocy i dobrych wyborów za te naście dni! :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 29, 2020, 23:49:51
A ja chciałabym prezydenta, który godnie reprezentuje Polskę także poza granicami państwa. Obytego, znającego języki. Prezydent to głównie funkcja reprezentacyjna.
A co mamy u Dudy?
Cudny angielski: https://www.youtube.com/watch?v=bSiMKiaulNQ
No i niewidzialną Pierwszą Damę o której coś pozytywnego da się powiedzieć jedynie w kontekście strojów (z komentarzem podstawionego "projektanta").

Chciałabym prezydenta, który nie dzieli i nasyła Polaków na siebie. Ostatnie wypowiedzi Dudy na temat LGBT to skandal. On jest tylko marionetką prezesa i ich długopisem bez własnego zdania...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Cricetidae Czerwiec 30, 2020, 00:36:36
vissenna, amen. Zgadzam się w całości. Prezydent ma nas reprezentować, o Pierwszej Damie nie umiem powiedziec nic, bo niczego nie zaprezentowała. Kiedyś jak Pierwsza Damą była Kaczyńska to mimo że do PiSu mi daleko to ją lubiłam, szanowalam i wiedziałam jakie ma poglądy. Tutaj... Dramat. Zresztą tak samo mi nie podeszła Komorowska, ale tamta prezydentura ogólnie moim zdaniem była niewypałem.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 30, 2020, 01:35:04
I żeby nie było. Ja do Pani Agaty Dudy nic nie mam. Po części jej współczuję. Odgórnie przedstawiają ją jako Agatę Dudę, nie pełnym nazwiskiem - Kornhauser-Duda, bo jej pochodzenie jak widać po nazwisku byłoby kłopotliwe dla elektoratu. To babka płynnie mówiąca po niemiecku, obyta. Ale ma dwa wyjścia - trzymać się w milczeniu tła za mężem albo zabrać głos przeciw niemu. Ona wywodzi się z rodziny o poglądach typowo "na lewo". Jej brat otwarcie mówił, że postawiłby jej męża przed Trłbunałem Stanu.  Ona  jak mi się wydaje z wyboru usunęła się w cień męża, bo krytykowanie jego i jego partii mogłoby zostać źle odebrane.

Żona Trzaskowskiego natomiast otwarcie walczy o prawa mniejszości, prawa kobiet. Jest wykształcona, pracowała w samorządach i na pewno nie będzie tylko dodatkiem do garnituru męża.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Czerwiec 30, 2020, 01:41:16
vissenna, Cricetidae, też się z Wami zgadzam dziewczyny. Trzaskowski przynajmniej umie się wysłowić, bo Duda to z roku na rok ma coraz więcej problemów nawet i w rodzimym języku. Kwaśniewski po pijaku brzmiał lepiej niż on...

bulion, nikt tu nie powiedział, że wykształcenie świadczy o wartości człowieka. Nie zmienia to faktu, że ludzie po podstawówce głosują na Dudę i w dużej mierze dzieje się tak, bo nie rozumieją jak działa państwo, podatki, a w dodatku ksiądz w niedzielę powiedział, żeby głosować na PiS. Co do Konfederacji wstrzymam się do rozmowy, bo jest mi do nich tak daleko jak stąd na Księżyc.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: buyaka Czerwiec 30, 2020, 02:09:44
Ja generalnie bylabym za wprowadzeniem OBOWIAZKU glosowania.
Rekordowa frekwencja na poziomie 64 procent to nadal absurd jest.  :icon_rolleyes:

Jednoczesnie jestem za brakiem mozliwosci oddania glosu jesli sie przebywa poza granicami kraju powyzej x lat. 5? Moze 10?
Ja bym szczerze mowiac nie glosowala, gdyby nie prosby ze strony moich bliskich. Bo ja w Polsce mieszkac juz po prostu nie zamierzam.

A fakt, ze ponad 40%glosowalo na bezkregowa pacynke? Ponad milion glosow oddano na faszyste? Ze ogrom ludzi nie zaglosuje w drugiej turze?
TO. JEST. JEDEN. WIELKI. DRAMAT. :zemdlal:
I mnie to srogo wkurza.
Ale z drugiej strony, jak to sobie tlumacze, to juz nie moj dramat jest. Niech sobie narod wybiera jak sobie zasluzyl.
Ja swoj glos na Trzaska wysle do ambasady. Znowu kurierem pojdzie, bo od dzis w stolicy ponownie zaostrzono kwarantanne. 

Jak miewalam okresy wkurzenia na polska polityke i o niej rozmawialam z moim chlopem, mowil tylko znudzony, ze on to wszystko zna z historii swojego kraju.
A ja, kurka wodna, nie chce, zeby Polska sie stala druga Argentyna, bo to nic wesolego bylo (i nadal nie jest  :swirek:)

Nie chce sie wstydzic za obrzydliwe wypowiedzi Dudy, ktore do mnie docieraja poprzez argentynskich znajomych.
No ale trudno, przez te ostatnie 100 dni spedzone w domowym zaciszu przynajmniej troche mindfulnessu sprobowalam, polecam wszystkim  :hurra:
Ze swojej strony zrobie wszystko co moge: zaglosuje.
A potem bede sie delektowac faktem, ze w Polsce nie mieszkam  :pije:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 30, 2020, 02:15:22
buyaka A ja ze swojej perspektywy nie chciałabym, żeby ktoś mi odbierał prawo do głosu. W Polsce (z przerwami) nie mieszkam już od 8 lat. Od 5 na stałe. I to dlatego, że tego wymaga moja praca (a przenoszenie się na pół roku do Turcji i potem znowu do PL jest dla mnie bez sensu). I kiedyś może będę chciała wrócić. Nie chcę zastać mojego kraju w kondycji przytoczonej tu Argentyny...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Czerwiec 30, 2020, 04:33:31
buyaka Czyli jestes za dyktatura? Obowiązek głosowania? Moze jeszcze obowiązek głosowania za tym „odpowiednim” kandydatem? Jak leciec, to juz po całości.... :lol: 

A co do prezydentowej, to mam serio nieraz wrażenie, ze niektórzy by chcieli, zeby chodziła w koszulce konsytytucja i założyła konto na na fejsie z nakładka „Piekło  kobiet” czy innej akcji. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: jestemzlasu Czerwiec 30, 2020, 07:13:49
Nie jestem pewna czy przymus wyborczy to najlepsze rozwiązanie, ale żeby zaraz Belgię i Australię nazywać dyktaturą?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: fin Czerwiec 30, 2020, 07:37:53
Ja jestem za odebraniem emigrantom prawa do głosu. Mieszkam, jak wspominałam, w Pradze czeskiej, czyli niby za granicą, ale bliziutko (do najbliższego Polskiego miasta, Bogatyni, mam 1h 45 min drogi autem). Niby blisko, ale jednak już nie śledzę politycznej sytuacji tak, jak kiedyś, bo mnie to nie dotyczy osobiście. Więcej wiem o czeskich politykach, bo chociaż nie mam jeszcze prawa ich wybierać, podejmowane przez nich decyzje mają większy lub mniejszy wpływ na moje życie. W scenie polskiej wiem coś tam, ale są to już ogólniki, nie łapię już żartów politycznych albo memów z tekstami z telewizji. Tylko trzy lata, a człowiek już się oddala. Co w takim razie dzieje się po 30 latach?

Jestem w stanie "oddać" swoje prawo do głosu, jeżeli oznaczałoby to, że to samo prawo straci też polonia amrykańska. Jeżeli ktoś wyjechał w latach 90tych, już "słabo mówić polski", bo tak długo jest poza krajem, nie planuje tu wracać i w ogóle nie wie, co dzieje się w ojczyźnie, to dlaczego ma podejmować decyzje tykające się zupełnie obcej mu sytuacji? Albo, jeszcze lepiej, osoby, które polskie obywatelstwo mają ze względu na polskich rodziców, ale od dziecka żyją w zupełnie innym środowisku, a przyjeżdżają tu tylko czasem na wakacje do dziadków? Chyba przy okazji poprzednich wyborów buyaka wspominała, że spotkała w kolejce do urny argentyńczyków z polskimi korzeniami, którzy nigdy nie byli w PL. Tacy ludzie mają wybierać prezydenta?

Co ciekawe, czekajac pod Polska ambasada spotkalam dwoch argentynczykow majacych polskie korzenie (i paszport) ktorzy przyszli zaglosowac. Troche dziwne, moim zdaniem, bo skad niby czerpia informacje potrzebne do wyrobienia sobie wlasnej opinii? O tyle dobrze, ze akurat oni chcieli glosowac na zielonych  :respect: ale co z cala reszta majacych polskie obywatelstwo i zadnego pojecia co sie dzieje w kociolku polskiej polityki?


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Czerwiec 30, 2020, 08:14:31
Moja koleżanka, żyjąca od przeszło 7 lat w Kanadzie, zapytana czy była głosować, odpowiedziała, że nie, bo nie planuje wracać, nie śledzi tego co się dzieje w kraju, więc uważa, że nie powinna się wpier*. Bardzo szanuję takie podejście, i też uważam, że jeśli kogoś nie ma w kraju powyżej iluś tam lat, nie powinien mieć już prawa głosu.



Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Cricetidae Czerwiec 30, 2020, 08:42:48
Gienia-Pigwa, nie oczekuję, że Pierwsza Dama nałoży sobie jakąś nakładkę na fb... Ale dziwne jest to, że jedyne z czego ją kojarzę z jakichkolwiek wystąpień to śpiewanie że swoim mężem bravo bravissimo na tle wyciętego lasu...
Kwaśniewską ciągle pamiętam że szpitali, hospicjów, Kaczyńska dużo rozmawiała i poświęcała czasu kobietom. A Pani Agata do strajkujących w Sejmie matek wyszła po długim czasie, jak juz wszyscy się dziwili czemu nie reaguje...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Czerwiec 30, 2020, 08:45:01
A co z ludźmi, którzy jadą na "powyżej iluś tam lat", a jednak chcą wrócić? Powiedzmy, że po "dorobieniu się" ;) albo jadą niby na stałe, ale nie skreślają opcji powrotu, jeśli sytuacja w Polsce by się poprawiła? Są różne sytuacje jednak, myślę że prędzej można by było odebrać prawo takim osobom, które są obywatelem na papierku, a nigdy w Polsce nie mieszkały, nie chodziły do szkoły, nie pracowały, tak jak fin to opisuje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: szemrana Czerwiec 30, 2020, 08:52:36
Bulion
Nie jest prawdą, że Trzaskowski nie podziękował wszystkim konkurentom.
Problem w tym, że Duda gadał po zamknięciu urn przez 35 minut a wypowiedzi innych kandydatów tvp pocięła i puściła co chciała i ile chciała.
Nie oglądaj proszę TYLKO jednej stacji.
O wiedzy na tematy gospodarcze i ekonomiczne osób niewyksztalconych ... chciałam pominąć słodkim milczeniem.
Nie mają o tym zielonego pojęcia. Uważają, że jeśli jajko na bazarze kosztuje 75 gr to...sprzedawca zarabia na kazdym jajku ....75 gr. To jest ich poziom wiedzy.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: infantil Czerwiec 30, 2020, 08:54:23
Ja uważam od dawien-dawna, że prawo głosu powinno być powiązane z miejscem, w którym płacimy podatki. Mieszkasz za granicą, ale masz firmę i rozliczasz ją tu? Proszę, głosuj. Siedzisz tysiące kilometrów od Polski, pracujesz, zarabiasz i rozliczasz się tam - głosuj tam, a nie podejmuj decyzje, których konsekwencji nie będziesz dźwigał.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kokosnuss Czerwiec 30, 2020, 09:19:46
Ja nie glosuje z przekonania. Wczoraj mi stuknelo 5 lat na emigracji... ide skladac wniosek o obywatelstwo a z polskim najprawdopodobniej bede zmuszone sie pozegnac :S

Z reka na sercu - w Polsce nie bywam, nie mam pojecia, co sie dzieje w polskiej polityce i gospodarce, nie mam pojecia, jak dziala system, czym zajmuja sie dane instytucje, co jak jest finansowane, jak wyglada rynek pracy, jak odczuwalne sa konsekwencje zmiany X na Z. Wyjechalam swiezo po maturze i mam wiedze rodem z lekcji WOSu gora, do tego juz ciut nieaktualna - IMO Polska potrzebuje bardziej swiadomych wyborcow :kwiatek: 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 30, 2020, 09:22:08
bulion prawicowy głos rozsądku to oksymoron, szczególnie w zestawieniu z sympatią dla Bosaka, który prezentuje poglądy faszystowsko-socjalistyczne.
Nikt tu się nie onanizuje, ale średnio rozgarnięty człowiek widzi różnicę. Chyba oglądaliśmy różne wieczory wyborcze. A może różne stacje.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 30, 2020, 09:25:12
Dla mnie tyle w temacie. Poklaskali, poklaskali a długopis podpisał.
Były kolejki do lekarzy? Będą jeszcze większe. Był problem z cc? Będą większe. Były problemy z zabiegami planowymi? Będą większe.
W prywacie było drogo? Mam nadzieje, że koledzy konkretnie podniosą swoje stawki!

Z pozdrowieniami dla wszystkich moich kolegów i koleżanek, szczególnie zabiegowców!

Jeśli jakikolwiek lekarz, pielegniarka, ratownik medyczny zagłosuję na Dudę, to znaczy, że albo nie ma pojęcia co się dzieje, albo woli celę zamiast gabinetu.  :zemdlal:

Działania niepożądane i błędy medyczne są wpisane w ten zawód. Szczególnie w sytuacjach naglych. Za granicą nie ma kar, gilotyny nad głową. Wszystko co poszło nie tak jest notowane, omawiane z personelem, a następnie procedury są udoskonalone.

(https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/106411584_3071636306206790_859012029969028905_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=h45c0-2FvTIAX9P7rPx&_nc_ht=scontent.fktw1-1.fna&_nc_tp=14&oh=c756984b3fd780511821518ad3229ac7&oe=5F1FAFF2)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Czerwiec 30, 2020, 09:32:15
kokosnuss, szanuję podejście. Tylko obawiam się, że wielu wyborców w Polsce też nie ma pojęcia jak działa system, gospodarka, nie rozumieją konsekwencji i nie potrafią dojść do tego, co w jaki sposób jest finansowane. Zgadzam się, że potrzebujemy bardziej świadomych wyborców, ale niestety wielu tych nieświadomych jest tu, w Polsce :(

galopada_, WTF? :ke: brak mi słów... :swirek:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: galopada_ Czerwiec 30, 2020, 09:40:00
maiiaF, to już się dzieje :) to nie są jakieś pomysły na przyszłość.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kolebka Czerwiec 30, 2020, 09:51:15
galopada_  Czytałam o tym i serio RĘCE OPADAJĄ  :zemdlal:  nie wiem jak to skomentować. Jak można tak sku*wysyńsko potraktować grupę zawodową, której coraz bardziej brakuje w Polsce?!



Tyle w temacie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: maiiaF Czerwiec 30, 2020, 09:55:28
kolebka, no, to tak w temacie pojęcia o gospodarce i świadomości wyborców... Masakra.

galopada_, właśnie sobie czytam... :zemdlal:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Naboo Czerwiec 30, 2020, 09:57:45
Ja tez nie glosuje, bo nie mieszkam i nie bede mieszkac w Polsce. Choc mnie korcilo tym razem :hihi:

Juz tu kiedys pisalam, ze np w Danii traci sie prawa wyborcze po 2 latach mieszkania za granica. Po powrocie sie je odzyskuje.

galopada_, strach sie bac... 8|


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 30, 2020, 10:02:26
Dodajmy do tego jeszcze przekonanie, że PiS ma swoje własne pieniądze, które tak hojnie rozdaje. Dobre panisko!



trusia ja nie chcę iść na drugą turę nie dlatego, że chcę zrobić komuś na złość. I nie dlatego, że nie ma w niej mojego kandydata. Nie idę dlatego, że żadna z tych dwóch opcji nie wydaje mi się dobra, czuję jakbym miała wybór czy chce mieć zapalenie płuc czy Covid... No nie chce nic, więc czekam na co zachoruje i będę się z tym mierzyć. Nie chcę dokładać swojej cegiełki do tego wyboru. Jeśli na tym drugim miejscu byłby inny kandydat który wzbudził by we mnie zaufanie to bym poszła, mimo że to nie był mój pierwszy wybór.
Czy teraz wyraziłam się jasno? Chyba jaśniej nie umiem ;)

Tłumaczysz po raz kolejny pisząc to samo, tylko zmieniając nazwy chorób, a w gruncie rzeczy udowadniasz, ze nie rozumiesz, albo jest ci obojętne, o co w tych wyborach naprawdę chodzi. Jak już zachorujesz, może być za późno, żeby był sens "z czymkolwiek się mierzyć”, bo, posługując się terminologią, którą sobie wybrałaś, nie wszystkie choroby na każdym etapie daje się wyleczyć albo leczenie jest długie i bardzo kosztowne.
 
Jeszcze raz zacytuję:

”Jeśli jakaś władza ma wszystkie stanowiska w państwie, najróżniejszego rodzaju - także pozarządowych - jeżeli do tego ma prezydenta, jeśli do tego ma jeszcze poparcie potężnych mediów, które nie zauważają jej błędów, które w jednych oczach widzą źdźbło, a w innych belki nie widzą - żeby się odwołać do Ewangelii - to wtedy z naszą demokracją może być naprawdę bardzo niedobrze".

Prezydent w Polsce nie rządzi, ale może powstrzymać demontaż demokracji i tego, co po obaleniu komuny Polska osiągnęła, a co sytematycznie, krok po kroku, robi Kaczyński. Trzaskowski daje szansę, że tak będzie. Duda daje gwarancję, że tak nie będzie.

Kaczyński w pełni władzy wyprowadzi nas z Unii, doprowadzi do izolacji Polski, po kolei przejmując i centralizując ośrodki władzy (chyba zauważyłaś, jak sadzi się na przejęcie kompetencji samorządów). Naprawdę chcesz żyć w kraju, gdzie trójpodział władzy przedstawia się jako zagrożenie polskiej niezależności?  Gdzie partyjne kacyki są ponad prawem, a reszta to kierowcy Cinquecento? Gdzie prokuratura wszczyna albo odmawia śledztwa w zależności, kogo ono by miało dotyczyć? Gdzie kryterium w zdobyciu stanowiska jest przynależność partyjna? Gdzie rządzi kolesiostwo i Misiewicze? Gdzie w Sejmie zamyka się usta opozycji?  Gdzie ludzi traktuje się jak głupków. którym najwyżsi państwowi urzędnicy bez żadnego wstydu wciskają ewidentne ciemnoty? Gdzie na propagandę wydaje się miliony, których brakuje na zaspokojenie tego, co ludziom gwarantuje konstytucja, czyli na ochronę zdrowia? 
 
Żal mi dzieci i młodych ludzi - bo stracą swobodę wyboru, gdzie się uczyć, gdzie mieszkać, gdzie pracować. Nie będą obywatelami świata, ale stworzonego przez Kaczyńskiego zaścianka.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Czerwiec 30, 2020, 10:06:53
Gienia-Pigwa, nie oczekuję, że Pierwsza Dama nałoży sobie jakąś nakładkę na fb... Ale dziwne jest to, że jedyne z czego ją kojarzę z jakichkolwiek wystąpień to śpiewanie że swoim mężem bravo bravissimo na tle wyciętego lasu...
Kwaśniewską ciągle pamiętam że szpitali, hospicjów, Kaczyńska dużo rozmawiała i poświęcała czasu kobietom. A Pani Agata do strajkujących w Sejmie matek wyszła po długim czasie, jak juz wszyscy się dziwili czemu nie reaguje...

Ja też wolałabym jako Pierwszą Damę widzieć osobę energiczną jak Kaczyńska, ale.. tak sobie teraz pomyślałam, czy to wina Pani Agaty że jej mąż jest Prezydentem? Nawet nie wiemy czy na niego głosowała ( :lol:). Taki hipotetyczny przykład ale: osobiście nie znoszę wystąpień publicznych, tłumów, bycia w centrum uwagi.. jeśli mój mąż za 10 lat przyszedłby i powiedział, że kandyduje na prezydenta to co, musiałabym się rozwieść? Agata Duda nie kandydowała do roli Pierwszej Damy  ;)

A w drugim temacie: przeraża mnie, że przymus wyborczy jest przez niektórych tutaj określany mianem 'dyktatury'. Dyktatura nie daje możliwości wyboru, to właśnie jest demokracja. A jak widać jesteśmy tak głupi jako społeczeństwo, że tę demokrację trzeba u nas forsować choćby pod przymusem. Wysyłanie PITu co rok też jest obowiązkowe, i jakoś nikt nie twierdzi, że jest to przejaw dyktatury. Masz gdzieś politykę? Przyjdź, oddaj nieważny głos, wrzuć do urny pustą kartę, to nic nie kosztuje. Niegłosowanie a potem jojczenie jak to w kraju jest źle jest chyba naszym sportem narodowym.

edit: Naboo rewelacyjne rozwiązanie z tymi prawami wyborczymi w Danii!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 30, 2020, 10:13:32
Co do pierwszej damy - nawet gdyby była introwertyczką (a nie jest, pracowała w szkole) to powinna działać CHOCIAŻ dla swojego środowiska. Pozostała głucha na postulaty związku nauczycieli, jak i pielęgniarek, rezydentów, rodziców dzieci niepełnosprawnych, etc, etc. Tępa dzida.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 30, 2020, 10:14:06
Żal mi dzieci i młodych ludzi - bo stracą swobodę wyboru, gdzie się uczyć, gdzie mieszkać, gdzie pracować. Nie będą obywatelami świata, ale stworzonego przez Kaczyńskiego zaścianka.
my to i tak mamy przewalone, bo rządzi stary pryk, który ma gdzieś, że katastrofę klimatyczną.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Czerwiec 30, 2020, 10:17:53
espana ja jej nie bronię, bo w ogóle nie śledzę jej poczynań (czy ich braku). Po prostu pomyślałam sobie jakie dla mnie byłoby to straszne być Pierwszą Damą.. chyba naprawdę rozważyłabym rozwód  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 30, 2020, 10:25:55
smarcik, ja to sobie nie wyobrażam, że decyzja o kandydowaniu na urząd prezydenta jest podejmowana jednostronnie przez jednego z małżonków przy sprzeciwie drugiego. Skoro jednak w kampanii staje taka żona obok męża (lub mąż obok żony) to podejrzewam jednak, że sprzeciwu nie było. A skoro tak, to decyzja ta została podjęta także przez żonę kandydata, która to jest dorosłą osobą umiejącą przewidywać konsekwencje swoich decyzji. O tym, jak wygląda w PL życie Pierwszej Damy wiedzą wszyscy - informacje te są ogólnie dostępne.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 30, 2020, 10:40:36
Podobno (za jakimś tabloidem) przed pierwszą kampanią była już sprawa rozwodowa pp. Dudów.

edit: epk przy jakim sprzeciwie? W tej partii patriarchat, a Agata miała tyle samo do powiedzenia co jej małżonek - czyli nic  :hihi: Prezes kazał.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: smarcik Czerwiec 30, 2020, 10:44:02
epk tu już chyba za głęboko wchodzimy w temat relacji z partnerem, oczywiście chętnie podyskutuję, ale raczej nie w tym wątku żeby nie robić OT ;) W każdym razie ja nie wyobrażam sobie sytuacji w której nie pozwalam drugiej osobie decydować o sobie, niezależnie od tego czy chce zostać komikiem, kucharzem, prezydentem czy miliarderem  :) Nawet nie rozpatruję tego jako coś na co można pozwolić lub nie. Koniec  :offtopic:


edit: espana no właśnie, chyba decyzji o kandydowaniu Dudy na prezydenta nie podejmował nawet sam Duda..  :hihi:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 30, 2020, 10:51:41
smarcik, jasne. Tylko to czy ktoś chce zostać kucharzem ma zdecydowanie mniejszy wpływ na życie rodziny niż bycie prezydentem. Niestety w momencie objęcia urzędu prezydenta wciągnięta w to zostaje bezpośrednio cała rodzina. Głównie dlatego, że nie ma opcji, żeby najbliższa rodzina głowy państwa pozostawała poza strukturami ochrony itp (przykładowe porwanie dziecka prezydenta to bezpośredni wpływ na kraj). Dodatkowo będąc żoną kucharza / komika itp nie masz obowiązkowych funkcji powiązanych z jego zawodem a tutaj jest zgoła inaczej. Stąd nie ma możliwości jednostronnej decyzji w tym zakresie - bo żona (czy mąż) musi się zgodzić także na bezpośrednie zmiany w jej życiu. I tak jak ty nie wyobrażasz sobie, żeby zabronić partnerowi czegokolwiek tak i pewnie nie wyobrażasz sobie, żeby partner zabronił czy nakazał coś tobie. Stąd akurat w tym przypadku zgoda musi być obu małżonków bo obu ta sytuacja dotyczy.

espana, a to jest całkiem inna rzecz. Ale jeśli dwoje osób poddaje się woli obcego człowieka bo jest prezesem partii to cóż, wolna wolę mają - jeśli się zgadzają to konsekwencje ponoszą oboje. Pistoletu nikt im do głów nie przykładał a jeśli przykładał (przysłowiowy karabin) to znaczy, że wcześniej dali mu do tego możliwość. Trochę mam dość zdejmowania z żon prezydentów odpowiedzialności za to co robią tłumacząc to tym, że to nie one startowały na urząd. No chyba, że całą niebyłą działalność obecnej Pierwszej Damy uznamy po pro stu za bierny opór.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 30, 2020, 10:54:05
Ja to tylko tu ostawiam :) w pełni się zgadzam oczywiście.

Wadim Tyszkiewicz :
A jednak Polacy wybiorą dyktaturę?
Każde zło jest złem, ale WIĘKSZE ZŁO JEST GORSZE OD MNIEJSZEGO, zapamiętajcie to, bo hasło to będzie Wam się śniło po nocach. Wy nie wybieracie pomiędzy Dudą, a Trzaskowskim, tylko pomiędzy Kaczyńskim, a Trzaskowskim, pomiędzy dyktaturą, a demokracją.
"Mam dość". I nie jest to hasło Trzaskowskiego, tylko tych, których kandydaci nie weszli do drugiej tury. Teraz zacznie się w mediach narodowych coraz większe zohydzanie Trzaskowskiego. Cel sztabowców Kaczyńskiego jest prosty, wystarczy, żeby wyborcy sfrustrowani przegraną swojego kandydata nie poszli na wybory i Duda zwycięstwo ma pewne. Dlatego w TV można było zobaczyć rozradowaną facjatę Bielana. On o tym wie, że zwycięstwo ma już niemal pewne.
I nie mają racji ci, którzy nie pójdą głosować na mniejsze zło.
Każde zło jest złe, ale większe zło jest gorsze od mniejszego. I trzeba to zło jeszcze umieć zdefiniować.

Nie idąc na wybory oddajecie głos na Dudę i musicie wziąć za to odpowiedzialność. Nie uciekniecie od niej. A to znaczy 100% władzy w rękach Kaczyńskiego przez kolejne kilkanaście lat. I dopiero kiedy zdobędzie on pełnię władzy, to pokaże co znaczy zemsta, przejmie całkowicie sądy, zabierze się za przejęcie samorządów i niezależnych mediów, wyprowadzi Polskę z UE. To nie jest prawdopodobny, ale pewny scenariusz.
Pójście na wybory to kwestia decyzji, do której każdy ma prawo, ale też odpowiedzialności.
Wybór jest jasny., gdyż nie pójście na wybory jest też wyborem. To głos oddany na Dudę.
Jeśli wyborcy Hołowni, Bosaka, Biedronia, Kosiniaka myślą, że po wygranej Dudy zbudują silne struktury swoich partii czy ruchów społecznych, to się grubo mylą. Będzie można się bawić w politykę ale w piaskownicy. Kaczyński zapowiedział, że w Warszawie będzie Budapeszt. Kto był na Węgrzech? Ja byłem w zeszłym roku. Tam nie ma miejsca na opozycję. Tam rządzi tylko Orban i jego partia. Tam o polityce trzeba mówić szeptem.
Więc wybierajcie świadomie mniejsze lub większe zło.
Nie idąc na wybory wybieracie większe zło i bierzecie za ten swój wybór pełną odpowiedzialność. Nie da się już nie pobrudzić rąk i ,,,, sumienia.
UWAGA! To trzeba powtarzać jak mantrę. Zwycięstwo Dudy= 100% władzy dla Kaczyńskiego. Zwycięstwo Trzaskowskiego, to jeszcze nie władza, to demokratyczna kontrola nad władzą. Dzisiaj opozycja ma Senat, tylko dzisiaj. Państwo demokratyczne, państwo bezpieczne to:
zwycięska partia PiS - rząd, premier i Sejm,
opozycja- prezydent i Senat.
Rząd, premier, Sejm i prezydent- to dyktatura.
P.S. I przestańcie się ludzie do cholery jasnej oszukiwać. Pomyślcie trochę i weźcie odpowiedzialność za swoją przyszłość.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 30, 2020, 10:57:33
Megane, mega dobrze napisane!


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 30, 2020, 11:19:19
No proszę, prawie słowo słowo to samo napisałam, chociaż istnienia Wadima Tyszkiwicza nie byłam świadoma. 

Odniosę się jeszcze do tego fragmentu w kontekście wypowiedzi buliona.
Cytuj
Jeśli wyborcy Hołowni, Bosaka, Biedronia, Kosiniaka myślą, że po wygranej Dudy zbudują silne struktury swoich partii czy ruchów społecznych, to się grubo mylą. Będzie można się bawić w politykę ale w piaskownicy.

W międzyczasie wybory do parlamentu, gdzie trzeba ugrać się dobry wynik. Wejście w koalicję z silnym mandatem, na zupełnie innych zasadach. W najbliższym czasie Kaczyński zapewne przekaże komuś kierownictwo w partii, a to będzie otwarcie zupełnie nowego rozdziału i nowe możliwości negocjacyjne.

Założenie, że Konfederacja będzie miała silną pozycję jako koalicjant PiSu świadczy o braku umiejętności wyciągania wniosków i naiwności. Były już różne partie, z którymi PiS najpierw się skumał, a potem je przeżuł i wypluł, a ze szczątków nikt już nic nie poskładał.   

Natomiast mam nadzieję, że głosujący na Konfederację posłuchają liderów tej partii i na wybory nie pójdę, bo uważam, że jeśli pójdą, w większości zagłosują na PiSoDudę, bo partii faszyzującej jest bliżej do dyktatury niż do demokracji.
 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 30, 2020, 11:22:47
Wadim Tyszkiewicz zawsze mądrym gościem był, przez moment nawet namaszczany na kandydata KO na prezydenta, zanim wystawiono MKB.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kotbury Czerwiec 30, 2020, 12:13:38

przeraża mnie, że przymus wyborczy jest przez niektórych tutaj określany mianem 'dyktatury'. Dyktatura nie daje możliwości wyboru, to właśnie jest demokracja. A jak widać jesteśmy tak głupi jako społeczeństwo, że tę demokrację trzeba u nas forsować choćby pod przymusem. Wysyłanie PITu co rok też jest obowiązkowe, i jakoś nikt nie twierdzi, że jest to przejaw dyktatury. Masz gdzieś politykę? Przyjdź, oddaj nieważny głos, wrzuć do urny pustą kartę, to nic nie kosztuje. Niegłosowanie a potem jojczenie jak to w kraju jest źle jest chyba naszym sportem narodowym.


... wiesz ale demokracja nie jest najlepszym ustrojem współfunkcjonowania na tym globie. Założono optymistycznie, że jest, bo na przestrzeni kilku ubiegłych wieków były monarchie i dyktatury oligarchów i dlatego założono, że demokracja jest super...
Realnie jest bardzo "głupim" rozwiązaniem, bo jest wolą większości... a większość jak patrzeć na statystyki jest przeciętnie inteligentna, przeciętnie kulturalna itd.

Demokracja to nic innego jak dyktatura tłumu.

Dla mnie coroczne składanie pita to jest przejaw dyktatury i wynika choćby z nadawania każdemu po urodzeniu numeru seryjnego "pesel".
Wiesz, że rośnie liczba Polaków, którzy zrzekają się dowodu osobistego i właśnie tego "kodu kreskowego". Nadal są właścicielami swoich gospodarstw rolnych, nadal są Polakami- wysiadają tylko z "aparatu państwowego".
Jestem Polką od pokoleń. Moi przodkowie byli tu zanim się tu pojawił KK, ustanowiono piastowską państwowość itd. Ziemia, którą posiada moja rodzina jest bardziej nasza niż "Polska (państwowa).
Chcę płacić podatki na to, na co uważam, za stosowne i korzystać w adekwatnym do tego zakresie. Nie chcę woli tłumu w sprawach takich jak edukacja moich dzieci, ich zdrowie, czy światopogląd w temacie preferencji seksualnych. i wielu innych...

Nie uważam także, że "Państwo" ma prawo mnie kontrolować w taki sposób- jak i co i gdzie zarabiam i wymagać spowiadania się z tego. Państwo aktualnie nie daje mi takich praw, ani takiej ochrony czy beneftów, że ma prawo w moim mniemaniu sięgać po jakąkolwiek część moich pieniędzy.

To przykre ale Państwo nie daje mi NIC.
Dzieci uczę sama w domu, żywność w większości produkuję sama lub kupuję od lokalnych producentów. Nie kupuję w sklepach prawie w ogóle bo Państwo pomimo tego co "proklamuje" nie dba o jakość produktów i dopuszcza do obrotu (a nawet wymaga) użycia toksycznych dodatków. nie korzystam z publicznej służby zdrowia. Nawet wyrejestrowałam dzieci z POZ - dlaczego jakaś składka ma tam lecieć i oni mają przetwarzać moje dane i mnie nękać z jakimiś gównianymi "bilansami"  skoro my z nich nie korzystamy.

Ja też jestem osobą, która zastanawia się czy iść glosować w II-giej turze. Bo dla mnie tam nie ma "mniejszego zła".
Kato socjalistyczny totalitaryzm vs. faszystowski (Trzaskowski już powykluczał w Wawie od września z przedszkoli i żłobków dzieci niepokornych i nienowoczesnych obywateli) socjalistyczny totalitaryzm.

Te wybory teraz to w ogóle nie są wybory - to walka na hasełka- a podejście do rozdawnictwa nie zmienia się w ogóle. Nadal będą istniały i będą pompowane twory typu "spółki skarbu państwa". Nadal obywatele będą musieli płacić za prąd i będą zmuszeni do podpisania kontraktu na ten prąd (bez podłączenia budynek nie uzyska odbioru)- choć realnie to do każdego z nas należą te dobra, z których ten prąd jest wytwarzany- czyli jako obywatel ten prąd jest nasz- za darmo. To samo z wodą itd. (pomniejszone o koszty pensji osób pracujących przy wytworze)... ale gdyby to było realnie "nasze" to nie potrzebni byliby prezesi, wynik finansowy, udziałowcy, notowania giełdowe itd... Wygląda na to, że Państwo nie jest już Rzeczypospolitą a korporacją.

To czy ktoś jest pro LGTB czy anty i czy jest za aborcją czy anty to są tak wyssane z dupy tematy na rzecz tych wyborów bo to nie zmienia niczego. To nie jest "wolny wybór". Zawsze mi się przypomina Natalia Przybysz i jej aborcyjny coming out... (i serio nie moja macica nie oceniam)- ale to doskonały przykład tego, jak nam się wmawia, że mamy wybór - bo wyskrobać dziecko bo wybierasz czy chcesz mieć luźniej w chacie? To są takie wybory.
To są właśnie takie wybory. Szczury zapier..ce w kołowrotku Państwa- korpo - płacące od każdego swojego tchnienia.
Zabawne jak pojawiają się coraz częściej komentarze, że osoby niepracujące nie powinny dostawać 500+( abstrahując od samej idiotycznej idei rozdawnictwa kasy) - śmieszy mnie to, bo przecież po pierwsze płacą takie same podatki (kupując zasraną bułkę płacą te podatki). To co Polska wspólnym obozem pracy?

Właśnie dlatego nie uważam, że "demokracja" i te wybory dają jakikolwiek wybór. Niczego nie wybieramy. I to, kto tam już więcej nakradł ma tak marginalne znaczenie... Nadal zostajemy z tym samym, z przymusem zapierniczania i płacenia podatku od podstawowego prawa do rozwoju i zapewniania bytu sobie i najbliższym, z przymusem ideologicznym (kogo mamy tolerować, co jest normalne, a co nie), z przymusem medycznym (projekt e- recepta i kontrola obywateli przy wykupywaniu leków jest popierany jednogłośnie i przez PIS i przez PO:), lockdown popierany jednogłośnie PIS-PO, 5G na Amerykańskiej koncesji z Amerykańskimi wojskami tu popierany przez PIS-PO - fajny cocktail kontrolingu nam się szykuje  już za chwileczkę).


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Czerwiec 30, 2020, 12:33:56
kotbury narzekasz na socjalizm a sama byś chciała żyć w komunie  8| Rodzic nieszczepionego dziecka to głupi egoista a nie niepokorny obywatel, taka różnica.


 
Zabawne jak pojawiają się coraz częściej komentarze, że osoby niepracujące nie powinny dostawać 500+( abstrahując od samej idiotycznej idei rozdawnictwa kasy) - śmieszy mnie to, bo przecież po pierwsze płacą takie same podatki (kupując zasraną bułkę płacą te podatki). To co Polska wspólnym obozem pracy?



Zapewniam Cię, że istnieją jeszcze inne podatki poza VAT, które normalny pracujący człowiek płaci, a niepracujący nie. Ale wyżej ktoś już pisał, że 21% o tym nie wie...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: KonieAMI Czerwiec 30, 2020, 12:39:59
Zgadzam się z kotbury. Dodam tylko parę groszy od siebie, do "rozdawnictwa".

Polska (zresztą jak ogromna większosć krajów) jest okrutnie zadłużona ( tzn. ja jestem zadłużona przez nie swoje wybory, kupując cokolwiek spłacam dług, dzieci rodzą się już zadłużone ). Żeby ten dług wyeliminować można doprowadzić do krachu podnosząc sotpy procentowe i pozwalając gorzej zarządzanym firmom i gospodarstwom domowym opartym na długu - splajtować (bo obsługa zadłużenia ich przerośnie - kto jest przygotowany na potrojenie jego raty za mieszkanko - rączka do góry). To pięknie oczyszcza, chociaż jest bolesne (ale trwa stosunkowo krótko).
Banki centralne wybrały taktykę inflacyjną - dług trzeba zdewaluować, więc zmniejszyć wartość pieniądza.

A jak się zmniejsza wartość pieniądza? Dodrukowując, dając więcej socjalu - to wyjście jest dużo dłuższe, ale mniej bolesne dla polityków, bo rozdają. Ludzie muszą dostać trochę wiecej, bo się zorientują, że inflacja pogalopowała dużo mocniej niż nam to sugerują wskaźniki (bardzo kreatywnie liczone zresztą :-) ). Wszystko dzieję się dużo wolniej, a że elektorat zazwyczaj pamięta ostatnie... 2 lata to bardziej się wizerunkowo opłaca.

Oczywiście cierpią tutaj osoby, który oszczędzają, gdyż przy takich stopach procentowych (i oprocentowaniach lokat), mają coraz mniej. Wprost: oszczędzający są okradani z wartości swoich depozytów. Ale kto by się tym przejmował jak państwo wyrówna dodrukiem. Koronawirusowa pandemia świetnie się wpisała w uargumentowanie potrzeb na kreowanie waluty tak btw.

Jeśli chodzi o ekonomiczną zmianę, gospodarczą - to Trzaskowski i Duda to ten sam nurt niestety, opakowanie tylko inne. I tak jak wspomniała kotbury - tematy zastępcze w typie "lgbt" mam gdzieś :-)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kolebka Czerwiec 30, 2020, 12:47:08
Cytuj
To przykre ale Państwo nie daje mi NIC.
Dzieci uczę sama w domu, żywność w większości produkuję sama lub kupuję od lokalnych producentów. Nie kupuję w sklepach prawie w ogóle bo Państwo pomimo tego co "proklamuje" nie dba o jakość produktów i dopuszcza do obrotu (a nawet wymaga) użycia toksycznych dodatków. nie korzystam z publicznej służby zdrowia. Nawet wyrejestrowałam dzieci z POZ - dlaczego jakaś składka ma tam lecieć i oni mają przetwarzać moje dane i mnie nękać z jakimiś gównianymi "bilansami"  skoro my z nich nie korzystamy.

A czego Ty wymagasz od państwa ? Żyjecie totalnie pod prąd, w każdym społeczeństwie jest procent osób wyłamujących się z ogólnie przyjętych schematów i raczej ciężko byłoby dogodzić każdemu. To jest Wasz wybór, że nie posyłacie dzieci do szkoły i nie robicie zakupów w sklepie. A ogromnej większości osób nie stać na prywatną opiekę zdrowotną, więc korzysta z publicznej bo nie ma innego wyjścia. Masz czas, chęci i możliwości na edukację domową i przygotowywanie całej żywności w domu ? Super, ale to nie jest codzienność osób w naszym kraju.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 30, 2020, 13:05:23
Ze strony urzędu miasta (Warszawa):

Cytuj
Tylko dziś 29 czerwca do północy, można złożyć wniosek o głosowanie korespondencyjne za granicą, a do jutra do północy o głosowanie korespondencyjne w Polsce.

Do 29 czerwca/9 lipca: głosowanie poza Polską
Rejestracja nowych wyborców, którzy przy głosowaniu w II turze będą przebywać poza granicami Polski, jest możliwa dla:

--> głosowania korespondencyjnego - najpóźniej do 29 czerwca br. do północy;
--> głosowania osobistego (tylko w obwodach umożliwiających głosowanie osobiste) - najpóźniej do 9 lipca br. do północy.

Fakt głosowania poza granicami Polski można zgłosić za pomocą elektronicznej rejestracji. Więcej informacji dostępnych jest na stronie ewybory.msz.gov.pl.
UWAGA: Osoby zarejestrowane do głosowania w I turze nie muszą rejestrować się ponownie - zgłoszenie pozostaje ważne na II turę. Otrzymają pakiet wyborczy, analogicznie jak przed I turą.

Do 30 czerwca/7 lipca: głosowanie korespondencyjne w Polsce
Wyborcy, którzy chcą głosować korespondencyjnie, a nie złożyli takiego wniosku przed I turą wyborów, mogą zgłosić taki zamiar do 30 czerwca. Można to zrobić przez Internet lub bezpośrednio w urzędzie. Zgłoszenie można przesłać w formie elektronicznej za pośrednictwem platformy ePUAP. Ważne są tylko dokumenty podpisane - podpisem użytkownika, posiadającego profil zaufany platformy ePUAP lub kwalifikowanym podpisem elektronicznym. Zamiar głosowania korespondencyjnego można też zgłosić osobiście - w dzielnicy, w której figuruje się w spisie wyborców. Trzeba tylko pamiętać, by zabrać ze sobą dowód osobisty lub inny dokument ze zdjęciem potwierdzający tożsamość (do wglądu).
Osoby przebywające na kwarantannie mają czas na zgłoszenie głosowania korespondencyjnego do 7 lipca, a objęci kwarantanną po 7 lipca, mogą się zgłosić do 10 lipca.
Co istotne, wyborcy, którzy złożyli wniosek o głosowanie korespondencyjne przez I turą wyborów, nie mogą go wycofać i zgłosić się w II turze do głosowania „tradycyjnego”. Można wysłać wypełniony pakiet pocztą, przynieść go do Urzędu Dzielnicy lub w dniu głosowania do lokalu wyborczego i przekazać go komisji.

Do 7 lipca: dopisanie do spisu lub rejestru wyborców
Można również dopisać się do spisu lub rejestru wyborców w miejscu, gdzie 12 lipca będzie się przebywać. Dopisanie się do spisu będzie ważne tylko na jedno głosowanie (II turę wyborów Prezydenta RP), dopisanie się do rejestru będzie ważne na stałe – także w kolejnych wyborach.
Do spisu wyborców można dopisać się na podstawie wniosku. By dopisać się do rejestru, trzeba dodatkowo udowodnić zamieszkiwanie pod danym adresem – np. umowę najmu, oświadczenie właściciela lokalu, rachunki na swoje nazwisko i dany adres. Na dopisanie się do spisu lub rejestru wyborców jest czas do 7 lipca.

Do 10 lipca: zaświadczenia o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
Osoby, które odebrały przed I turą zaświadczenie o głosowaniu poza miejscem zamieszkania, otrzymały 2 zaświadczenia – na I i II turę. Z zaświadczeniem można głosować w każdej komisji – również w swojej „macierzystej”.
Jeśli w I turze wyborca głosował w miejscu zamieszkania, a w II turze chce głosować gdzie indziej – należy pobrać zaświadczenie o głosowaniu poza miejscem zamieszkania. Z Urzędu Dzielnicy takie zaświadczenie można otrzymać do 10 lipca. Z takim zaświadczeniem można głosować także za granicą, ale jedynie w tych krajach, w których uruchomiono komisje wyborcze.

PS

Zadzwoniłam do urzędu – i mam takie info:
jeśli ktoś się na pierwszą turę zapisał "gdzieś", to i tak może na II turę:
--> wziąć zaświadczenie i głosować, gdzie chce (do 10 lipca)
--> dopisać się jeszcze gdzie indziej (do 7 lipca)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 30, 2020, 13:16:32
A ja jestem ciekawa, do jakiego poziomu edukacyjnego kotbury jest w stanie swoje dzieci doprowadzić. Lekarza też wykształci? Inżyniera?

... wiesz ale demokracja nie jest najlepszym ustrojem współfunkcjonowania na tym globie.

Jest czy nie jest, ale lepszego na razie nie wymyślono.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 30, 2020, 13:33:43
Prywatne studia medyczne prowadzą:
- Krakowska Akademia im. Andrzeja Frycza Modrzewskiego w Krakowie
- Uczelnia Łazarskiego z Warszawy
- Wyższa Szkoła Techniczna z Katowic

Aczkolwiek zgadzam się z kolebka, że trudno mierzyć wszystkich miarą tak niszowego stylu życia.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 30, 2020, 13:45:00
Ja się odniosłam do tego: "Dzieci uczę sama w domu", a nie do możliwości prywatnego kształcenia. Bo autentycznie jestem ciekawa, na jakim poziomie rodzic czy rodzice są w stanie samodzielnie rzetelnie kształcić swoje dzieci.

Kiedyś trochę poczytałam na ten temat i niestety, w omnibusy nie wierzę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Czerwiec 30, 2020, 13:46:05
kotbury, KonieAMI, ciekawa jestem czy potraficie zauważyć, że są ludzie dla których tematy takie jak LGBT, prawo do aborcji, rozdział kościoła  od państwa itp jak to mówicie "zastępcze" są bardzo ważne. W sumie nie wiem czemu uznawać, że coś jest problemem mniejszym czy większym. kotbury,dla mnie część twoich tematów jest bez znaczenia. I nie dlatego, że uważam, że faktycznie są mało ważne tylko dla MNIE są kompletnie nieistotne i raczej nigdy nie będą. Także nie nazywałabym tematami zastępczymi czegoś, co dla części społeczeństwa jest sprawą ważną.

Szczerze nie chcę mieć prezydenta, który szczuje jednych na drugich, który z nienawiścią i pogardą wypowiada się o jakichkolwiek ludziach. Jest przedstawicielem nas wszystkich na arenie światowej. To co mówi a także jak mówi to obraz nas wszystkich - skoro go wybraliśmy, aby na reprezentował. Nie wiem jak można twierdzić, że to to samo co Trzaskowski - to są ludzie na kompletnie innym poziomie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Czerwiec 30, 2020, 13:49:20
oczywiście. To co się dzieje i jak ewoluują sprawy za które można dostać wpierdol w tramwaju, to efekt takiej, a nie innej narracji rządu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: ElMadziarra Czerwiec 30, 2020, 13:49:55
Ja się akurat zgadzam, że państwo włazi nam w życie z butami. Zgadzam się, że ingerencji Państwa w nasze życie i nasze interesy jest za dużo, duuuuuuuuużo za dużo.  Ale nie jest tak, że da się z tego co Państwo oferuje swoim obywatelom zupełnie przestać korzystać. Nie wyobrażam sobie kotbury, że gdziekolwiek jedziesz, to jak rzymska armia budujesz sobie drogi i mosty. Pewnie jednak korzystasz z dróg publicznych jak my wszyscy, chyba, że Ty i Twoja rodzina jesteście pustelnikami i nigdzie poza swoja ziemie się nie ruszacie.
Marzy mi się rola Państwa ograniczona do minimum, zdaję sobie jednak sprawę, że nie dorośliśmy do tego. Z naszym społeczeństwem, a sądzę też że każdym innym losowo wybranym -przynajmniej tymi żyjącymi w szeroko pojętej cywilizacji, taki system po prostu się nie sprawdzi. Nie dorośliśmy do tego jako "człowieki".

A PIS, to żadna prawica. PIS to populizm i narodowy socjalizm. Narodowy i może nawet katolicki - bo na pewno nie chrześcijański, choć w 100% rydzykowy -ale socjalizm mocno totalizujący.

Posługując się tak lubianym tu przykładem chorób, wybór pomiędzy Trzaskowskim a Dudą wcale nie jest wyborem miedzy dżumą a cholerą. To wybór, jaki dostali ludzie w filmie World War Z. Albo świadomie zarazisz się dżumą, cholerą, czy inną ospą i przetrwasz, albo zostaniesz ugryziony i staniesz się zombiakiem. Alternatywa, to zamknąć się w schronie i w końcu tam zdechnąć, bo i tak nie będzie do czego wyjść. Ja wybieram jednak dżumę, cholerę, a nawet czarną ospę. Jak ktoś twierdzi, że zamyka się w schronie - w sensie na II turę nie idzie - to niech dobrze zabarykaduje wejście. Bo obawiam się, że prędzej czy później nawet tam go zombiaki dostaną.

Ja byłabym skłonna zagłosować w II turze na samego diabła, żeby tylko nie głosować na PAD. Bo wstawiony tu już po raz drugi przez trusię cytat jest niestety bardzo, ale to bardzo prawdziwy. I obym była złym prorokiem, ale to może ostatni dzwonek, gdy w sposób pokojowy możemy jeszcze zawalczyć o wolność i demokrację w Polsce. Potem może być już za późno, potem może nam już zostać tylko wyjście na ulicę.

Zresztą jeśli się nie mylę, to chyba nawet słowa Kaczyńskiego. Popraw mnie trusiu jeśli się mylę.
”Jeśli jakaś władza ma wszystkie stanowiska w państwie, najróżniejszego rodzaju - także pozarządowych - jeżeli do tego ma prezydenta, jeśli do tego ma jeszcze poparcie potężnych mediów, które nie zauważają jej błędów, które w jednych oczach widzą źdźbło, a w innych belki nie widzą - żeby się odwołać do Ewangelii - to wtedy z naszą demokracją może być naprawdę bardzo niedobrze".


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Czerwiec 30, 2020, 14:23:55
Brawo!  Tak, a dla uściślenia - Jaroslaw.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 30, 2020, 14:30:59
A PIS, to żadna prawica. PIS to populizm i narodowy socjalizm. Narodowy i może nawet katolicki - bo na pewno nie chrześcijański, choć w 100% rydzykowy -ale socjalizm mocno totalizujący.
Ja bym powiedziała, że przede wszystkim populizm – czyli, co za tym idzie, zlepek. Bo są programy typu 500+, ale jest i niedofinansowana służba zdrowia, nie zadbana szkoła, i jakoś transport zbiorowy nie za bardzo (pekaesy, kolej). A socjalistyczna partia powinna się raczej przejmować usługami

Trusia, OK, mi tylko o możliwie niepaństwową ścieżkę kariery chodziło. DIY w edukacji działa tylko do pewnego poziomu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Czerwiec 30, 2020, 14:55:38
Teodora, uczelnie prywatne są współfinansowane/dofinansowywane z państwowych środków.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: vissenna Czerwiec 30, 2020, 14:59:07
Jestem dumna z Polonii u siebie:
https://tiny.pl/7cvmv

Nie każdy Polak za granicą jest szkodnikiem albo głupkiem...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 30, 2020, 16:10:10
Strzyga, i takie to są właśnie granice bycia wolnym elektronem.
Bliższe dalsze, trudno zupełnie się wymiksować.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Megane Czerwiec 30, 2020, 16:16:23
kotbury osoba pracująca płaci jeszcze ZUS (z tych składek leczy się i pracujących i bezrobotnych)  i wszelkie PiTy, City, które leżą po stronie pracodawcy jak i pracownika. Dlatego też uważam, że wszelkie 500+ powinni dostawać pracujący. Ja wiem, że ogólnie patologia najwięcej płaci vatu do państwa i opłat z podatku akcyzowego (najwyższe są na alkohol i wyroby tytoniowe) ale też bym chciała mieć tylko takie wydatki. Niestety od państwa nie dostanę choćby talonu na wakacje, bo jak nie pije i nie pale, pracuje to wakacje mi się nie należą. :)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Teodora Czerwiec 30, 2020, 17:58:08
Urząd do mnie oddzwonił ze sprostowaniem!

Jeśli ktoś się na pierwszą turę zapisał "gdzieś", to może na II turę:
--> wziąć zaświadczenie i głosować, gdzie chce (do 10 lipca)
ALE tylko jeśli to załatwi w urzędzie, w którym się dopisał na tę I turę, a nie w rodzimym.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: bulion Lipiec 01, 2020, 00:05:41
Cytat: emptyline
bulion, nikt tu nie powiedział, że wykształcenie świadczy o wartości człowieka. Nie zmienia to faktu, że ludzie po podstawówce głosują na Dudę i w dużej mierze dzieje się tak, bo nie rozumieją jak działa państwo, podatki, a w dodatku ksiądz w niedzielę powiedział, żeby głosować na PiS.

Mechanizmów działania państwa nie rozumie większość wyborców, przez co demokracja to zawsze w mniejszym lub większym stopniu zabawa w populizm. W każdych wyborach robi to każdy poważniejszy sztab. Robota w kampanii to naprawdę niezła orka i tysiące map myśli ;) Wrócę jeszcze do obserwacji z tej obecnej.

Cytat: emptyline
Co do Konfederacji wstrzymam się do rozmowy, bo jest mi do nich tak daleko jak stąd na Księżyc.

Skoro już bawimy się w demokrację to Twoje święte prawo. Podobnie jak moim jest popieranie właśnie ich, PiSowców lub kogokolwiek kto mi się spodoba ;) Warto jednak zawsze zapoznać się z programem, bo ten Konfederacji jest naprawdę atrakcyjny właśnie dla wykształconych, pracowitych i perspektywicznie myślących ludzi. Co nie znaczy, że jest pozbawiony wad ;)

Cytat: vissenna
Chciałabym prezydenta, który nie dzieli i nasyła Polaków na siebie. Ostatnie wypowiedzi Dudy na temat LGBT to skandal.

To zagłosuj na bo ja wiem... Ostatnim, który jednoczył był chyba Jan Paweł II ale on ani nie kandyduje ani nie... no wiecie. Poza tym współcześnie dla lewicy pewnie i on byłby katociemnogrodem albo po prostu faszystą ;) A swojego czasu musiał go szanować nawet Kwachu :D

A tak poważniej, to takiego kandydata po prostu nie ma. Linia podziału jest naznaczona bardzo wyraźnie i faktem jest, że różnica w II turze będzie niewielka. Kto by nie wygrał, druga strona będzie czuła się pokrzywdzona i żądna krwi. A jak już krew się poleje to będzie zjednoczenie narodowe na 5 minut (tak jak po Smoleńsku czy Adamowiczu) i znowu od nowa jeszcze mocniej. Polityka i życie to walka ;) Widać to dobrze chociażby po wynikach Kosiniaka i Biedronia. Koncyliacyjny sposób prowadzenia kampanii i pokojowa retoryka doprowadziły ich do poparcia na poziomie Radlera. Wyniki osiągnęli ci, którzy nie bali się stanąć w szranki i atakować także tych, którzy są stosunkowo blisko nich bo to właśnie z nimi bije się o elektorat. To nieubłagane prawo kampanii wyborczej. Tak więc i Duda, i Traskowski będą dzielić. I nie ma co od jednego ani drugiego oczekiwać, że może być inaczej.

A słowa Dudy odnośnie ideologii LGBT (czy tam QWERTY) to akurat święta prawda. Tu w Konfie nie ma wątpliwości ;)

Cytat: buyaka
Ja generalnie bylabym za wprowadzeniem OBOWIAZKU glosowania.

To absurd, który doprowadzi do tego, że wybory będą już naprawdę czystą loterią. Niebranie udziału w głosowaniu to też pewna forma głosu. Sam stosowałem ją swojego czasu i zastosowałbym dzisiaj gdyby np. kandydatami w II turze byli Trzaskowski i Biedroń. Tu się nie da mniejszego zła wybrać ;) Oczywiście, oddanie nieważnego głosu to też opcja ale w praktyce, wychodzę z założenia, że jeśli faktycznie nie mam na kogo zagłosować, to lepiej iść na piwo ;) I tak, obowiązek głosowania to jest pewna forma nazwijmy to zamordyzmu.

Cytat: fin
Ja jestem za odebraniem emigrantom prawa do głosu

Niby z jakiej paki? Ludzie lądują na emigracji z różnych przyczyn. Swojego czasu wielu ludzi do emigracji zmusiła sytuacja ekonomiczna, co wcale nie znaczy, że ludzie ci nie czują więzi z Polską, nie mają tu rodzin, nie interesuje ich los ojczyzny, nie będą chcieli w przyszłości tu wrócić... I mówię to z pełnym przekonaniem, chociaż wiem, że w tym roku akurat emigracja głosuje kompletnie nie po mojej myśli. Powiązanie prawa wyborczego z obywatelstwem jest oczywiste. Choćby dlatego, że będąc gdziekolwiek zagranicą w razie jakichkolwiek problemów z miejscową władzą to właśnie władze RP są to instytucją, do której delikwent będzie się zwracał o pomoc.

Inną kwestią, która jest tematem do szerokiej dyskusji jest właśnie obywatelstwo i zastanowienie się, czy powinniśmy się godzić na podwójne (a nawet i jeszcze bardziej zwielokrotnione jak np. Polański), a jeśli już to w jakim zakresie i na jakich zasadach. Czy np. potomek polskich emigrantów, którzy uzyskali obywatelstwo danego kraju powinien z automatu dostać także polskie, choć w praktyce może nawet nie znać naszego języka? O tym warto dyskutować, bo jest wiele argumentów i za, i przeciw.

Cytat: kokosnuss
Ja nie glosuje z przekonania. Wczoraj mi stuknelo 5 lat na emigracji... ide skladac wniosek o obywatelstwo a z polskim najprawdopodobniej bede zmuszone sie pozegnac :S

No, przynajmniej uczciwa postawa. Wyrzekam się ojczyzny, to się chociaż nie wp... akowuję. Szkoda tylko, że dzisiaj są ludzie, którym tak łatwo przychodzi wyrzec się tego, za co ich przodkowie oddawali życie na tak wielu frontach :/

Cytat: espana
bulion prawicowy głos rozsądku to oksymoron, szczególnie w zestawieniu z sympatią dla Bosaka, który prezentuje poglądy faszystowsko-socjalistyczne.

Z tymi faszystami to nic nowego. Wiesz, zdradzę Ci w tajemnicy, że każdy członek i sympatyk Konfederacji ma na prawym ramieniu wydziaraną swastykę. Wiadomo, tak, żeby na co dzień zakryć brunatną koszulą i żeby nie było widać ;) A zdjąć z dumą kiedyś tam, jak nadejdzie znowu ten '33 :konik:
Niemniej z tymi socjalistami to mnie naprawdę zaskoczyłaś :D Bo o ile o Pis można jak najbardziej to powiedzieć, co jest nota bene jego największą wadą, o tyle o Konfie... No ale ok, przekonałaś mnie, idę się umówić do tatuażysty na sierp i młot, na lewym ramieniu rzecz jasna :lol:

Cytat: trusia
Dodajmy do tego jeszcze przekonanie, że PiS ma swoje własne pieniądze, które tak hojnie rozdaje. Dobre panisko!

Był kiedyś sondaż, wg którego myśli w ten sposób 3% badanych. To granica błędu statystycznego, można założyć, że ktoś robił sobie jaja albo to ktoś, kto pije wódkę codziennie od rana do wieczora i tak czy owak żyje we własnym świecie.

A na serio, tyle, że to tak nie działa rozumie nawet najprostszy chłop od pługa. Co więcej, na swoją prostą chłopską logikę może on zauważyć wiele niuansów, które akademicki profesor zagłębiony w swoje analizy przeoczy ;)

Cytat: trusiaa
Jeszcze raz zacytuję:

”Jeśli jakaś władza ma wszystkie stanowiska w państwie, najróżniejszego rodzaju - także pozarządowych - jeżeli do tego ma prezydenta, jeśli do tego ma jeszcze poparcie potężnych mediów, które nie zauważają jej błędów, które w jednych oczach widzą źdźbło, a w innych belki nie widzą - żeby się odwołać do Ewangelii - to wtedy z naszą demokracją może być naprawdę bardzo niedobrze".

Mam rozumieć, że zgodnie z tą logiką, jeśli wygra Trzaskowski, to w wyborach parlamentarnych zagłosujesz na PiS, tak dla równowagi?

Ja wiem dobrze, kto i kiedy to powiedział, cóż, prawo kampanii wyborczej. Faktem jest, że wtedy też mieliśmy sytuację, że jest prezydent i rząd z jednego środowiska politycznego Platformy Obywatelskiej. Co więcej, jeśli Duda jest marionetką, to nie wiem kim był tamtej niesławny ex prezydent, bo on nie zawetował żadnej ważnej dla PO ustawy. Żadnej. Duda zrobił to 4 razy (w odniesieniu do swojej macierzystej partii) i kwestią dyskusyjną (przynajmniej na prawicy) jest to czy to źle czy dobrze, natomiast faktem jest, że to zrobił. Ba, nawet przez krótką chwilę był mężem stanu dla Gazety Wyborczej :lol:

Cytat: smarcik
Ja też wolałabym jako Pierwszą Damę widzieć osobę energiczną jak Kaczyńska

Z kimś się mogę w końcu zgodzić ;) W mojej opinii to jedna z większych wad prezydentury Dudy. To, że Anna Komorowska nie była lepsza nie ma szczególnego znaczenia. Cóż, widać, że Pani Agata nie ma klasy Pani Marii, no ale trudno. Dzieli te damy różnica pokolenia. Pani Maria to jeszcze wychowanie przedwojenne, zupełnie inny styl ;)

Cytat: trusia
Założenie, że Konfederacja będzie miała silną pozycję jako koalicjant PiSu świadczy o braku umiejętności wyciągania wniosków i naiwności. Były już różne partie, z którymi PiS najpierw się skumał, a potem je przeżuł i wypluł, a ze szczątków nikt już nic nie poskładał.

Mówisz o LPR i Samoobronie? Kompletnie nie masz racji ;) Oni zaorali się sami. LPR tym, że wpuścił w swoje szeregi i wybrał na szefa agenta jakim był Roman Giertych, a on miał tylko jeden cel, czyli skompromitowanie i rozbicie tej formacji. Samoobrona zaś zrobiła to przez brak pragmatyzmu politycznego i zaplecza intelektualnego, bo chociaż byli odjechańcami, to idealizmu odmówić im (a zwłaszcza Lepperowi) nie sposób. Zresztą Samoobrona wypłynęła na głębokie wody na fali buntu, praktycznie w każdych wyborach taka siła musi się pojawić by później szybko utonąć.

Teraz jest inaczej. O ile Ziobro to raczej faktycznie tylko syn marnotrawny, o tyle Gowin jest graczem. Np. chociażby teraz jednoosobowo zmienił termin wyborów. Dla Kaczyńskiego to było piekło ale co miał zrobić, Gowin miał za silne karty. Więc wszystko zależy od tego z czym siadasz do stołu ;)

Platforma w gruncie rzeczy też pochłania nawet nie tylko plankton ale i większe rybki. Ot, czemu nikt teraz nie rozmawia o elektoracie PSL i SLD ;) ? A to przecież nie byle partyjki. Ktoś jeszcze pamięta, że formalnie istnieje dalej coś takiego jak Nowoczesna :D ?

Cytat: trusia
Natomiast mam nadzieję, że głosujący na Konfederację posłuchają liderów tej partii i na wybory nie pójdę, bo uważam, że jeśli pójdą, w większości zagłosują na PiSoDudę, bo partii faszyzującej jest bliżej do dyktatury niż do demokracji.

Niestety, Twoje nadzieje zaczyna niszczyć Twój kandydat na II turę. Te umizgi w stronę elektoratu Konfederacji były naprawdę żałosne. Czekam, aż Trzaskowski stanie na czele Marszu Niepodległości :lol: A, i nagle przestaliśmy być dla niego faszystami, a sam nas tak nazwał :D Teraz mamy rozsądny program gospodarczy, który Trzaskowski chce realizować jednocześnie będąc gwarantem utrzymania 500+ i wszystkich transferów socjalnych rozdanych przez PiS :respect: Nie, że coś ale raczej nikogo z nas nie oszuka, a tymi umizgami może tylko obrzydzić siebie elektoratowi... tęczowemu, nazwijmy to tak grzecznie ;)

Zresztą... Myślę, że dla większości z nas wybór PO-PiSowski to zawsze będzie w większym lub mniejszym stopniu wybór mniejszego zła. Życzę wam tego, żeby pojawiła się siła, na którą z czystym sumieniem możecie oddać głos. Dla mnie i dla wielu to było właśnie pojawienie się Konfederacji, potrzebę tego zjednoczenia poczuliśmy i zaakcentowaliśmy na Marszu Niepodległości w 2018-tym, który był naprawdę piękny. To szło wyczuć we wszystkich spontanicznych rozmowach, a było ich mnóstwo ;)

Mnóstwo było też PiSowców, z którymi chemii może i nie było ale było przywiązanie do wspólnych wartości, była zgoda, był wspólny hymn. Platforma chciała nam tego zabronić. I o tym będę przypominał, bo wybór w II turze jest oczywisty ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: emptyline Lipiec 01, 2020, 00:33:48
bulion, wybacz, jestem zaznajomiona z ich programem i jest on dla mnie nie do przyjęcia ideologicznie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Lipiec 01, 2020, 00:41:12
Co do obecnej Pierwszej Damy, to gdyby mój mąż przeszedł mutacje w bezmózgi długopis prezesa to zachowałbym się tak jak ona - nie przyłożyłabym do tego ręki. W mojej sytuacji jeszcze bym otwarcie się postawiła, ale rozumiem że ktoś kto ma dziecko może jego dobro i spokój stawiać ponad ideami. Natomiast pierwszą rzeczą na liście, po tym jak Duda będzie już tylko byłym prezydentem gdzieś na politycznej dalekiej orbicie, byłby rozwód.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: fin Lipiec 01, 2020, 09:19:59
bulion, wyciąłeś pół zdania z mojej wypowiedzi, a potem pytasz z jakiej paki. Przeczytaj cały wpis, są tam moje argumenty, dowiesz się z nich, na jakiej podstawie tak uważam. I podoba mi się system, który jest w Danii (ktoś wspomniał) - wyjeżdżasz, po dwóch latach tracisz prawo wyborcze. Wracasz? Możesz znowu głosować. To jest fair.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: majek Lipiec 01, 2020, 11:08:46
Nie zgodze sie z tym pomyslem na utrate praw wyborczych za argumentem ` nie ma w kraju`. To, ze wyemigrowalam wcale nie znaczy, ze sie przestalam interesowac, co sie w kraju dzieje czy nie chce byc Polka. Glosowanie za granica nie jest takie latwe, nie wystarczy zrobic sobie spacerku do najblizszej podstawowki i wrzucic kartke do urny. Albo trzeba podjechac do ambasady/konsulatu albo poswiecic chwile, zeby sobie zalatwic glosowanie korespondencyjne. A potem trzeba isc na poczte/kupic znaczek itd. Tym, co nie zalezy na glosowaniu po prostu nie bedzie chcialo sie fatygowac. Tak mysle. A glosowac powinni ci, ktorym zalezy.

Z tym odbieraniem praw: rownie dobrze mogliby mi zabronic ppodejmowania decyzji w sprawie moich bliskich (hipotetyczna sytuacja: np ktos z mojej bliskiej rodziny np po wypadku wymaga decyzji kogos z rodziny w sprawie np operacji ratujacej zycie a mnie nie pozwalaja podpisac zgody, bo nie mieszkam w PL)

Serio nie rozumiem, dlaczego mam nie glosowac na prezydenta, skoro mam rodzine, nieruchomosci i ruchomosci w PL (od ktorych place podatek) i naprawde mi zalezy na tym, co sie dzieje w moim kraju.  Tym bardziej, ze zmiana prezdenta moglaby dosc bezposrednio wplynac np na moja decyzje o powrocie do kraju.

Ludzie emigruja z roznych powodow, serio. I nie zawsze na stale. 


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: feno Lipiec 01, 2020, 11:25:04
Nie zgodze sie z tym pomyslem na utrate praw wyborczych za argumentem ` nie ma w kraju`. To, ze wyemigrowalam wcale nie znaczy, ze sie przestalam interesowac, co sie w kraju dzieje czy nie chce byc Polka. Glosowanie za granica nie jest takie latwe, nie wystarczy zrobic sobie spacerku do najblizszej podstawowki i wrzucic kartke do urny. Albo trzeba podjechac do ambasady/konsulatu albo poswiecic chwile, zeby sobie zalatwic glosowanie korespondencyjne. A potem trzeba isc na poczte/kupic znaczek itd. Tym, co nie zalezy na glosowaniu po prostu nie bedzie chcialo sie fatygowac. Tak mysle. A glosowac powinni ci, ktorym zalezy.

Z tym odbieraniem praw: rownie dobrze mogliby mi zabronic ppodejmowania decyzji w sprawie moich bliskich (hipotetyczna sytuacja: np ktos z mojej bliskiej rodziny np po wypadku wymaga decyzji kogos z rodziny w sprawie np operacji ratujacej zycie a mnie nie pozwalaja podpisac zgody, bo nie mieszkam w PL)

Serio nie rozumiem, dlaczego mam nie glosowac na prezydenta, skoro mam rodzine, nieruchomosci i ruchomosci w PL (od ktorych place podatek) i naprawde mi zalezy na tym, co sie dzieje w moim kraju.  Tym bardziej, ze zmiana prezdenta moglaby dosc bezposrednio wplynac np na moja decyzje o powrocie do kraju.

Ludzie emigruja z roznych powodow, serio. I nie zawsze na stale. 

Dokladnie.
Ja szczerze mowiac mam gleboko w zadzie co kto sobie mysli na temat mojego glosowania. Poki (jeszcze) mam obywatelstwo, bede glosowac z nadzieja na to ze moze kiedys dzieki mojemu wyborowi ktos madry tak pozarzadza tym krajem ze moze nawet zamarzy mi sie do niego wrocic. Bo poki co to co z niego zrobila obecna wladza to mnie po prostu OBRZYDZA i dopoki swinie nie zostana odegnane od koryta to sie niestety nie zmieni.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: bulion Lipiec 06, 2020, 22:52:09
bulion, wybacz, jestem zaznajomiona z ich programem i jest on dla mnie nie do przyjęcia ideologicznie.

Rozumiem ;) Gospodarczo jest zdecydowanie najbardziej racjonalny ale jeśli masz lewicowe poglądy to się nie dziwię. Sam w II turze nie patrzę już w ogóle na gospodarkę, głównie dlatego, że PO żadnego programu nie ma (to partia typowo koniunkturalno-transakcyjna), a nawet jak coś gada to ich wiarygodność jest na poziomie 0%. Zostaje ideologia, gdzie do PiS mi dużo bliżej.

Cytat: karolina_
Co do obecnej Pierwszej Damy, to gdyby mój mąż przeszedł mutacje w bezmózgi długopis prezesa to zachowałbym się tak jak ona - nie przyłożyłabym do tego ręki. W mojej sytuacji jeszcze bym otwarcie się postawiła, ale rozumiem że ktoś kto ma dziecko może jego dobro i spokój stawiać ponad ideami. Natomiast pierwszą rzeczą na liście, po tym jak Duda będzie już tylko byłym prezydentem gdzieś na politycznej dalekiej orbicie, byłby rozwód.

Gdyby moja żona była lewaczką... to by nie była moją żoną ;) Nie trzeba się we wszystkim zgadzać ale akurat światopogląd drugiej połówki raczej nie powinien brzydzić ;) A jeśli brzydzi tak bardzo, że myśli się o rozwodzie to... po co czekać?

A na poważnie, to Duda jest politykiem PiS od dawna, pracował jeszcze w kancelarii Lecha Kaczyńskiego. Gdyby Pani Agacie to nie pasowało, to powinna dawno od niego odejść. Nie jest bynajmniej niewolnicą. Najprawdopodobniej ma po prostu taki charakter, że woli być w cieniu. Różni są ludzie.

Cytat: fin
bulion, wyciąłeś pół zdania z mojej wypowiedzi, a potem pytasz z jakiej paki. Przeczytaj cały wpis, są tam moje argumenty, dowiesz się z nich, na jakiej podstawie tak uważam. I podoba mi się system, który jest w Danii (ktoś wspomniał) - wyjeżdżasz, po dwóch latach tracisz prawo wyborcze. Wracasz? Możesz znowu głosować. To jest fair.

Nie, po prostu nie chcę się odnosić do jakichś duńskich rozwiązań, które są dla mnie z rzyci wzięte. Bo z różnych przyczyn, różni ludzie spędzają za granicą jakąś część swojego życia. Dokąd nie zrzekną się obywatelstwa (lub nie zostaną pozbawieni, tak jak pisałem, dla mnie to temat do szerokiej debaty) ich świętym prawem jest głosować. Swoje stanowisko chyba argumentuję jasno. Dokąd rzecz jasna bawimy się w liberalną demokrację ;)

Bo mam lepszy pomysł, co do praw wyborczych. Co Ty na to, żeby prawo wyborcze miał tylko ten, kto pod rygorem kuli w łeb za zdradę zadeklaruje, że w razie wojny będzie walczył w obronie Ojczyzny? Bo moim zdaniem to byłoby najuczciwsze.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Gienia-Pigwa Lipiec 07, 2020, 13:03:14
Weźcie nie mówcie, ze to prawda.... trzaskowski chce rozdawać pieniądze (  psss przepraszam to pomysł żony Gosi ) na 200+ dla emerytek? Chyba śnie  :lol:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Lipiec 07, 2020, 13:18:37
Trochę to uprościłaś. Chodzi o kobiety, które miały przerwę w aktywności zawodowej na macierzyństwo, w związku z czym wypracowały tę emeryturę mniejszą i w latach i w złotówkach. Po hojnym rozdawnictwie musi jakoś przypodobać się populistom.
Żeby nie było - jestem przeciwna bezsensownemu rozdawnictwu.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Lipiec 07, 2020, 14:37:51
Cytat: trusiaa
Jeszcze raz zacytuję:

”Jeśli jakaś władza ma wszystkie stanowiska w państwie, najróżniejszego rodzaju - także pozarządowych - jeżeli do tego ma prezydenta, jeśli do tego ma jeszcze poparcie potężnych mediów, które nie zauważają jej błędów, które w jednych oczach widzą źdźbło, a w innych belki nie widzą - żeby się odwołać do Ewangelii - to wtedy z naszą demokracją może być naprawdę bardzo niedobrze".

Mam rozumieć, że zgodnie z tą logiką, jeśli wygra Trzaskowski, to w wyborach parlamentarnych zagłosujesz na PiS, tak dla równowagi?

Czyli wszystko, co zrozumiałeś z tego cytatu oraz z wypowiedzi Wadima Tyszkiewicza, przytoczonej przez Megane, to zachowanie równowagi? Jakoś mnie to nie dziwi, biorąc pod uwagę twoje inne wypowiedzi. 

Cytuj
Zresztą... Myślę, że dla większości z nas wybór PO-PiSowski to zawsze będzie w większym lub mniejszym stopniu wybór mniejszego zła. Życzę wam tego, żeby pojawiła się siła, na którą z czystym sumieniem możecie oddać głos.

A ja nikomu tego nie życzę. Bo z tego bierze się akceptacja wszystkiego, co taka siła robi, fanatyzm polityczny. Daleko szukać nie trzeba, nawet na tym forum mamy tego przykłady. Ja wolę, jeśli ktoś wybiera mniejsze zło, bo rozważył za i przeciw w jednym i drugim i trzecim źle niż ślepe akceptowanie “mojej siły”, która przecież mylić się nie może.


Cytuj
Dla mnie i dla wielu to było właśnie pojawienie się Konfederacji, potrzebę tego zjednoczenia poczuliśmy i zaakcentowaliśmy na Marszu Niepodległości w 2018-tym, który był naprawdę piękny. To szło wyczuć we wszystkich spontanicznych rozmowach, a było ich mnóstwo ;)

Mnóstwo było też PiSowców, z którymi chemii może i nie było ale było przywiązanie do wspólnych wartości, była zgoda, był wspólny hymn. Platforma chciała nam tego zabronić. I o tym będę przypominał, bo wybór w II turze jest oczywisty ;)

Faktycznie, pięknie było. Odpalanie rac i petard i rzucanie nimi w ludzi, spalenie flagi UE, rasistowskie, faszystowskie i wulgarne hasła ONR i MW, wyzwiska, wyrywanie słupków drogowych, bandyci w kominiarkach. Piękne to wszystko, zwłaszcza że mnóstwo było PiSowców.  :swirek:



Odbiegając od buliona i jego sympatii politycznych. 

Obawiam się, że gdyby wygrał Trzaskowski, Kaczyński by próbował unieważnić wybory. Powód zawsze znajdzie, autora uzasadnienie też bez problemu. "Chcieliśmy dobrze, ale widzicie towarzysze, nie były legalne, bo zły termin, bo nie było podstaw do przesunięcia, widzicie, rozumicie."

Przecież to jest mafia, ręka rękę myje, noga nogę wspiera. Pod domem Kaczyńskiego policja chroniąca człowieka niepełniącego żadnej funkcji państwowej, za nasze podatki.  Firma ochroniarska to za mało, don mafijny potrzebuje większej ochrony przecież. Prokurator nie widział potrzeby, żeby go przesłuchać w sprawie Srebrnej. Ile razy Tuska ciągali? Dla niego wszystko otworem, żadne zasady go nie obowiązują, bo swoich ma już prawie wszędzie.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: karolina_ Lipiec 07, 2020, 23:54:47
Trusia co do Twojego ostatniego akapitu to prawda. A najsmutniejsze jest to, że nawet jak rząd się zmieni to nikt nie wyciągnie konsekwencji za ten cyrk bo:
1) to byłby precedens i następnym razem może trafić w "naszych"
2) w polskiej polityce są od lat te same twarze, więc jasne jest to że Ci ludzie znają się prywatnie i pewnie ich medialne wymiany wyglądają zupełnie inaczej niż rozmowy na sejmowym korytarzu.

Ale i tak najbardziej mnie niepokoi Konfederacja. W połączeniu z Brexitem, popularnością Fideszu na Węgrzech, AfD w Niemczech, itd mam coraz poważniejsze obawy że dożyję kolejnej wojny w Europie. Ogólnie widać że ludzie nie wyciągaja żadnych wniosków, patrz np obrzydliwe teksty (https://mobile.twitter.com/bbublewicz/status/1279034323585454082?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1279034323585454082%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.wprost.pl%2Fkraj%2F10341096%2Fskandaliczne-slowa-o-homoseksualistach-majdanek-powinni-otworzyc-i-ich-do-krematorium.html)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Lipiec 08, 2020, 07:37:15
trusia musimy anulować, bo przegramy  :mad:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kolebka Lipiec 08, 2020, 09:28:48
Cytuj
Ale i tak najbardziej mnie niepokoi Konfederacja. W połączeniu z Brexitem, popularnością Fideszu na Węgrzech, AfD w Niemczech, itd mam coraz poważniejsze obawy że dożyję kolejnej wojny w Europie. Ogólnie widać że ludzie nie wyciągaja żadnych wniosków, patrz np obrzydliwe teksty

Mam dokładnie to samo! PiS mnie niemiłosiernie wkurza, ale wszelkie ruchy narodowościowe mnie autentycznie przerażają - bo od tego się zaczyna...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Lipiec 08, 2020, 09:32:55
kolebka, PiS swoją retoryką kładzie im świetny grunt. Wszak to wszystko się zasadza na prostej opozycji "my (i nasi wyborcy) jesteśmy lepsi od nich". Nie wiem, wydaje mi się, że za poprzednich rządów trochę głupio było krzyczeć tak jawnie "pedały do gazu", ale być może mam słabą pamięć?

No i szczepionki wg PAD to już w ogóle jakiś dramat  :ukłon:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Lipiec 08, 2020, 10:17:46
madmaddie, historia kołem się toczy i zaczynamy mieć jak w latach 20-30 poprzedniego wieku. Nikogo już nie szokują pobicie osób LGBT+. A ktoś bosakowych Zwyrodnialców popiera, bo „mają wolnościowy program”. Brak mi słów.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Lipiec 08, 2020, 10:23:56
Jeśli "wolnością" jest zawierzenie państwa kościołowi to nie mam pytań  :icon_rolleyes:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Strzyga Lipiec 08, 2020, 10:34:15
To właściwie jest bardzo wolnościowa partia. Ale tylko jeśli jesteś białym,100% polskim, heteroseksualnym cis mężczyzną, pełnosprawnym I katolikiem. Jeśli brakuje Ci choć jednego z tych kryteriów, to karki... przepraszam wyznawcy... przepraszam CZŁONKOWIE, Cię dojadą. Pobiją, spalą drzwi, Wybiją okna, A jak zyskają władze, to już ustawowo.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: madmaddie Lipiec 08, 2020, 10:46:50
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/107369681_3417567994929081_253392700430675727_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=W3ZlOH76LF4AX-tCTM6&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&_nc_tp=7&oh=2a1b2bfe36193ceab29dcf8cedbe0770&oe=5F2A3754)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: kolebka Lipiec 08, 2020, 11:17:06
Jeden chłopak z Vogule Poland został ostatnio pobity na klatce, bo gej  :zemdlal:  w jakich czasach my żyjemy ? To dopiero początek, potem dostanie Ci się że masz włosy za ciemne/za jasne, nie taki kolor oczu, o ciemniejszej karnacji nie wspomnę.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: pestka Lipiec 08, 2020, 14:54:47
I na koniec do gazu. Przypomina Wam to coś? :(


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Lipiec 10, 2020, 11:50:12
Te PiSotwory nie dość, że zgodnie z zasadą Kurskiego traktują ludzi jak głupków, którym każdą ciemnotę można wcisnąć, w czym prym wiedzie Morawiecki, to kobietom dołożyli jeszcze dodatkową obelgę.  Kobiety głosują na Trzaskowskiego, bo jest przystojny! Czyli są tak głupie, że decydują na podstawie wyglądu, bo co one mogą z tej polityki rozumieć. 

Z kolei Kukiz pokazał, jaki z niego polityk. Zadał jakieś tajemnicze pytanie obu kandydatom i na podstawie ich odpowiedzi na to pytanie już wie, na kogo głosować.  :wysmiewa:  Hurra! Brawo panie Kukiz! Niby mówi się, że lepiej późno niż wcale, ale nie w tym przypadku. Tyle lat siedzi w Sejmie, a dopiero teraz przeżył objawienie.  Aż szkoda, że takie nikto odstraszyło ludzi od głosowania na Hołownię.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Lipiec 10, 2020, 12:11:36
trusia, amen.

Ja się oplułam herbatą i zakrztusiłam śmiechem, jak usłyszałam na "debacie" klęcznika, że... Seniorzy z krajów takich jak Denia i Belgia będą do naszego pięknego, spokojnego kraju uciekać, żeby uciec przed eutanazją... No jebłam z kanapy.
Nie, nie było to wyrwane z kontekstu, jak zapewne klęcznik by zaraz twierdził, to była cała, kompletna wypowiedź odnośnie właśnie eutanazji i bycia prolife.  :oczy2:

To pięknie dowodzi, że oni ludzi mają za totalnych bezmózgów.  :zemdlal:
No ale, patrząc na poziom elektoratu... cóż. #ciemnyludkupi  :icon_mad:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Lipiec 10, 2020, 12:16:13
Moon, no ale pięknie trafiają w strachy ludzi. Czego boi się zdecydowana większość starszych ludzi olanych /  źle traktowanych przez swoje rodziny? Że jakby te rodziny mogły to pewnie by im zastrzyk podały. Mam wrażenie, że to są serio mocne strachy - no i na tym strasznym zachodzie to oczywiście tak właśnie się kończy z ludźmi więc jest się czego bać!
Ci, którzy z powodu tego, czego doświadczają lub doświadczyli - mogliby chcieć dostępu do eutanazji na życzenie - raczej nie zagłosują.

A strach przed tym, czego nie znamy jest chyba nie do ogarnięcia i im ktoś starszy tym trudniej taki strach pokonać i otworzyć się na tyle, żeby sprawdzić co faktycznie jest prawdą a co manipulacją. I nie chodzi tylko o tą złowieszczą przymusową eutanazję ale o wszystko czym straszą nas dookoła. Martwi mnie tylko, że ogrom młodych ludzi przelatuje nad problemami pobieżnie czytając nagłówki artykułów i opierając się na wyrwanych z kontekstu kawałkach wypowiedzi / opisów itp


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Lipiec 10, 2020, 12:19:33
epk, otóż, otóż. No po prostu mają zwykłych ludzi za idiotów...


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: espana Lipiec 10, 2020, 13:00:15
Moon mają idiotów za idiotów. Sami nie ukrywają, że ich elektorat jest mniej inteligentny.


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: Moon Lipiec 10, 2020, 13:10:24
espana, no tak, w końcu Trzaskowki prezydent ELIT...  :emoty327:


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: trusia Lipiec 10, 2020, 13:33:10
Moon, chyba ELYT  ;)


Tytuł: Odp: Wybory 2019/2020
Wiadomość wysłana przez: epk Lipiec 10, 2020, 13:41:11
Ja to mam wrażenie, że od kiedy żyję to zawsze ktoś straszy tymi strasznymi elitami. I dla większości naszego społeczeństwa te elity, choćby wydumane to jakiś straszny diabeł. Najlepsze, że nie wiadomo kto kiedy i czym sobie zasłuży na to miano. A to nauczyciele a to lekarze a to znowu prawnicy. Przedsiębiorcy to są w tym gronie od wielu lat - najbardziej złodziejska część strasznych elit. Sąsiad co ma lepszą (pod względem kasy) pracę / dom / samochód też szybko może zostać tak określony, bo wiadomo, że najgorzej to jak ktoś ma lepiej. No i wiadomo - mieszkańcy dużych miast dla mieszkańców małych albo dla mieszkańców wsi. Pod hasłem "elyta" każdy wróg się zmieści...

Podobno dziś cały dzień TVP nadaje jakieś stare wypowiedzi Trzaskowskiego z mikro napisem "archiwum" tak, żeby było wrażenie, że to obecne wypowiedzi nt. uchodźców. Czy to prawda? Fajne dalsze straszenie ludzi nie wiadomo czym.